Actueel
alle pijlers
Klimaatactivisten blijven wegen blokkeren goede zaak of niet
zaterdag 30 september 2023 om 16:19
Ik zag net weer een filmpje op tiktok over klimaatactivisten die wegen blokkeren. Om die reden wil ik bij jullie peilen wat jullie hier nou van vinden. Ik heb recent ook last gehad van klimaatactivisten die de weg blokkeerden en ik moet zeggen dat ik mij daar toch wel aan heb geïrriteerd. Voor mij is het dubbel. Aan de ene kant strijden ze voor een goed doel wat ons allemaal ten goede komt. Aan de andere kant merk ik dat ze steeds verder gaan om de aandacht te trekken. Als je ervoor kiest om jezelf vast te lijmen op live televisie dan is dat m.i minder erg dan wanneer je een weg blokkeert waardoor mensen te laat komen op hun werk. Nogmaals het siert de klimaatactivisten dat ze zo strijden, maar ik denk dat ze met hun acties draagvlak gaan verliezen. Hoe kijken jullie naar die acties van de klimaatactivisten ???
miskotto wijzigde dit bericht op 30-09-2023 16:38
0.00% gewijzigd
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 4 oktober 2023 om 10:04
Waarom lukt het anderen in vergelijkbare situaties wel? Verkeerde keuzes? Angst voor de afrekening? Andere uitgaven of toch de verleiding van tabaksindustrie en bierbrouwerij? Slecht nieuws verkoopt kranten en de publieke verontwaardiging maakt het debat, maar het ontslaat mensen niet van eigen verantwoordelijkheid. Doomdenken en wijzen kunnen we ook goed.
woensdag 4 oktober 2023 om 10:09
ik weet niet wat je hiermee zeggen wilt. Bedoel je dat iedereen aan de onderkant van onze maatschappij die moeite heeft zijn energierekening te betalen gek is of zo?MrsDuck schreef: ↑04-10-2023 10:04Waarom lukt het anderen in vergelijkbare situaties wel? Verkeerde keuzes? Angst voor de afrekening? Andere uitgaven of toch de verleiding van tabaksindustrie en bierbrouwerij? Slecht nieuws verkoopt kranten en de publieke verontwaardiging maakt het debat, maar het ontslaat mensen niet van eigen verantwoordelijkheid. Doomdenken en wijzen kunnen we ook goed.
woensdag 4 oktober 2023 om 10:12
Mensen in de lagere inkomensgroep konden hun levensonderhoud voor de crisis net wel bekostigen maar met energieprijzen die verdubbeld zijn, hoge brandstofkosten en onbetaalbare boodschappen komen ze niet meer uit. Ik heb ook op tv voorbij zien komen dat mensen op waxinelichtjes kookten omdat ze de gas hebben laten afsluiten bijv. De rijen bij de voedselbank verdubbelden. Hoe kan dat je zijn ontgaan?MrsDuck schreef: ↑04-10-2023 10:04Waarom lukt het anderen in vergelijkbare situaties wel? Verkeerde keuzes? Angst voor de afrekening? Andere uitgaven of toch de verleiding van tabaksindustrie en bierbrouwerij? Slecht nieuws verkoopt kranten en de publieke verontwaardiging maakt het debat, maar het ontslaat mensen niet van eigen verantwoordelijkheid. Doomdenken en wijzen kunnen we ook goed.
Mensen die niet voldoende spaargeld hebben om hun huis te isoleren zullen ook steeds verder weg zakken nu er weer een belastingverhoging gepland staat.
woensdag 4 oktober 2023 om 10:18
Waardoor producten en diensten weer duurder zullen worden.... En de middeninkomens nog meer achter het net gaan vissen.
De belastingdruk op energie verlagen zet meer zoden aan de dijk.
woensdag 4 oktober 2023 om 10:29
Als de overheid grotendeels stopt met het verschaffen van astronomische bedragen subsidie aan vervuilende industrie en besrijven als Shell normaal dividendbelasting betalen komt er een smak geld vrij. Om nog maar te zwijgen over het ontbreken van kerosinetaks.
woensdag 4 oktober 2023 om 10:36
Die bedrijven rekenen dat gewoon door in de kosten dus wij als eindgebruiker zijn altijd de sjaak.
Waar ik me wel over verbaas is dat KLM het noodlijdende SAS wil redden. Met de hulp van ons belastinggeld dus. Waarom steekt de politiek daar geen stokje voor?
woensdag 4 oktober 2023 om 10:54
Er komt geen smak geld vrij als men ook snel af wil van het gebruik van fossiele grondstoffen.
XR wil dit gebruik vanaf 2025 al volledig stoppen. Let wel: het gaat om belastingvoordelen voor onder andere grootverbruikers. Maar als die grootverbruikers volgens plan geen fossiele energie meer afnemen, dan zijn er ook geen belastingvoordelen meer te geven, en loopt die schatkist niet ineens vol. Want van welk geld? Niet van fossiele brandstoffen toch?
Het idee van mensen die voor afschaffing van die belastingvoordelen zijn (wat een vorm van subsidie is), is dat er gestopt wordt met het gebruik. Dus het afschaffen van voordelen heeft als gevolg dat de aarde schoner wordt. Want minder belastingvoordelen voor bedrijven die dus andere energiebronnen gaan zoeken (of gaan verkassen naar het buitenland).
Maar er komt dus niet ineens geld beschikbaar. Dat is juist niet de bedoeling. In ieder geval niet voor de langere termijn. En volgens XR ook voor de kortere termijn.
Dit betekent dat ook groene energie die bedrijven afnemen fors belast zal moeten worden in de toekomst. Dit om energie voor huishoudens betaalbaar te houden.
woensdag 4 oktober 2023 om 11:10
Ik ben helemaal niet in de afkeuring van vanalles. Ik ben voor een verstandige transitie naar duurzame energie. En dat kost tijd. Niet alleen om het betaalbaar te houden. Maar ook de uitvoering kost tijd. Kijk naar de problemen met ons hoogspanningsnetwerk en ook veel laagspanningsnetwerken.
woensdag 4 oktober 2023 om 12:10
Interessant! Klimaatjongeren worden gefinancierd met oliedollars: https://www.wyniasweek.nl/klimaatjonger ... iedollars/
Grote verliezers; het Westen
Grote winnaars; de Golfstaten
Grote verliezers; het Westen
Grote winnaars; de Golfstaten
woensdag 4 oktober 2023 om 12:16
Tussen de extremen volledige vrijheid en geen enkele vrijheid zitten meer dan 50 tinten grijs.tonkje schreef: ↑03-10-2023 16:34Hoezo een dictatuur? We wonen toch gewoon in een land met allerlei wetten en regels? Vanaf je 5e tot je 18e moet je naar school. Maar gelukkig, als je dan van die school af mag, mag je eindelijk wel stemmen, alcohol en autorijden. Dat autorijden dan weer niet met 100 km per uur door de stad. Etc, etc, etc (etc,etc,etc,etc, ...)
Er zouden toch best milieu reddende en klimaatcrisis afwendende wetten toegevoegd kunnen worden? Ja, zal best een beetje pijn doen, maar ik denk niet dat we eraan kunnen ontkomen.
Mezelf heb ik ruim 30 jaar geleden al vlees ontzegd. Deed niet echt pijn - zo dol was ik er niet op - maar was wel even wennen en omschakelen met het 'wat eten we vanavond?'
Ik vlieg niet (deed geen pijn), verwarming staat laag (beetje pijn), maar echt korter douchen moet ik me nog aanwennen.
En op het moment probeer ik qua kleding meer te letten op duurzaamheid (is duurder, maar kan ik me wel veroorloven) + meer 2e hands te kopen (is dan weer goedkoper).
Ik snap echt niet dat je kan denken dat mensen opleggen wat ze wel en niet mogen eten gelijk staat aan verkeersregels, scholingsplicht (ingevoerd ter bescherming van kinderen/uitbanning van kinderarbeid), enz.
Het is een bizarre inbreuk op persoonlijke vrijheden die ze zelfs niet kennen in Noord-Korea (al zou het daar onzinnig zijn, want de bevolking leidt daar honger).
woensdag 4 oktober 2023 om 12:31
Toch kan je hier in Nederland geen Prime kopen. Mag je niet overal sigaretten kopen of roken.Destiny schreef: ↑04-10-2023 12:16Ik snap echt niet dat je kan denken dat mensen opleggen wat ze wel en niet mogen eten gelijk staat aan verkeersregels, scholingsplicht (ingevoerd ter bescherming van kinderen/uitbanning van kinderarbeid), enz.
Het is een bizarre inbreuk op persoonlijke vrijheden die ze zelfs niet kennen in Noord-Korea (al zou het daar onzinnig zijn, want de bevolking leidt daar honger).
Het heeft alles te maken met onze veiligheid. Als blijkt dat roze koeken zorgen voor een graad opwarming waardoor de randstad onder water komt te staan, dan mag ik hopen dat ze roze koeken gaan verbieden. Mergpijpjes en haverkoekjes zijn ook lekker, wat fijn dat er nog genoeg overblijft.
woensdag 4 oktober 2023 om 12:33
Verkeersregels zijn er om het verkeer in betere banen te leiden, minder ongelukken e.d.Destiny schreef: ↑04-10-2023 12:16Tussen de extremen volledige vrijheid en geen enkele vrijheid zitten meer dan 50 tinten grijs.
Ik snap echt niet dat je kan denken dat mensen opleggen wat ze wel en niet mogen eten gelijk staat aan verkeersregels, scholingsplicht (ingevoerd ter bescherming van kinderen/uitbanning van kinderarbeid), enz.
Het is een bizarre inbreuk op persoonlijke vrijheden die ze zelfs niet kennen in Noord-Korea (al zou het daar onzinnig zijn, want de bevolking leidt daar honger).
Eventuele milieuwetten die opleggen dat je niet vaker dan 2x per week vlees mag eten zouden er zijn om het klimaat e.d. te redden. Lijkt mij toch minstens zo belangrijk als verkeersregels.
Je hebt gelijk dat ze van een andere orde zijn dan max 30km per uur, maar ik vind ze wel noodzakelijk.
Wat stel jij voor om de vleesconsumptie drastisch te verminderen?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 4 oktober 2023 om 15:03
Bij het een is er een zeer rechtstreeks verband met de volksgezondheid. Bij het ander een te verwaarlozen en zeer losstaand verband. Als jij iedere dag vlees gaat eten heeft dat immers geen significante invloed op de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer, laat staan dat daar ook maar enig gevaar uit te destilleren valt.thistle schreef: ↑04-10-2023 12:31Toch kan je hier in Nederland geen Prime kopen. Mag je niet overal sigaretten kopen of roken.
Het heeft alles te maken met onze veiligheid. Als blijkt dat roze koeken zorgen voor een graad opwarming waardoor de randstad onder water komt te staan, dan mag ik hopen dat ze roze koeken gaan verbieden. Mergpijpjes en haverkoekjes zijn ook lekker, wat fijn dat er nog genoeg overblijft.
Dat nog even afgezien van dat het nogal wat uitmaakt welk vlees je eet. Iedere dag kip zal als ik het goed herinner zorgen voor minder uitstoot dan 1 keer per week dezelfde hoeveelheid vlees van een rund die puur voor de consumptie is gefokt.
Met dezelfde onderbouwing die jij reëel vindt kun je ook gaan zeggen dat mensen maximaal x calorieën mogen eten. Het lijkt mij dat je daar wel van ziet dat daarmee de overheid veel te ver ingrijpt in het persoonlijke leven.
En dat alles is nog gerekend buiten het grote probleem dat de overheid niet kan zien hoe vaak je vlees eet, tenzij ze iedereen 24/7/365 gaan volgen.
Ik vind het enge gedachten.
woensdag 4 oktober 2023 om 15:10
Ik vind niet dat het drastisch moet worden verminderd. Het doel is net zero en ik snap dat mensen die tegen het eten van (veel) vlees zijn de weg van beperken van vlees eten heel aantrekkelijk is, maar ik vind dat persoonlijke vrijheden alleen beperkt mogen worden als er geen andere mogelijkheden meer zijn om het doel te bereiken. En gelukkig zijn die mogelijkheden er.tonkje schreef: ↑04-10-2023 12:33Verkeersregels zijn er om het verkeer in betere banen te leiden, minder ongelukken e.d.
Eventuele milieuwetten die opleggen dat je niet vaker dan 2x per week vlees mag eten zouden er zijn om het klimaat e.d. te redden. Lijkt mij toch minstens zo belangrijk als verkeersregels.
Je hebt gelijk dat ze van een andere orde zijn dan max 30km per uur, maar ik vind ze wel noodzakelijk.
Wat stel jij voor om de vleesconsumptie drastisch te verminderen?
woensdag 4 oktober 2023 om 16:17
Rol van de zon wordt enorm onderschat door ICPP volgens 20 wetenschappers uit 12 landen in een peer reviewed studie.
https://www.ceres-science.com/post/has- ... calculated
Gepubliceerd in Research in Astronomy and Astrophysics
https://www.ceres-science.com/post/has- ... calculated
Gepubliceerd in Research in Astronomy and Astrophysics
woensdag 4 oktober 2023 om 16:36
Nou dat is niet ingewikkeld. In plaats van de Bonus app waarmee de AH alles kan volgen dat je eet, voortaan de overheidsapp waarin iedere Nederlander 2 ons vlees per week krijgt toegewezen. Te verzilveren bij de kassa van de lokale slager of super.
En een site als ticketswap eraan gekoppeld waarin armlastige burgers hun vleespunten kunnen verkopen aan de hoogste bieder. Van de opbrengst kunnen ze dan iedere week een flinke tas gezonde boodschappen kopen.
Win/win
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 4 oktober 2023 om 16:43
Eens, overigens met meer van je posts.Dubois schreef: ↑03-10-2023 21:12Het kaartenhuis effect. Een groot deel van de bevolking heeft al flink moeten inleveren en als dat verder gaat komt er een omslag moment dat je de voor jou essentiële zaken niet meer kunt betalen.
Eerlijk gezegd heb ik niet zo'n hoge pet op van de groene idealisten. In interviews klinken ze op zn best als sekteleden die hun leider volgen.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 4 oktober 2023 om 16:48
Ja, er kan op vele terreinen wat gedaan worden, maar ik vind dat er en veel minder vlees gegeten moet worden en op al die andere terreinen wat gedaan moet worden. Dus geen of, maar een en.Destiny schreef: ↑04-10-2023 15:10Ik vind niet dat het drastisch moet worden verminderd. Het doel is net zero en ik snap dat mensen die tegen het eten van (veel) vlees zijn de weg van beperken van vlees eten heel aantrekkelijk is, maar ik vind dat persoonlijke vrijheden alleen beperkt mogen worden als er geen andere mogelijkheden meer zijn om het doel te bereiken. En gelukkig zijn die mogelijkheden er.
Minder vlees eten is bovendien heel erg effectief als je het klimaat wil helpen. En dan echt flink minder, dus niet 1 dagje per week de flexitariër uithangen, maar 5 dagen per week.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:30
Eens.Destiny schreef: ↑04-10-2023 12:16
Ik snap echt niet dat je kan denken dat mensen opleggen wat ze wel en niet mogen eten gelijk staat aan verkeersregels, scholingsplicht (ingevoerd ter bescherming van kinderen/uitbanning van kinderarbeid), enz.
Het is een bizarre inbreuk op persoonlijke vrijheden die ze zelfs niet kennen in Noord-Korea (al zou het daar onzinnig zijn, want de bevolking leidt daar honger).
Ik schrik eigenlijk van hoe extreem sommige mensen hier doen en graag allerlei dictatoriale regels ingevoerd zien worden.
Begin me steeds meer vervreemd te voelen van dit soort mensen. Ga nog maar eens goed nadenken over waar ik op ga stemmen. Heb mijn hele leven al een hekel gehad aan extreem rechts en stem als tegenwicht altijd links, maar hier wil ik ook niet aan meewerken.
En ik ben iemand die elke dag wel nadenkt over het klimaat en minder te verspillen etc en ook wel eens met anderen erover praat om hen hopelijk meer bewust te maken of tips uit te wisselen als ze daar op zitten te wachten. Dus jullie hoeven mij niet weg te zetten als iemand die expres het milieu vervuilt
of zelfs racisme erbij te halen 
, zoals na mijn eerste post in dit topic waarin ik niet veel meer zei dan dat ik denk dat ze hiermee sympathie verliezen. Met dat soort fanatiek gedoe heb ik niks.Wat betreft de vleesdiscussie vang je naar mijn ervaring meer vliegen met stroop dan met azijn.
Heb al meerdere mensen tot de realisatie doen komen dat vegetarisch eten toch best lekker kan zijn door dat voor ze te koken, halen etc.
En hoor nu steeds meer geluiden van mensen die minder vlees eten, vegan challenges doen etc.
woensdag 4 oktober 2023 om 17:37
Grapjasmerano schreef: ↑04-10-2023 16:36Nou dat is niet ingewikkeld. In plaats van de Bonus app waarmee de AH alles kan volgen dat je eet, voortaan de overheidsapp waarin iedere Nederlander 2 ons vlees per week krijgt toegewezen. Te verzilveren bij de kassa van de lokale slager of super.
En een site als ticketswap eraan gekoppeld waarin armlastige burgers hun vleespunten kunnen verkopen aan de hoogste bieder. Van de opbrengst kunnen ze dan iedere week een flinke tas gezonde boodschappen kopen.
Win/win
woensdag 4 oktober 2023 om 17:37
Grapjasmerano schreef: ↑04-10-2023 16:36Nou dat is niet ingewikkeld. In plaats van de Bonus app waarmee de AH alles kan volgen dat je eet, voortaan de overheidsapp waarin iedere Nederlander 2 ons vlees per week krijgt toegewezen. Te verzilveren bij de kassa van de lokale slager of super.
En een site als ticketswap eraan gekoppeld waarin armlastige burgers hun vleespunten kunnen verkopen aan de hoogste bieder. Van de opbrengst kunnen ze dan iedere week een flinke tas gezonde boodschappen kopen.
Win/win
woensdag 4 oktober 2023 om 18:01
Heeft allemaal niets met een dictatuur of dictatoriaal te maken.BijDeLeest schreef: ↑04-10-2023 17:30Eens.
Ik schrik eigenlijk van hoe extreem sommige mensen hier doen en graag allerlei dictatoriale regels ingevoerd zien worden.
Begin me steeds meer vervreemd te voelen van dit soort mensen. Ga nog maar eens goed nadenken over waar ik op ga stemmen. Heb mijn hele leven al een hekel gehad aan extreem rechts en stem als tegenwicht altijd links, maar hier wil ik ook niet aan meewerken.
En ik ben iemand die elke dag wel nadenkt over het klimaat en minder te verspillen etc en ook wel eens met anderen erover praat om hen hopelijk meer bewust te maken of tips uit te wisselen als ze daar op zitten te wachten. Dus jullie hoeven mij niet weg te zetten als iemand die expres het milieu vervuilt
Wat betreft de vleesdiscussie vang je naar mijn ervaring meer vliegen met stroop dan met azijn.
Heb al meerdere mensen tot de realisatie doen komen dat vegetarisch eten toch best lekker kan zijn door dat voor ze te koken, halen etc.
En hoor nu steeds meer geluiden van mensen die minder vlees eten, vegan challenges doen etc.
Is het feit dat cocaïne verboden is bijvoorbeeld ook dictatoriaal? Of een van de vele andere zaken die vroeger in een ander juridisch daglicht stonden?
Verder: als je alleen maar links stemt omdat je tegenwicht wilt bieden is het misschien tijd je stemkeuze eens te heroverwegen.
woensdag 4 oktober 2023 om 18:02
Een uitstekend idee.merano schreef: ↑04-10-2023 16:36Nou dat is niet ingewikkeld. In plaats van de Bonus app waarmee de AH alles kan volgen dat je eet, voortaan de overheidsapp waarin iedere Nederlander 2 ons vlees per week krijgt toegewezen. Te verzilveren bij de kassa van de lokale slager of super.
En een site als ticketswap eraan gekoppeld waarin armlastige burgers hun vleespunten kunnen verkopen aan de hoogste bieder. Van de opbrengst kunnen ze dan iedere week een flinke tas gezonde boodschappen kopen.
Win/win
woensdag 4 oktober 2023 om 18:08
Hier is zoveel mis mee. De extreme controle (die zo lek is als een mandje, nu al gaan veel mensen boodschappen doen in Duitsland en België), de tweedeling… ik word er een beetje verdrietig van.merano schreef: ↑04-10-2023 16:36Nou dat is niet ingewikkeld. In plaats van de Bonus app waarmee de AH alles kan volgen dat je eet, voortaan de overheidsapp waarin iedere Nederlander 2 ons vlees per week krijgt toegewezen. Te verzilveren bij de kassa van de lokale slager of super.
En een site als ticketswap eraan gekoppeld waarin armlastige burgers hun vleespunten kunnen verkopen aan de hoogste bieder. Van de opbrengst kunnen ze dan iedere week een flinke tas gezonde boodschappen kopen.
Win/win
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
