Actueel
alle pijlers
Klimaatcrisis. Waarom geen verbod op kinderen?
donderdag 28 oktober 2021 om 18:08
We hebben allemaal wel gehoord van de klimaatcrisis. Sterker nog, we ervaren de effecten van de extreme weersomstandigheden aan den lijve. Maar wat mij enorm verbaasd in deze hele discussie, is dat het blijkbaar not done is om het te hebben over onze enorme voetafdruk onder meer veroorzaakt door onze expansieve bevolkingspopulatie.
Waarom hoor ik uberhaupt geen discussie daaroverheen? Nog los van het feit of men het daarmee eens is of niet. Ik hoor nooit signalen in de politiek om bijv. het krijgen van meer dan 2 kinderen sterk te ontmoedigen door bijv. kinderbijslag of toeslagen daaraan te koppelen. Ben benieuwd of het tijd wordt om deze discussie nu eindelijk te gaan voeren in de politiek. https://nidi.nl/demos/is-bevolkingsbele ... randering/
Waarom hoor ik uberhaupt geen discussie daaroverheen? Nog los van het feit of men het daarmee eens is of niet. Ik hoor nooit signalen in de politiek om bijv. het krijgen van meer dan 2 kinderen sterk te ontmoedigen door bijv. kinderbijslag of toeslagen daaraan te koppelen. Ben benieuwd of het tijd wordt om deze discussie nu eindelijk te gaan voeren in de politiek. https://nidi.nl/demos/is-bevolkingsbele ... randering/
vrijdag 29 oktober 2021 om 08:54
Met minder mensen heb je ook geen overconsumptie. Reken maar dat de consumptie in o.a. Afrika aan het toenemen is. Zij willen hetzelfde als wij hier hebben.CleopatraVII schreef: ↑29-10-2021 08:02De derdewereldlanden zijn het probleem niet. 10 Afrikaanse kinderen hebben een minder grote CO2-afdruk dan één westers kind. Heel Afrika draagt maar voor 4% bij aan de wereldwijde CO2-uitstoot.
Overconsumptie is het probleem.
Het zou goed zijn als wereldwijd niet meer dan 2 kinderen krijgen de norm is. En waarom 2? Dat zorgt geleidelijk voor bevolkingsafname. Meer kinderen voor toename.
vrijdag 29 oktober 2021 om 08:54
Hahaha nou hou op hoor! Dit meen je toch niet hoop ik
Als iedereen ophoud met ‘mensen produceren’ heb jij toch echt een probleem als je later je eigen kont niet meer kan afvegen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:06
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:10
Idd!! Minder mensen is in mijn ogen de enige oplossing!
We zijn ook allemaal zo gewend aan ons luxe leventje met alles wat daarbij hoort. En dat kost energie! Veel energie! Eigenlijk wil niemand (bijna niemand) daarop inleveren.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:26
TinyTiny schreef: ↑29-10-2021 08:54Met minder mensen heb je ook geen overconsumptie. Reken maar dat de consumptie in o.a. Afrika aan het toenemen is. Zij willen hetzelfde als wij hier hebben.
Het zou goed zijn als wereldwijd niet meer dan 2 kinderen krijgen de norm is. En waarom 2? Dat zorgt geleidelijk voor bevolkingsafname. Meer kinderen voor toename.
Dat is al de norm.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:27
Hoe kan het dan dat we een paar honderdduizend mensen thuis op de bank hebben zitten, een enorme bevolkingsgroei en nu al geen mensen genoeg om die konten af te vegen? Komt dat niet gewoon omdat we “bullshitbanen” veel beter belonen dan banen in de zorg? Iedereen wil tegenwoordig doorstuderen om ergens een overbetaalde manager te worden en als je ziet in welke studierichtingen dan kun je je afvragen of dat allemaal even zinvol is. Ik zie dat ook bij veel jongere mensen in mijn omgeving. Allemaal zijn ze dus ergens manager van of werken in de communicatie of zoiets. Hun kinderen worden opgevangen door KDV-medewerkers niet nauwelijks hun brood daarmee kunnen verdienen. Net zoals het onderwijsondersteunend personeel in het primair onderwijs (klassenassistenten en lerarenondersteuners) een schijntje verdienen. De oplossing voor een tekort aan personeel moet je dus niet in een groei van de bevolking zoeken.Boertje037 schreef: ↑29-10-2021 08:54Hahaha nou hou op hoor! Dit meen je toch niet hoop ik
Als iedereen ophoud met ‘mensen produceren’ heb jij toch echt een probleem als je later je eigen kont niet meer kan afvegen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:34
In Nederland (zelfs minder dan 2), maar niet wereldwijd. Het lijkt mij dan ook niet redelijk om van Nederlandse vrouwen te verwachten dat die maar 1 of geen kinderen mogen krijgen. Grotere gezinnen in Nederland vallen weer weg tegen stellen die geen kinderen hebben. Nu nog alle nieuwkomers hier ervan zien te overtuigen dat hun gezinnen ook wel wat kleiner kunnen. Kleinere gezinnen zorgen ook nog eens voor meer kansengelijkheid voor kinderen, want juist bij die grote niet-westerse gezinnen komen kinderen in een achterstandspositie. Maar dat durft natuurlijk niemand te zeggen, want dan ben je een racist.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:35
Eens dat hier over moet worden gepraat en misschien beleid op worden gemaakt. Het lullige is dat vooral in lagere sociaal economische groepen meer kinderen worden gemaakt, maar dat zijn uiteindelijk nog steeds de minste vervuilers. De grote impact op het klimaat wordt gemaakt door de rijkste mensen. Volgens mij is 10% van de wereldbevolking (de allerrijksten) verantwoordelijk voor 90% van de CO2-uitstoot. Nivelleren is dus effectiever. Een inkomensstop na bijvoorbeeld €250.000 euro per jaar zou veel beter werken. Alles daarboven gaat naar het gemeenschappelijke goed: zorg, onderwijs, innovaties op het gebied van het klimaat en de woningmarkt. Dan kun je nog steeds lekker veel verdienen als je wil, maar gaan we grosso modo aanzienlijk minder consumeren (en dus produceren).
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:48
Weten je kinderen al dat ze later konten gaan afvegen?Boertje037 schreef: ↑29-10-2021 08:54Hahaha nou hou op hoor! Dit meen je toch niet hoop ik
Als iedereen ophoud met ‘mensen produceren’ heb jij toch echt een probleem als je later je eigen kont niet meer kan afvegen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 09:56
In Nederland is het maar een beperkte groep die boven de 250.000 euro per jaar verdient. Bij dergelijke inkomens zullen er vast wel constructies worden opgetuigd waarbij die extra belasting wordt omzeild. Of mensen vestigen zich in een ander land.katkaatje schreef: ↑29-10-2021 09:35Eens dat hier over moet worden gepraat en misschien beleid op worden gemaakt. Het lullige is dat vooral in lagere sociaal economische groepen meer kinderen worden gemaakt, maar dat zijn uiteindelijk nog steeds de minste vervuilers. De grote impact op het klimaat wordt gemaakt door de rijkste mensen. Volgens mij is 10% van de wereldbevolking (de allerrijksten) verantwoordelijk voor 90% van de CO2-uitstoot. Nivelleren is dus effectiever. Een inkomensstop na bijvoorbeeld €250.000 euro per jaar zou veel beter werken. Alles daarboven gaat naar het gemeenschappelijke goed: zorg, onderwijs, innovaties op het gebied van het klimaat en de woningmarkt. Dan kun je nog steeds lekker veel verdienen als je wil, maar gaan we grosso modo aanzienlijk minder consumeren (en dus produceren).
Mensen uit lagere sociale groepen zijn in Nederland natuurlijk net zo goed grote vervuilers. Zij rijden ook in auto’s (meestal niet de schoonste), stoken ook hun verwarming en consumeren ook. Vaak scheiden zij wel weer minder hun afval en zijn minder milieubewust.
Ik lees net in de krant dat de kinderopvang in 2022 nog duurder wordt en dat de lagere inkomens daar niet voor gecompenseerd gaan worden. Die betalen die verhoging straks dus uit eigen zak. Hoe dom is dat! Juist bij die laagbetaalde beroepen komen we mensen tekort en nu wordt het dus nog onaantrekkelijker om met een laagbetaalde baan in de zorg, het onderwijs of een ander essentieel beroep meer uren te gaan maken.
niets zo belangrijk als goed konten kunnen vegen
vrijdag 29 oktober 2021 om 10:20
Dat is niet handig inderdaad.Fizz schreef: ↑29-10-2021 09:56
Ik lees net in de krant dat de kinderopvang in 2022 nog duurder wordt en dat de lagere inkomens daar niet voor gecompenseerd gaan worden. Die betalen die verhoging straks dus uit eigen zak. Hoe dom is dat! Juist bij die laagbetaalde beroepen komen we mensen tekort en nu wordt het dus nog onaantrekkelijker om met een laagbetaalde baan in de zorg, het onderwijs of een ander essentieel beroep meer uren te gaan maken.
vrijdag 29 oktober 2021 om 10:44
Ik ben tegen het verbieden van kinderen krijgen, wel ben ik tegen fokpremies zoals die er nu zijn en voor een pakket maatregelen die zowel onze kinderen als onze maatschappij ten goede komen, zoals:
- Schaf alle kindgerelateerde tegemoetkomingen af.
- Maak kinderopvang gratis indien beide ouders (in een gezin) evenveel werken, voor maximaal 3 dagen per week, zo stimuleer je dat vaders ook hun verantwoordelijk nemen in de zorg van hun kinderen en dat werken voor moeders loont. Stel daarbij een standaard fulltime werkweek op maximaal 34 uur in 4 dagen in.
- Maak onderwijs gratis voor iedereen (eventueel vanaf 21 jaar zelf boeken en materialen betalen), inclusief een gezonde warme maaltijd voor kinderen tot 18.
- Zorg dat na schooltijd er vanuit school gesport kan worden, zodat mensen met lage inkomens ook hun kinderen kunnen laten sporten.
vrijdag 29 oktober 2021 om 10:55
Norm is 2,4
Wat betreft die opvang voor lagere inkomens: als ze nog moeilijker mensen kunnen vinden, kan dit juist ook een loonstijging afdwingen.
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:06
Ja, waarvan 2 het halen tot de leeftijd waarop ze zich kunnen voortplanten, dus de facto is de norm 2. Nogmaals, overbevolking is een ouderdomsprobleem, geen voortplantingsprobleem. Omdat het beter discussieert op basis van feiten dan op basis van onderbuikgevoelens:
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-31cdae30
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/20 ... bevolking/
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-a245b0d0
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... t-a4012894
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:25
Is dat Volkskrant artikel de analyse onderbevolking? Met de titel:Thalas schreef: ↑29-10-2021 11:06Ja, waarvan 2 het halen tot de leeftijd waarop ze zich kunnen voortplanten, dus de facto is de norm 2. Nogmaals, overbevolking is een ouderdomsprobleem, geen voortplantingsprobleem. Omdat het beter discussieert op basis van feiten dan op basis van onderbuikgevoelens:
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-31cdae30
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/20 ... bevolking/
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-a245b0d0
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... t-a4012894
Overbevolking? De wereld kan zich beter druk maken over het omgekeerde.
(Ik kan hier helaas geen links openen en van de Volkskrant mag ik niet linken. )
Zo ja: dan vestig ik hier graag nogmaals de aandacht op. Zo nee, wie zou het hier wel kunnen plaatsen?
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:33
Als je er 2 overhoudt heb je dus geen daling. Daarom juist die max van 2, dan gaat het dalen.Thalas schreef: ↑29-10-2021 11:06Ja, waarvan 2 het halen tot de leeftijd waarop ze zich kunnen voortplanten, dus de facto is de norm 2. Nogmaals, overbevolking is een ouderdomsprobleem, geen voortplantingsprobleem. Omdat het beter discussieert op basis van feiten dan op basis van onderbuikgevoelens:
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-31cdae30
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/20 ... bevolking/
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... 0-a245b0d0
https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... t-a4012894
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:37
Dat is er voor Nederlanders toch helemaal niet meer bij? De tijd dat Nederlanders terecht konden in een zgn. institutioneel huishouden als zij oud waren, is al lang voorbij. Zo daar al geld voor (beschikbaar) is, gaat dat niet langer naar bejaardenhuizen, kloosters, militairen van NL afkomst, maar naar overbevolkte AZC's, gevangenissen en relatief naar veel meer oudere inwoners die pas op latere leeftijd naar NL zijn gekomen en die nu in een verzorgingshuis verblijven.
Afgezet tegen de bevolking, verblijven er minder Nederlanders in institutionele huishoudens dan inwoners met een migratieachtergrond.
Cijfers en voorbeelden:
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3790640479
5-10 jaar oud
Bevolking verdeling - NL 72.43 - migratieachtergrond 27.57 %
Institutioneel huish.- NL 29.19 - 70.81 %
40-45 jaar oud
Bevolking verdeling - NL 70.40 - migratieachtergrond 29.60 %
Institutioneel huish.- NL 60.20 - 39.80 %
55-60 jaar oud
Bevolking verdeling - NL 80.73 - migratieachtergrond 19.27 %
Institutioneel huish.- NL 77.92 - 22.08 %
Institutioneel huishouden:
Eén of meer personen die samen een woonruimte bewonen en daar bedrijfsmatig worden voorzien in dagelijkse levensbehoeften. Ook de huisvesting vindt bedrijfsmatig plaats.
Het gaat om instellingen zoals: verpleeg-, en verzorgingshuizen, instellingen voor geestelijke gezondheidszorg, forensische centra, instellingen voor verstandelijk, lichamelijk en zintuiglijk gehandicapten, instellingen voor verslavingszorg en daklozenopvang, internaten, kloosters, gevangenissen, kazernes, en asielzoekerscentra,
waarin de personen in principe voor langere tijd (zullen) verblijven.
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:38
Maar dus niet als er 4 generaties tegelijk in leven zijn.
Gewoon stoppen met mensen met kleinkinderen nog medisch te behandelen zou dus ook een oplossing zijn.
Maar goed, ethiek he.
vrijdag 29 oktober 2021 om 11:48
Als je naar de leeftijdsopbouw van een werelddeel als Afrika (waar nu een bevolkingsexplosie plaatsvindt) kijkt, dan zie je toch echt dat het aantal kinderen flink stijgt. Die bevolkingsexplosie kun je toch echt niet verklaren door te stellen dat ouderen daar langer in leven blijven.
vrijdag 29 oktober 2021 om 12:01
vrijdag 29 oktober 2021 om 12:06
