Kinderpardon

19-12-2011 07:50 368 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.kinderpardon.nu/petitie.php
quote:jaap schreef op 20 december 2011 @ 10:14:

[...]





Dat hoor je steeds weer. Maar ik heb enige decennia geleden hoogst persoonlijk meegewerkt aan het naar Nederland halen van vluchtende Iraniërs na de val van de Shah, en dat waren geen armoedzaaiers. Maar ze lieten wel alles achter, ja.

Er zijn tal van Westerse commerciële bedrijven en NGO's die openlijk, of in de schaduw van de wet, werken aan het helpen van mensen. Ik hoop toch echt dat dit geen eye-opener voor je is.Je zegt het zelf, dat is meer dan 30 jaar geleden. Ja, die mensen werden hier naar toe gehaald. Dat waren over het algemeen hoogopgeleide, rijke mensen. Mensen die in een redelijk liberale cultuur waren opgegroeid. Zij konden vrijwel naadloos in de NL maatschappij instromen. Ik ken ze persoonlijk, Iraniërs die hier hoogleraar, chirurg, advocaat, noem maar op zijn. Dat zijn geen qatkauwende uitkeringstrekkers.
Alle reacties Link kopieren
quote:calvijn1 schreef op 20 december 2011 @ 09:48:

Tekenen is een goedkope manier om je schuldgevoel af te kopen en tegen jezelf te kunnen zeggen hoe geweldig je wel niet bent.



Bah!



Voor mij niet. Voor mij is het gewoon een daad van medemenselijkheid. Ik heb geen schuldgevoel over wat jij, en anderen deze mensen aandoen. Waarom zou ik mij daar schuldig over voelen?

En ik zie niemand hier schrijven dat ze zichzelf zo geweldig vinden, omdat ze getekend hebben. De enigen die de indruk wekken dat ze zichzelf geweldig vinden, zijn degenen die van de toren toeteren dat ze niet tekenen. Trots zijn ze, op hun nationalisme en het gegeven dat ze hun geweten in de vriezer hebben gelegd, en nu eens bevrijdend eerlijk uitkomen voor hun egoïsme.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 20 december 2011 @ 10:19:

[...]





Dat maakt iemand geen vluchteling, maar meer een gebruiksvoorwerp voor de familie. Heel triest, maar onder de noemer 'vluchteling' wordt iets heel anders verstaan.



Precies dat is ook heel triest.

Nog bijna triester dan een vluchteling



Een economische vluchteling is trouwens ook geen vluchteling, maar een economische immigrant.
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:05:

Weer dat korte termijn denken. Wel eens van precedentwerking gehoord? Nu zijn het er 1000-2000. Hoeveel denk je dat er op het vliegtuig gezet worden zodra dit generaal pardon er komt? Maar dat boeit de korte termijn denkers niet. Zij kunnen zichzelf een schouderklopje geven en daarna weer zonder schuldgevoel aan de kerstdis.Oh, en bij jou kerstmaaltijd doet het er niet toe, een kind meer of minder die straks omkomt,door honger, oorlog, of verkrachting, kindsoldaat, noem maar op, als ie Nederland wordt uitgezet.
quote:redband schreef op 20 december 2011 @ 10:25:

[...]



Oh, en bij jou kerstmaaltijd doet het er niet toe, een kind meer of minder die straks omkomt,door honger, oorlog, of verkrachting, kindsoldaat, noem maar op, als ie Nederland wordt uitgezet.Degenen die worden uitgezet komen niet in dergelijke situaties terecht. Ze krijgen begeleiding en financiële ondersteunig en worden alleen teruggebracht wanneer de situatie van het land van herkomst veilig is. Je moet er niet meer van maken dan wat het is.
Alle reacties Link kopieren
quote:redband schreef op 20 december 2011 @ 10:25:

[...]



Oh, en bij jou kerstmaaltijd doet het er niet toe, een kind meer of minder die straks omkomt,door honger, oorlog, of verkrachting, kindsoldaat, noem maar op, als ie Nederland wordt uitgezet.



Goh doet het er bij jou alleen tijdens de kerstmaaltijd toe dan?

Anders kun je je niet met een gerust hart volvreten tijdens dit hypocriete jaarlijkse vreetfestijn?
Niet alleen de kerstmaaltijd, nessenmeisje begon daar over te zeuren als eerste niet ik.

Dus waarom pak je haar tekst er ook niet even bij?
Alle reacties Link kopieren
quote:redband schreef op 20 december 2011 @ 10:25:

[...]

Oh, en bij jou kerstmaaltijd doet het er niet toe, een kind meer of minder die straks omkomt,door honger, oorlog, of verkrachting, kindsoldaat, noem maar op, als ie Nederland wordt uitgezet.Je hebt het nu over een andere groep. Mauro is geen kindsoldaat, is niet verkracht, heeft geen honger en in Angola is geen oorlog. Goedkoop sentiment dus.
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:36:

[...]





Je hebt het nu over een andere groep. Mauro is geen kindsoldaat, is niet verkracht, heeft geen honger en in Angola is geen oorlog. Goedkoop sentiment dus.Oh, alleen Mauro, en natuurlijk vergeet je de 1999 andere..
Alle reacties Link kopieren
quote:redband schreef op 20 december 2011 @ 10:35:

Niet alleen de kerstmaaltijd, nessenmeisje begon daar over te zeuren als eerste niet ik.

Dus waarom pak je haar tekst er ook niet even bij?Het gaat erom dat de emo-politici en de emo-BN-ers deze petitie een week voor kerst de ether inslingeren en zo op het schuldgevoel van de mensen in willen springen. Kunnen ze snel tekenen en daarna snel, zonder schuldgevoel, aan de kerstdis.
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:37:

[...]





Het gaat erom dat de emo-politici en de emo-BN-ers deze petitie een week voor kerst de ether inslingeren en zo op het schuldgevoel van de mensen in willen springen. Kunnen ze snel tekenen en daarna snel, zonder schuldgevoel, aan de kerstdis.Precies, ze schieten allemaal uit hun panty om de verkeerde redenen.
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:37:

[...]





Het gaat erom dat de emo-politici en de emo-BN-ers deze petitie een week voor kerst de ether inslingeren en zo op het schuldgevoel van de mensen in willen springen. Kunnen ze snel tekenen en daarna snel, zonder schuldgevoel, aan de kerstdis.

Dit speelt het hele jaar door!

Al zouden ze de actie tussen Pasen en Pinksteren zijn begonnen, of in Januari zoals ik eerder heb gezegt, dat doet er niet toe.

Maar goed, je bent niet verplicht te tekenen, je hoeft geen schuldgevoel te hebben, kan je nu weer aan de kerstdis gaan denken.
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:37:

[...]

Het gaat erom dat de emo-politici en de emo-BN-ers deze petitie een week voor kerst de ether inslingeren en zo op het schuldgevoel van de mensen in willen springen. Kunnen ze snel tekenen en daarna snel, zonder schuldgevoel, aan de kerstdis.Wat een onzin!



Als het in Mei was gelanceerd werd het de nek omgedraaid om dan fijn op vakantie te kunnen gaan , of indien vlak voor pasen dan om fijn eieren te kunnen eten zeker?



Volgens mij zitten er een flinke groep "mensen" hier zonder hart in de ribbenkast, en ik hoop niet voor deze zielige figuren

dat zij ooit hulp nodig hebben van een ander,want het zou zo maar eens kunnen dat ze die dan ook niet krijgen en dan is het gezeur dat het niet eerlijk is óók niet van de lucht vrees ik ...
Degenen die mensen beschuldigen van 'het geen hart hebben' zijn daarmee zelf nogal harteloos bezig. Jullie hebben dan een hart wat selectief wordt gebruikt.
Oh, en dat kan jij blijkbaar bepalen vanaf de andere kant van de pc tje aubrey?

Knap.

Maar goed,IK heb getekend, met mij meer dan 20000 andere gisteren.

En voor de rest fijne " discussie"verder.

Hart of geen hart, selectief of niet selectief.
quote:Aubrey schreef op 20 december 2011 @ 10:48:

Degenen die mensen beschuldigen van 'het geen hart hebben' zijn daarmee zelf nogal harteloos bezig. Jullie hebben dan een hart wat selectief wordt gebruikt.Dan maar selectief gebruikt,ik kan tenminste zeggen.. IK heb een hart.

En dat kunnen figuren die dit soort teksten schrijven naar mijn idee niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 20 december 2011 @ 10:22:

Je zegt het zelf, dat is meer dan 30 jaar geleden. Ja, die mensen werden hier naar toe gehaald. Dat waren over het algemeen hoogopgeleide, rijke mensen. Mensen die in een redelijk liberale cultuur waren opgegroeid. Zij konden vrijwel naadloos in de NL maatschappij instromen. Ik ken ze persoonlijk, Iraniërs die hier hoogleraar, chirurg, advocaat, noem maar op zijn. Dat zijn geen qatkauwende uitkeringstrekkers.Wat ik zeg, is niet wat jij ervan probeert te maken. Die Iraniërs die ik hielp het land uit te komen, waren inderdaad rijk genoeg om de kosten zelf te dragen. Of ze hadden de juiste contacten bij organisaties die de kosten voor hen droegen. Zoals westerse veiligheidsdiensten.

'Hoogopgeleid' was helemaal geen criterium. De dictatuur van de Shah, met zijn extreem repressieve Savak geheime dienst, 'liberaal' noemen, is een Godspe! En sommigen, zoals Afshin Ellian, werden hoogleraar in een fantasiewetenschap die de samenleving alleen maar klauwen met geld kost. Van wat die man aan gemeenschapsgeld achterover heeft gedrukt, kun je een boot vol van-honger-stervende-Somaliërs, die overleven op qat om het hongergevoel te onderdrukken, nog járen op de bijstand laten teren. (Wat uiteraard niet betekent dat je daarvoor moet opteren. Maar omdat de Nederlandse wet het hen verbiedt werk te zoeken bij aankomst in ons land, omdat dan al die 'professionals' in het vluchtelingenwerk niks meer te doen hebben, is dat de afgedwongen uitkomst).



Maar goed, daar gaat dit hele onderwerp dus NIET over. Het gaat over kinderen die hierheen zijn gekomen. Hier járenlang woonden en studeerden. Waarvan de alleenstaande moeder in het land van herkomst zich wellicht heeft geprostitueerd, of een orgaan heeft afgestaan voor 'westerse' klanten, om aan het geld te komen voor een enkele reis naar een betere toekomst voor hun kind.

En jij zegt nu: ????????
quote:redband schreef op 20 december 2011 @ 10:51:

Oh, en dat kan jij blijkbaar bepalen vanaf de andere kant van de pc tje aubrey?

Knap.

Maar goed,IK heb getekend, met mij meer dan 20000 andere gisteren.

En voor de rest fijne " discussie"verder.

Hart of geen hart, selectief of niet selectief.Same goes for you too, jij weet niet wat ik verder op maatschappelijk vlak bijdraag.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 20 december 2011 @ 10:48:

Degenen die mensen beschuldigen van 'het geen hart hebben' zijn daarmee zelf nogal harteloos bezig. Jullie hebben dan een hart wat selectief wordt gebruikt.Omdat ik geen 'hart' heb voor jouw noden?
Alle reacties Link kopieren
quote:dunschiller schreef op 20 december 2011 @ 10:44:

[...]

Wat een onzin!



Als het in Mei was gelanceerd werd het de nek omgedraaid om dan fijn op vakantie te kunnen gaan , of indien vlak voor pasen dan om fijn eieren te kunnen eten zeker?



Volgens mij zitten er een flinke groep "mensen" hier zonder hart in de ribbenkast, en ik hoop niet voor deze zielige figuren

dat zij ooit hulp nodig hebben van een ander,want het zou zo maar eens kunnen dat ze die dan ook niet krijgen en dan is het gezeur dat het niet eerlijk is óók niet van de lucht vrees ik ...



Ik begrijp wel dat het rustgevender is om aan te nemen dat mensen die de petitie niet tekenen geen hart hebben en er van uit te gaan dat zij nooit iemand helpen, maar jammer joh, zo zwart-wit is de wereld niet. Er zijn ook mensen met een andere mening.

En kerst staat ook in de betekenis van naastenliefde. Een zomervakantie of Pasen niet. Zie je zelf het valse sentiment niet?
quote:jaap schreef op 20 december 2011 @ 10:54:

[...]





Wat ik zeg, is niet wat jij ervan probeert te maken. Die Iraniërs die ik hielp het land uit te komen, waren inderdaad rijk genoeg om de kosten zelf te dragen. Of ze hadden de juiste contacten bij organisaties die de kosten voor hen droegen. Zoals westerse veiligheidsdiensten.

'Hoogopgeleid' was helemaal geen criterium. De dictatuur van de Shah, met zijn extreem repressieve Savak geheime dienst, 'liberaal' noemen, is een Godspe! En sommigen, zoals Afshin Ellian, werden hoogleraar in een fantasiewetenschap die de samenleving alleen maar klauwen met geld kost. Van wat die man aan gemeenschapsgeld achterover heeft gedrukt, kun je een boot vol van-honger-stervende-Somaliërs, die overleven op qat om het hongergevoel te onderdrukken, nog járen op de bijstand laten teren. (Wat uiteraard niet betekent dat je daarvoor moet opteren. Maar omdat de Nederlandse wet het hen verbiedt werk te zoeken bij aankomst in ons land, omdat dan al die 'professionals' in het vluchtelingenwerk niks meer te doen hebben, is dat de afgedwongen uitkomst).



Die Iraniërs zijn destijds gevlucht vanwege de opkomst van Khomeini. Zij hadden geen last van de onderdrukking van de Shah, omdat zij in diezelfde kringen verkeerden, daardoor hadden ze geld. Binnen die kring van de Shah werd er net zo geleefd als bij de Westerse jet set. Het waren de armen die destijds werden onderdrukt. En het hoogopgeleid zijn was geen criterium, het was een gegeven dat die mensen, omdat ze geld hadden, zich gedegen studies konden veroorloven.



Maar goed, daar gaat dit hele onderwerp dus NIET over. Het gaat over kinderen die hierheen zijn gekomen. Hier járenlang woonden en studeerden. Waarvan de alleenstaande moeder in het land van herkomst zich wellicht heeft geprostitueerd, of een orgaan heeft afgestaan voor 'westerse' klanten, om aan het geld te komen voor een enkele reis naar een betere toekomst voor hun kind.

En jij zegt nu: ????????





Wat een aannames.

Je dramatiseert zaken omdat je weet dat je rationeel gezien geen poot hebt om op te staan. Er is namelijk geen sprake van een oorlogssituatie, of vervolging op grond van ras, religie of overtuiging. Het is vals sentiment.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 20 december 2011 @ 10:36:

(..)in Angola is geen oorlog. Goedkoop sentiment dus.Kijk, dat soort dingen dus. In Angola woedt al veertig jaar lang oorlog.
Alle reacties Link kopieren
quote:dunschiller schreef op 20 december 2011 @ 10:44:

[...]





Wat een onzin!



Als het in Mei was gelanceerd werd het de nek omgedraaid om dan fijn op vakantie te kunnen gaan , of indien vlak voor pasen dan om fijn eieren te kunnen eten zeker?



Volgens mij zitten er een flinke groep "mensen" hier zonder hart in de ribbenkast, en ik hoop niet voor deze zielige figuren

dat zij ooit hulp nodig hebben van een ander,want het zou zo maar eens kunnen dat ze die dan ook niet krijgen en dan is het gezeur dat het niet eerlijk is óók niet van de lucht vrees ik ...Och het had gewoon in februari of oktober gekund hoor maar hey dan is de kerst nog zover weg en daarmee kan er nog niet op het hypocriete kerstgevoel ingespeeld worden.
quote:jaap schreef op 20 december 2011 @ 10:57:

[...]





Omdat ik geen 'hart' heb voor jouw noden? Ik vraag toch niets. En zeker niet aan jou.
Alle reacties Link kopieren
quote:Aubrey schreef op 20 december 2011 @ 11:00:

(..) Er is namelijk geen sprake van een oorlogssituatie, of vervolging op grond van ras, religie of overtuiging. Het is vals sentiment.



En jij bent werkzaam in het vluchtelingenwerk? Even een citaat uit het artikel in mijn vorige bijdrage dan maar:



Angola is al 40 jaar in oorlog. Miljoenen mensen zijn gestorven als direct gevolg van de oorlogen of de hierdoor veroorzaakte ziekten en hongersnood. Miljoenen burgers zijn verdreven en afhankelijk geworden van internationale humanitaire hulp. Meer dan 15 miljoen landmijnen liggen verspreid over het land. Je kunt je voorstellen wat voor ellende dit geeft. Gezondheid en onderwijs liggen plat.



Sindsdien gaat het geweld door. Kinderen worden ontvoerd uit weeshuizen. Buurlanden worden bij de strijd betrokken, toeristen vermoord. De humanitaire situatie voor de bevolking blijft slecht in deze niet te winnen oorlog.



Jarenlang is het land een speelbal van de twee grote mogendheden geweest.



De MPLA/Sovjet Unie/Cuba tegen de UNITA(FNLA)/VS/apartheid-Zuid Afrika



Momenteel zijn afkomst en ideologie niet meer zo belangrijk. Waar het om gaat is dat deze twee totalitaire regimes vechten om de macht in eigen land. Vooral de rijkdommen aan grondstoffen die het land bezit zoals petroleum, diamanten, ijzer, goud, koper, mineralen, bauxiet en uranium zijn op de wereldmarkt veel waard onder andere om allerlei wapentuig te kopen.



The Garden of Eden.......

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven