KLM lwil dikke mensen tweede ticket laten boeken

19-01-2010 22:46 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Van : Nu.nl

KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken

Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35

Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34



AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.

Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.



''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.



Geweigerd

Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.



Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.



'Belachelijk'

Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.



''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.



En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
Alle reacties Link kopieren
Maar dan moeten die comfortclass stoelen bewaard worden voor dikke mensen, want nu kan iedereen deze boeken tegen een kleine meerprijs. Een klantvriendelijker oplossing dan 75% van een tweede stoel waarvoor je wel betaalt, maar nog steeds in dezelfde krappe stoel zit.
quote:amarna schreef op 20 januari 2010 @ 11:27:

Maar dan moeten die comfortclass stoelen bewaard worden voor dikke mensen, want nu kan iedereen deze boeken tegen een kleine meerprijs. Een klantvriendelijker oplossing dan 75% van een tweede stoel.Oh, dan moet ik stoppen met mijn gezonde leefstijl en weer aankomen. Ik wil wel zo'n comfort class stoel want die zitten gewoon fijner en mijn man is 1.85 en zijn benen passen niet in economy class. Als ik het geld er voor had, dan boekte ik first class.
Alle reacties Link kopieren
quote:Flashy schreef op 20 januari 2010 @ 11:26:

Jamaar bepaald gewicht is natuurlijk onzin, als je 130 kilo weegt bij 1m65 of 1m85 is dat wel een verschil in omgvang natuurlijk.





Daarom zeg ik gewicht en omvang. Er zal wel gewoon iets van: de afmetingen van onze stoelen zijn x en x. Of iets als: Are you a person of size? zoals Roosvrouw al noemde.



Je weet toch zelf dat je te dik voor een stoel bent, dat hoeft de luchtvaartmaatschappij toch helemaal niet op te meten? Als dat zo is, boek je twee stoelen of kruis je "ja" aan bij person of size of hoe ze dat dan ook gaan formuleren.



Het is nou niet alsof je daarover kunt liegen, zoals zeggen dat je 4 bent bij Artis terwijl je vorige week 5 geworden bent. Je kunt niet net doen alsof je dun bent, dus voor de maatschappij is het helemaal niet moeilijk om te controleren. Staat er iemand voor je neus die maar 1 stoel geboekt heeft terwijl hij overduidelijk heel dik is, dan zeg je vriendelijk: sorry meneer, heeft u onze nieuwe regels gemist? U moet een stoel bijboeken.

Of je zegt: sorry meneer, u had een extra stoel moeten boeken en heeft dat niet gedaan, en het vliegtuig is helaas vol. We kunnen u dus niet vervoeren.



Eigen verantwoordelijkheid voor de passagier dus.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:15:

[...]



Thijs, aangezien Obesitas wel degelijk een ziekte is, is het maar de vraag of je dit moet laten afhangen van al dan niet een doktersverklaring. Als je dik bent door obesitas ben je ziek = doktersverklaring. Die verklaring zorgt er voor dat je net als de mevrouw in een rolstoel of de meneer met beademingsapparatuur zonder extra kosten kan reizen in een aangepaste situatie. Wel op tijd melden. (Zie KLM site)



Je zou kunnen stellen dat iedereen die om welke reden dan ook fysiek een inbreuk maakt op de ruimte van anderen wellicht een toeslag moet betalen. Een beetje als: "ben je niet standaard, dan betaal je ook een niet-standaard prijs". Tuurlijk dat kan, maar met dat systeem krenk je gezien de reacties een aantal gehandicapten.



Dit geldt dat ook niet alleen voor dikke mensen, maar ook voor hele lange mensen waardoor de passagier voor hem/haar de stoel niet kan verstellen. Lange mensen hebben -in ieder geval in theorie- de kans om zonder kosten ruimer te zitten bij de (nood)uitgangen.



Wat wel betekent dat vliegtuigmaatschappijen ook met oplossingen moeten komen en er dus bepaalde zitplaatsen voor deze mensen moeten komen (anders dan de 1e class want niet iedereen kan dat betalen). Dus: een aantal bredere stoelen en een aantal stoelen met meer beenruimte. Ja, maar dan zal de lange en de dikke wel aan dienen te geven dat ze lang dan wel dik zijn tijdens boeking zodat ze ook daadwerkelijk op die stoelen geplaatst worden. Privacy? Ik ga niet melden dat ik dik ben?



Ik vind het ook wel weer erg gemakkelijk van een vliegmaatschappij om het probleem bij de passagiers neer te leggen en extra geld te vragen voor de oplossing..Ja, dat heet zaken doen, maar inderdaad erg constructief in het bedenken van oplossingen lijkt men niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:23:

Heel vervelend natuurlijk als je dik bent, maar iemand die dat niet is betaalt ook gewoon voor een normale zitplaats mét armleuningen.Maar is het niet altijd een soort van psychologische oorlogvoering rond de armleuningen? Je moet ze altijd delen met de mensen naast je en dan krijg je toch vaak een soort van territoriumdrift. Waarom zijn er eigenlijk geen dubbele armleuningen? Als je in het midden zit heb je hetzelfde betaald als de mensen bij het raam (ook zo'n misstand!) en de mensen aan het gangpad. En die hebben dus allemaal gewoon 1 hele armleuning voor zich alleen!
Alle reacties Link kopieren
Maar het is dus blijkbaar veilliger om en dik persoon om 2 stoelen te laten zitten met de leuningen omhoog? want die leuningen moeten omlaag tijdens het stijgen en landen, maar dan past die persoon er nog steeds niet tussen... ik snap die redernatie niet helemaal?
Quote:

Thijs, aangezien Obesitas wel degelijk een ziekte is, is het maar de vraag of je dit moet laten afhangen van al dan niet een doktersverklaring. Als je dik bent door obesitas ben je ziek = doktersverklaring.



Je snapt het niet helemaal Thijs. De laatste inzichten over overgewicht (= obesitas; heel extreem overgewicht = morbide obesitas) is dat deze wordt veroorzaakt door een gebrekkig signaal in de hersenen. Dat houdt dus in veel gevallen (zo niet alle gevallen) in dat mensen met overgewicht/obesitas daar niet zo veel aan doen kunnen.



Net zoals mensen met anorexia denken dat ze al vol zitten na 1 hap, zo denken mensen met veel overgewicht dat ze na 6 hamburgers nog niet vol zitten. De hersenen functioneren gewoon niet naar behoren. Dikkerds hebben geen last van vraatzucht, maar hun lichaam laat hen in de steek omdat ze niet het stop-signaal krijgen. Het is dus een fysieke (hersen)afwijking waardoor mensen zo dik kunnen worden.



We kunnen moeilijk iedereen met overgewicht een doktersverklaring gaan geven en al helemaal niet om met korting te kunnen vliegen. Vliegen is in dat opzicht een luxe en geen eerste levensbehoefte. En hoeft niet betaald te worden uit algemene fondsen.



Ik denk dat we samen wel een betere en respectvollere manier kunnen bedenken om met elkaar om te gaan. Waarom maken vliegmaatschappijen hun toestellen niet wat ruimer, zodat je niet meer als haringen in een tonnetje op elkaar zit. Of gaan ze creatief denken en speciale obesitas/lange mensen-stoelen maken in een rij van 1 stoel, daarnaast gangpad, daarnaast 3 stoelen, gangpad en daarnaast 2 stoelen. Er zijn een boel mogelijkheden.
Alle reacties Link kopieren
quote:loomii schreef op 20 januari 2010 @ 11:37:

[...]



Maar is het niet altijd een soort van psychologische oorlogvoering rond de armleuningen? Je moet ze altijd delen met de mensen naast je en dan krijg je toch vaak een soort van territoriumdrift. Waarom zijn er eigenlijk geen dubbele armleuningen? Als je in het midden zit heb je hetzelfde betaald als de mensen bij het raam (ook zo'n misstand!) en de mensen aan het gangpad. En die hebben dus allemaal gewoon 1 hele armleuning voor zich alleen!





De oplossing

Bredere stoelen bij het raam, kan je de meerprijs voor dikkerds altijd verklaren met: "U heeft een beter uitzicht"



En die armleuning, meer een barrière tussen jezelf en een vreemde. Oorlog over de ruimte komt voor, zelf ook gehad.
Alle reacties Link kopieren
Waarom boeken dikke mensen niet uit zichzelf gewoon business class of twee stoelen? Eigenlijk is het natuurlijk best zot dat daar regels voor moeten komen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:45:

Waarom boeken dikke mensen niet uit zichzelf gewoon business class of twee stoelen? Eigenlijk is het natuurlijk best zot dat daar regels voor moeten komen.Ik zou niet weten wat ik met 2 stoelen moet, de leuning kan toch niet ver genoeg omhoog om lekker te zitten, plus ik pas prima in 1 stoel, alleen het zit wat krap met die leuning, maar het past wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:42:

Ik denk dat we samen wel een betere en respectvollere manier kunnen bedenken om met elkaar om te gaan. Waarom maken vliegmaatschappijen hun toestellen niet wat ruimer, zodat je niet meer als haringen in een tonnetje op elkaar zit. Of gaan ze creatief denken en speciale obesitas/lange mensen-stoelen maken in een rij van 1 stoel, daarnaast gangpad, daarnaast 3 stoelen, gangpad en daarnaast 2 stoelen. Er zijn een boel mogelijkheden.Dat doen ze nu toch ook? Weliswaar zonder daarvoor het vliegtuig te verbouwen, maar je denkt toch niet dat die ene dikke-mensen-stoel dan niet ook gewoon het dubbele zou kosten tov de normale stoel?
Am Yisrael Chai!
quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:45:

Waarom boeken dikke mensen niet uit zichzelf gewoon business class of twee stoelen? Eigenlijk is het natuurlijk best zot dat daar regels voor moeten komen.Maar FV, waarom moet een dik mens 2 stoelen boeken en nog oncomfortabel (en onveilig, want de leuningen kunnen niet naar beneden) reizen. Geef ze dan naast first class nog een keuze uit speciale obesitasstoelen.
quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:48:

[...]





Dat doen ze nu toch ook? Weliswaar zonder daarvoor het vliegtuig te verbouwen, maar je denkt toch niet dat die ene dikke-mensen-stoel dan niet ook gewoon het dubbele zou kosten tov de normale stoel?Nee, die hoeven niet het dubbele te kosten. Comfort class kun je tegen een vrij bescheiden toeslag bijboeken. Zo zou dat ook kunnen met ruimere obesitasstoelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Flashy schreef op 20 januari 2010 @ 11:47:

[...]





Ik zou niet weten wat ik met 2 stoelen moet, de leuning kan toch niet ver genoeg omhoog om lekker te zitten, plus ik pas prima in 1 stoel, alleen het zit wat krap met die leuning, maar het past wel.Daarom moeten er dus regels komen. Omdat mensen liever hun medepassagiers verstikken en zichzelf in een te krappe stoel proppen dan gewoon wat meer te betalen en in een stoel waar ze wel in passen te vliegen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:50:

[...]



Nee, die hoeven niet het dubbele te kosten. Comfort class kun je tegen een vrij bescheiden toeslag bijboeken. Zo zou dat ook kunnen met ruimere obesitasstoelen.Die bestaan al, dat heet business class of first class. En kosten inderdaad een flink stuk meer dan economy class.
Am Yisrael Chai!
Ik weet alleen niet of je in alle vliegtuigen dezelfde klasse indeling hebt. Dat zou wel eens het probleem kunnen zijn, dat je vaak alleen keus hebt tussen economy en first class. En daar zit financieel een groot gat tussen.
Alle reacties Link kopieren
@ikbenanoniem.

Doktersverklaringen worden voor diverse activiteiten gevraagd.Verlenging van een rijbewijs is na je 70ste levensjaar blijkbaar afhankelijk van je gezichtsvermogen, niet onlogisch

Dus, waarom zou iemand die dik is door ziekte, géén verklaring halen waardoor er geen toeslag betaald hoeft te worden, (en dat is niet hetzelfde als reizen met korting), op een vliegreis voor beter en veiliger reizen.



Misschien moet een maatschappij dan duidelijk obese mensen de gelegenheid geven met korting first class te vliegen? Dat is netter dan mensen met obesitas oncomfortabel en onveilig op 2 niet passende stoelen te laten zitten.



Op welk moment tijdens het boeken meldt je dan dat je obees bent? Als je ruim van te voren boekt en mogelijk opbeld is er misschein iets te rgelen.

Maar waarom verwacht je korying op een iste klas kaartje .i.p.v. een toeslag betalen voor comfort class?
anoniem_95995 wijzigde dit bericht op 20-01-2010 12:04
Reden: Reactie bijgeplaatst op latere post.
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:Chica34 schreef op 20 januari 2010 @ 10:05:

Ik ben trouwens ook chronisch ziek, maar de drempels voor het aftrekken van belasting zijn tegenwoordig zo hoog dat ik alle extra kosten zelf moet betalen. Pech voor mij dus, maar ik ga niet lopen zeiken over een luxe produkt als vliegen (ga je maar met de trein ofzo) wat je dan vergoedt zou moeten krijgen. Dat is echt een absurde manier van redeneren.



Dus Mikk als je dit nog leest dan zeg je maar tegen die vriendin van je dat ze naar jou toe komt en dat je gezellig met de trein gaat kamperen om aan je vakantie toe te komen. Heb jij nergens last van, andere mensen niet en toch blijkbaar je eerste levensbehoefte (vakantie en je vriendin zien) bevredigd.



Stel je niet zo aan zeg. Als je mijn posts wat beter had gelezen had je kunnen lezen dat ik ondertussen gewoon in een stoel pas.

Dus het is bij mij niet aan de orde. Ik vroeg me het alleen hardop af en was benieuwd naar de discussie die ging volgen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:49:

[...]



(en onveilig, want de leuningen kunnen niet naar beneden)



Waarom draagt het naar beneden doen van de armsteun bij aan de veiligheid? Volgens mij hoef je hem niet naar beneden te doen hoor tijdens stijgen en landen en is dat dus niet juist.

Je rugleuning moet rechtop omdat je achterbuurman anders niet snel kan vluchten, je tafeltje moet opgeklapt omdat je anders zelf in de problemen komt maar de middensteun?! Daar zeggen ze niks over in het filmpje hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:52:

Ik weet alleen niet of je in alle vliegtuigen dezelfde klasse indeling hebt. Dat zou wel eens het probleem kunnen zijn, dat je vaak alleen keus hebt tussen economy en first class. En daar zit financieel een groot gat tussen.Ik zou het alleen boeken als het tegen een hele kleine meerprijs is, net zoals met die spanje bussen ¤25 euro retour ofzo.
Alle reacties Link kopieren
[quote]yasmijn schreef op 19 januari 2010 @ 22:52:

1 april!!!!



Nederland trapt er massaal in!



Zie je het voor je bij het online boeken:



Aantal reizigers: .....

Gewicht reizeger a:

Gewicht reiziger b:...



Helaas zegt het gewicht niet altijd iets over de breedte van iemand lichaam, dus komen ze er pas achter op het moment dat je daadwerkelijk in het vliegtuig zit. Of moeten mensen met een BMI boven .... van tevoren komen "proefzitten".

Bovendien is het zo krom als de pest.

Hoe zit het dan met breedgeschouderde mannen, die niet heel zwaar zijn?

Die krijgen die armleuning wel omlaag, maar ik zou op een rijtje van drie niet graag tussen twee "kleerkasten" willen zitten.
quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:50:

[...]

Daarom moeten er dus regels komen. Omdat mensen liever hun medepassagiers verstikken en zichzelf in een te krappe stoel proppen dan gewoon wat meer te betalen en in een stoel waar ze wel in passen te vliegen.quote:fashionvictim schreef op 20 januari 2010 @ 11:52:

[...]

Die bestaan al, dat heet business class of first class. En kosten inderdaad een flink stuk meer dan economy class.

En dat is het probleem denk ik. First class kost aanzienlijk meer dan economy class en niet iedereen kan dat betalen.



Misschien moet een maatschappij dan duidelijk obese mensen de gelegenheid geven met korting first class te vliegen? Dat is netter dan mensen met obesitas oncomfortabel en onveilig op 2 niet passende stoelen te laten zitten.
Als er aanpassingen aan vliegtuigen en nieuwe regels moeten komen dan betaalt iedereen daarvoor. Je kunt ook gewoon eerst eens proberen om een babbeltje te maken met de dikkerd naast je, of de dikkerd kan iets van "Sorry" zeggen. Waarom zelf dat niet eerst eens proberen?



Ergernis komt voort uit het gevoel miskend te zijn, dat kun je op deze manier toch al voor een groot deel oplossen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Suze2 schreef op 20 januari 2010 @ 11:55:

[...]





Waarom draagt het naar beneden doen van de armsteun bij aan de veiligheid? Volgens mij hoef je hem niet naar beneden te doen hoor tijdens stijgen en landen en is dat dus niet juist.

Je rugleuning moet rechtop omdat je achterbuurman anders niet snel kan vluchten, je tafeltje moet opgeklapt omdat je anders zelf in de problemen komt maar de middensteun?!

Daar zeggen ze niks over in het filmpje hoor.Bij transavia moet de stoel rechtop, tafeltje ingeklapt en de leuningen naar beneden.
Alle reacties Link kopieren
Zal je altijd zien ; heb jij met je dikke reet twee stoelen moeten betalen , zet zo'n skinny hooggeblondeerde del haar " Shania " op jouw tweede stoel die de hele weg vraagt " waal-lommmm ? "



Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven