Actueel
alle pijlers
KLM lwil dikke mensen tweede ticket laten boeken
dinsdag 19 januari 2010 om 22:46
Van : Nu.nl
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
KLM laat dikke mensen tweede ticket boeken
Uitgegeven: 19 januari 2010 20:35
Laatst gewijzigd: 19 januari 2010 21:34
AMSTERDAM - Dikke mensen die willen vliegen met luchtvaartmaatschappijen KLM en Air France moeten binnenkort mogelijk dubbel gaan betalen.
Want mensen die niet goed in een stoel passen, moeten een tweede ticket boeken. Dat heeft een woordvoerster van KLM dinsdag laten weten.
''Het is nieuw beleid. De reden is de vliegveiligheid, op deze manier kunnen we dit garanderen en daarnaast een stukje comfort bieden'', aldus de zegsvrouw. De nieuwe regel gaat per 1 april in.
Geweigerd
Als vanaf die datum in het vliegtuig blijkt dat iemand toch niet in een stoel past, wordt de passagier geweigerd. Het criterium hiervoor is dat de leuningen van de stoel op en neer moeten kunnen.
Dikke mensen die een tweede stoel moeten boeken, krijgen wel 25 procent korting. Als het vliegtuig niet is volgeboekt, kan de passagier zijn tweede ticket terugkrijgen.
'Belachelijk'
Marieke van Spanje van de Nederlandse Obesitas Vereniging noemt de maatregel belachelijk en geeft aan dat het overgewicht van obesitaspatiënten vaak door een medische aandoening wordt veroorzaakt.
''Wij vinden dit zeer te betreuren en wij gaan ons beraden op stappen'', aldus Van Spanje. Zij had liever gezien dat de maatschappijen bredere stoelen ontwikkelen.
En het gaat volgens haar veel bureaucratie en praktische problemen opleveren. ''Zie jij al zo'n dikke persoon door het gangpad lopen om te kijken of er nog stoelen vrij zijn, opdat hij zijn geld kan terugvragen?''
woensdag 20 januari 2010 om 11:57
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 11:56:
[...]
[...]
Misschien moet een maatschappij dan duidelijk obese mensen de gelegenheid geven met korting first class te vliegen?Zullen de mensen die minder pondjes hebben en wel het volle pond voor hun stoel hebben betaald leuk vinden.
[...]
[...]
Misschien moet een maatschappij dan duidelijk obese mensen de gelegenheid geven met korting first class te vliegen?Zullen de mensen die minder pondjes hebben en wel het volle pond voor hun stoel hebben betaald leuk vinden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 11:59
Business class en first class zijn niet alleen zo duur vanwege de ruimere zitplaatsen. Ze zijn meestal ook zo duur omdat de tickets veel flexibeler zijn, je kunt makkelijker vluchten omboeken, kort van te voren afzeggen, dat soort dingen. Daarom zitten er in niet-intercontinentale vliegtuigen vaak wel een business class, maar heeft deze (ongeveer) dezelfde stoelen als de economy class.
Daar zou een luchtvaartmaatschappij ook nog wat mee kunnen doen. Geen flexibel ticket, wel meer ruimte. Als je daar van wil profiteren moet je gewoon vroeg boeken, geldt voor iedereen.
Daar zou een luchtvaartmaatschappij ook nog wat mee kunnen doen. Geen flexibel ticket, wel meer ruimte. Als je daar van wil profiteren moet je gewoon vroeg boeken, geldt voor iedereen.
woensdag 20 januari 2010 om 12:01
quote:yasmijn schreef op 20 januari 2010 @ 08:36:
Ik ga er nog steeds vanuit dat het een 1 april grap is.
Het is te moeilijk om dit te doen, hoe meet je het, wat zijn de criteria, hoe doe je dat met online boeken. Gewicht en lengte invullen?
Stel je hebt geboekt, en de vlucht is vol maar bij inchecken ben je 'te dik'.
En dan?
Het is vanacht allemaal al voorbij gekomen, Yasmijn. Dit gaat er komen, het is er namelijk al jaren bij diverse airlines. Als die het met succes kunnen invoeren, waarom zou KLM/AF dat níet kunnen?
Over het algemeen weet men zelf wel dat men wat breder is en of er wellicht een probleem aan de horizon zou kunnen gloren voor wat betreft de armleuning niet naar beneden kunnen krijgen. De breedte van een stoel is simpel na te vragen bij de airline, deze info zullen ze je met liefde geven om dit soort zaken. Van daar uit kan men zelf conclusies trekken.
Men zal waarschijnlijk -als ze verstandig zijn- hetzelfde beleid voeren als menige amerikaanse airline. De persoon zélf is verantwoordelijk. Heb je geen 2e stoel geboekt en bij het boarden blijkt dat het niet past en het toestel is voor de rest vol? Dan zal de airline je van de vlucht afhalen en omboeken naar een volgende vlucht met beschikbaarheid, waarvoor je de toeslag voor die 2e stoel mag betalen.
Criteria zijn dan ook heel simpel; de armleuning moet naar beneden kunnen. Zo wel; veel plezier in die ene stoel. Niet; bijboeken van stoel 2.
quote:sharra schreef op 20 januari 2010 @ 09:25:
Ik zag net iemand (ik dacht Elninjoo) met een hele goeie oplossing komen: Een paar bredere stoelen neerzetten (anderhalve stoel breed), en daar dan ook anderhalf keer zoveel voor laten betalen als voor een gewone stoel.
Als je dan niet in een normale stoel past of wilt kun je zo'n stoel nemen. Prettiger voor iedereen lijkt me!
Ook fijn voor andere mensen, die ook comfortabeler kunnen reizen zonder meteen buisinessclass te moeten betalen.
Een dun persoon heeft tenslotte ook voor de hele stoel betaald, en een dik persoon heeft niet het recht om daar stukken van in te pikken!
Dergelijke secties zie je al bij steeds meer airlines, ook omdat mensen steeds veeleisender worden. Comfortklasse, economyplus, allerlei namen zijn er voor. Het is een ieder vrij om te boeken bij een airline zonder of met deze voorziening. KLM komt ook met deze voorziening op de markt, durf zo niet te zeggen of de stoelen breder zijn maar het zou me niet enorm verbazen.
quote:Zomaareenvent schreef op 20 januari 2010 @ 10:35:
[...]
Als de persoonsgebonden budgetten gebruikt gaan worden voor veel te dikke mensen die een tweede vliegtuigstoel nodig hebben tijdens hun pleziertripjes, is het eind zoek en kan dat hele PGB maar beter worden afgeschaft wegens institutioneel misbruik.
Je leest het geheel verkeerd. Dat werd niet gesteld. Er werd gesteld dat er een voorziening is t.b.v. een hulpmiddelenvoorziening voor een stoel THUIS. Dit naar aanleiding van een eerdere uitspraak dat voor iemand van uitzonderlijke lengte niet langer vergoed werd. Die laatste uitspraak klopt overigens, uitzonderlijke lengte (zowel klein als groot, in dusdanige mate dat dit aanpassingen vergt) zijn al een aantal jaar geen grond meer tot het vergoeden van een stoelvoorziening. Dit was al zo voordat er per afgelopen jaar nog vele malen drastischer in deze voorziening werd geschrapt.
Thijs, in jouw posting van 11.33 stel jij dat iemand die met een rolstoel reist een doktersverklaring nodig zou hebben om met de KLM te mogen vliegen. Dit is niet waar. Dat mag overigens ook niet zo maar. Lees de site die je zelf linkt nog eens door. Er wordt gesteld dat er een medische verklaring ingevuld dient te worden in bepaalde situaties. Situaties waarin er beoordeeld zal moeten worden of het medisch verantwoord is om te vliegen. Wel dien je in bepaalde situaties de airline op tijd (minimaal 48 uur van te voren) in te lichten om deze zo de tijd te geven de nodige voorbereidingen te treffen.
Ga wat dit betreft overigens ook niet blind op de info die Nederlandse airlines op hun website plaatsen. Niet allemaal hebben ze correcte en/of volledige info online staan. Heck, ze weten zelf niet eens altijd hoe de vork in elkaar steekt. Zo heeft Martinair info online staan die niet strookt met de EU-regeling omtrent vliegen met een mobiliteitsbeperking.
In deze vergelijkt het vliegen met een rolstoel ook niet 1 op 1 met het moeten betalen voor een 2e stoel omdat je breder bent dan een stoel. Wat imho wel 1 op 1 vergelijkt is het moeten betalen voor 2, 3 of meer zitplaatsen als men deze nodig heeft omdat men bijv. met gestrekt been of liggend vervoerd dient te worden.
Er was iemand die postte over het boeken van meerdere stoelen als je niet om dikte dit nodig hebt, maar het gewoon comfortabel vind. Dat kan bij diverse airlines. Twee stoelen is dan vaak mogelijk, afhankelijk van het beleid van de airline kun je daar 3 of meer stoelen van maken.
Ik ga er nog steeds vanuit dat het een 1 april grap is.
Het is te moeilijk om dit te doen, hoe meet je het, wat zijn de criteria, hoe doe je dat met online boeken. Gewicht en lengte invullen?
Stel je hebt geboekt, en de vlucht is vol maar bij inchecken ben je 'te dik'.
En dan?
Het is vanacht allemaal al voorbij gekomen, Yasmijn. Dit gaat er komen, het is er namelijk al jaren bij diverse airlines. Als die het met succes kunnen invoeren, waarom zou KLM/AF dat níet kunnen?
Over het algemeen weet men zelf wel dat men wat breder is en of er wellicht een probleem aan de horizon zou kunnen gloren voor wat betreft de armleuning niet naar beneden kunnen krijgen. De breedte van een stoel is simpel na te vragen bij de airline, deze info zullen ze je met liefde geven om dit soort zaken. Van daar uit kan men zelf conclusies trekken.
Men zal waarschijnlijk -als ze verstandig zijn- hetzelfde beleid voeren als menige amerikaanse airline. De persoon zélf is verantwoordelijk. Heb je geen 2e stoel geboekt en bij het boarden blijkt dat het niet past en het toestel is voor de rest vol? Dan zal de airline je van de vlucht afhalen en omboeken naar een volgende vlucht met beschikbaarheid, waarvoor je de toeslag voor die 2e stoel mag betalen.
Criteria zijn dan ook heel simpel; de armleuning moet naar beneden kunnen. Zo wel; veel plezier in die ene stoel. Niet; bijboeken van stoel 2.
quote:sharra schreef op 20 januari 2010 @ 09:25:
Ik zag net iemand (ik dacht Elninjoo) met een hele goeie oplossing komen: Een paar bredere stoelen neerzetten (anderhalve stoel breed), en daar dan ook anderhalf keer zoveel voor laten betalen als voor een gewone stoel.
Als je dan niet in een normale stoel past of wilt kun je zo'n stoel nemen. Prettiger voor iedereen lijkt me!
Ook fijn voor andere mensen, die ook comfortabeler kunnen reizen zonder meteen buisinessclass te moeten betalen.
Een dun persoon heeft tenslotte ook voor de hele stoel betaald, en een dik persoon heeft niet het recht om daar stukken van in te pikken!
Dergelijke secties zie je al bij steeds meer airlines, ook omdat mensen steeds veeleisender worden. Comfortklasse, economyplus, allerlei namen zijn er voor. Het is een ieder vrij om te boeken bij een airline zonder of met deze voorziening. KLM komt ook met deze voorziening op de markt, durf zo niet te zeggen of de stoelen breder zijn maar het zou me niet enorm verbazen.
quote:Zomaareenvent schreef op 20 januari 2010 @ 10:35:
[...]
Als de persoonsgebonden budgetten gebruikt gaan worden voor veel te dikke mensen die een tweede vliegtuigstoel nodig hebben tijdens hun pleziertripjes, is het eind zoek en kan dat hele PGB maar beter worden afgeschaft wegens institutioneel misbruik.
Je leest het geheel verkeerd. Dat werd niet gesteld. Er werd gesteld dat er een voorziening is t.b.v. een hulpmiddelenvoorziening voor een stoel THUIS. Dit naar aanleiding van een eerdere uitspraak dat voor iemand van uitzonderlijke lengte niet langer vergoed werd. Die laatste uitspraak klopt overigens, uitzonderlijke lengte (zowel klein als groot, in dusdanige mate dat dit aanpassingen vergt) zijn al een aantal jaar geen grond meer tot het vergoeden van een stoelvoorziening. Dit was al zo voordat er per afgelopen jaar nog vele malen drastischer in deze voorziening werd geschrapt.
Thijs, in jouw posting van 11.33 stel jij dat iemand die met een rolstoel reist een doktersverklaring nodig zou hebben om met de KLM te mogen vliegen. Dit is niet waar. Dat mag overigens ook niet zo maar. Lees de site die je zelf linkt nog eens door. Er wordt gesteld dat er een medische verklaring ingevuld dient te worden in bepaalde situaties. Situaties waarin er beoordeeld zal moeten worden of het medisch verantwoord is om te vliegen. Wel dien je in bepaalde situaties de airline op tijd (minimaal 48 uur van te voren) in te lichten om deze zo de tijd te geven de nodige voorbereidingen te treffen.
Ga wat dit betreft overigens ook niet blind op de info die Nederlandse airlines op hun website plaatsen. Niet allemaal hebben ze correcte en/of volledige info online staan. Heck, ze weten zelf niet eens altijd hoe de vork in elkaar steekt. Zo heeft Martinair info online staan die niet strookt met de EU-regeling omtrent vliegen met een mobiliteitsbeperking.
In deze vergelijkt het vliegen met een rolstoel ook niet 1 op 1 met het moeten betalen voor een 2e stoel omdat je breder bent dan een stoel. Wat imho wel 1 op 1 vergelijkt is het moeten betalen voor 2, 3 of meer zitplaatsen als men deze nodig heeft omdat men bijv. met gestrekt been of liggend vervoerd dient te worden.
Er was iemand die postte over het boeken van meerdere stoelen als je niet om dikte dit nodig hebt, maar het gewoon comfortabel vind. Dat kan bij diverse airlines. Twee stoelen is dan vaak mogelijk, afhankelijk van het beleid van de airline kun je daar 3 of meer stoelen van maken.
vandaag ga ik van alles kunnen
woensdag 20 januari 2010 om 12:01
quote:Thijs60 schreef op 20 januari 2010 @ 11:54:
@ikbenanoniem.
Doktersverklaringen worden voor diverse activiteiten gevraagd.Verlenging van een rijbewijs is na je 70ste levensjaar blijkbaar afhankelijk van je gezichtsvermogen, niet onlogisch
Dus, waarom zou iemand die dik is door ziekte, géén verklaring halen waardoor er geen toeslag betaald hoeft te worden, (en dat is niet hetzelfde als reizen met korting), op een vliegreis voor beter en veiliger reizen.
Thijs, ik probeer het nog één keer uit te leggen. Overgewicht IS de ziekte. Die noemen we obesitas en deze wordt veroorzaakt door iets in de hersenen. Iedereen die te zwaar is heeft obesitas dus iedereen zou dan zonder toeslagen kunnen vliegen.
Ik hoop dat ik het nu duidelijker heb uitgelegd want jij bent in de veronderstelling dat iemand die dik is dit kan zijn ten gevolge van obesitas of ten gevolge van andere oorzaken. En iemand met de ziekte zou een doktersverklaring kunnen krijgen. Maar veel te zware mensen hebben allemaal obesitas.
@ikbenanoniem.
Doktersverklaringen worden voor diverse activiteiten gevraagd.Verlenging van een rijbewijs is na je 70ste levensjaar blijkbaar afhankelijk van je gezichtsvermogen, niet onlogisch
Dus, waarom zou iemand die dik is door ziekte, géén verklaring halen waardoor er geen toeslag betaald hoeft te worden, (en dat is niet hetzelfde als reizen met korting), op een vliegreis voor beter en veiliger reizen.
Thijs, ik probeer het nog één keer uit te leggen. Overgewicht IS de ziekte. Die noemen we obesitas en deze wordt veroorzaakt door iets in de hersenen. Iedereen die te zwaar is heeft obesitas dus iedereen zou dan zonder toeslagen kunnen vliegen.
Ik hoop dat ik het nu duidelijker heb uitgelegd want jij bent in de veronderstelling dat iemand die dik is dit kan zijn ten gevolge van obesitas of ten gevolge van andere oorzaken. En iemand met de ziekte zou een doktersverklaring kunnen krijgen. Maar veel te zware mensen hebben allemaal obesitas.
woensdag 20 januari 2010 om 12:07
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 12:03:
[...]
Het is ook nooit goed. Er hebben altijd mensen last van dikke medemensen.
Het is inderdaad lastig.
Maar je kan het - vind ik - niet maken om iemand het volle pond te laten betalen voor meer luxe en een ander diezelfde luxe cadeau te doen voor een speciaal prijsje. Dan zou iemand die veel vliegt voor zijn werk van zijn baas opdracht kunnen krijgen ook maar te zorgen dat hij ook in aanmerking komt voor zo'n korting....
[...]
Het is ook nooit goed. Er hebben altijd mensen last van dikke medemensen.
Het is inderdaad lastig.
Maar je kan het - vind ik - niet maken om iemand het volle pond te laten betalen voor meer luxe en een ander diezelfde luxe cadeau te doen voor een speciaal prijsje. Dan zou iemand die veel vliegt voor zijn werk van zijn baas opdracht kunnen krijgen ook maar te zorgen dat hij ook in aanmerking komt voor zo'n korting....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 12:08
Ik zit te denken: Ik ken iemand die fors overgewicht heeft. Als zij vliegt, gaat ze met haar man en dochters.
Dan zouden haar man of dochters aan beide kanten naast haar kunnen zitten, in principe.
Zal ze dan toch twee stoelen moeten betalen?
Dan zouden haar man of dochters aan beide kanten naast haar kunnen zitten, in principe.
Zal ze dan toch twee stoelen moeten betalen?
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
woensdag 20 januari 2010 om 12:12
quote:roosvrouw schreef op 20 januari 2010 @ 12:01:
[...]
Thijs, in jouw posting van 11.33 stel jij dat iemand die met een rolstoel reist een doktersverklaring nodig zou hebben om met de KLM te mogen vliegen. Dit is niet waar. Dat mag overigens ook niet zo maar. Lees de site die je zelf linkt nog eens door. Er wordt gesteld dat er een medische verklaring ingevuld dient te worden in bepaalde situaties. Situaties waarin er beoordeeld zal moeten worden of het medisch verantwoord is om te vliegen. Wel dien je in bepaalde situaties de airline op tijd (minimaal 48 uur van te voren) in te lichten om deze zo de tijd te geven de nodige voorbereidingen te treffen.
.Na herlezing van het stukje merk ik dat het op te vatten is zoals jij stelt. Ik trachtte te stellen dat door die medische verklaring een te dikke persoon (Obese?) net als de rolstoel gebonden persoon geen extra kosten maakt voor vervoer.
[...]
Thijs, in jouw posting van 11.33 stel jij dat iemand die met een rolstoel reist een doktersverklaring nodig zou hebben om met de KLM te mogen vliegen. Dit is niet waar. Dat mag overigens ook niet zo maar. Lees de site die je zelf linkt nog eens door. Er wordt gesteld dat er een medische verklaring ingevuld dient te worden in bepaalde situaties. Situaties waarin er beoordeeld zal moeten worden of het medisch verantwoord is om te vliegen. Wel dien je in bepaalde situaties de airline op tijd (minimaal 48 uur van te voren) in te lichten om deze zo de tijd te geven de nodige voorbereidingen te treffen.
.Na herlezing van het stukje merk ik dat het op te vatten is zoals jij stelt. Ik trachtte te stellen dat door die medische verklaring een te dikke persoon (Obese?) net als de rolstoel gebonden persoon geen extra kosten maakt voor vervoer.
woensdag 20 januari 2010 om 12:17
Helaas moet alles met een winst en verliesrekening, voor maximaal profijt. Als ze standaard een aantal stoelen onverkocht laten dan kunnen ze ter plekke maatwerk leveren, door al naar gelang de situaties die zich voordoen mensen te verplaatsen. Een stukje flexibiliteit zou in deze positief werken. Het heeft het vliegtuigpersoneel mogelijkheden, waardoor situaties soepel en zonder stress kunnen worden opgelost. Beter voor iedereen lijkt me.
woensdag 20 januari 2010 om 12:18
quote:Moonlight82 schreef op 20 januari 2010 @ 12:08:
Ik zit te denken: Ik ken iemand die fors overgewicht heeft. Als zij vliegt, gaat ze met haar man en dochters.
Dan zouden haar man of dochters aan beide kanten naast haar kunnen zitten, in principe.
Zal ze dan toch twee stoelen moeten betalen?Als je de regels strikt hanteert, ja, dan zal ze dat moeten. Terwijl man en dochter geen problemen hebben met "overhangende moeder en vrouw". Omdat ze elkaar zo goed kennen en van elkaar houden zit je niet met het verhaal van de persoonlijke ruimte.
Ik zit te denken: Ik ken iemand die fors overgewicht heeft. Als zij vliegt, gaat ze met haar man en dochters.
Dan zouden haar man of dochters aan beide kanten naast haar kunnen zitten, in principe.
Zal ze dan toch twee stoelen moeten betalen?Als je de regels strikt hanteert, ja, dan zal ze dat moeten. Terwijl man en dochter geen problemen hebben met "overhangende moeder en vrouw". Omdat ze elkaar zo goed kennen en van elkaar houden zit je niet met het verhaal van de persoonlijke ruimte.
woensdag 20 januari 2010 om 12:20
Overgewicht IS de ziekte....Iedereen die te zwaar is heeft obesitas
Zo daar stel je wel iets IBA.
De persoon die zich zittend op de bank, vol vreet met chips en pizza's en friet als diner nuttigt wordt te dik.
Heb je als je doet wat ik omschrijf dan obesitas. de ziekte dus.
Kijk hier maar eens
Iemand met obesitas wordt dik terwijl hij/zij normaal eet.
Zo daar stel je wel iets IBA.
De persoon die zich zittend op de bank, vol vreet met chips en pizza's en friet als diner nuttigt wordt te dik.
Heb je als je doet wat ik omschrijf dan obesitas. de ziekte dus.
Kijk hier maar eens
Iemand met obesitas wordt dik terwijl hij/zij normaal eet.
woensdag 20 januari 2010 om 12:21
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 januari 2010 @ 12:07:
[...]
Het is inderdaad lastig.
Maar je kan het - vind ik - niet maken om iemand het volle pond te laten betalen voor meer luxe en een ander diezelfde luxe cadeau te doen voor een speciaal prijsje. Ik ben het met je eens hoor. Maar ik vind persoonlijk ook dat een maatschappij het niet kan maken om iemand met fors overgewicht voor 2 stoelen te laten betalen. Dan heeft die persoon recht op een stoel op het eigen formaat. Niet 2 kleinere stoelen waar zo iemand nog niet goed op kan zitten en waarvan de leuningen niet naar beneden kunnen.
[...]
Het is inderdaad lastig.
Maar je kan het - vind ik - niet maken om iemand het volle pond te laten betalen voor meer luxe en een ander diezelfde luxe cadeau te doen voor een speciaal prijsje. Ik ben het met je eens hoor. Maar ik vind persoonlijk ook dat een maatschappij het niet kan maken om iemand met fors overgewicht voor 2 stoelen te laten betalen. Dan heeft die persoon recht op een stoel op het eigen formaat. Niet 2 kleinere stoelen waar zo iemand nog niet goed op kan zitten en waarvan de leuningen niet naar beneden kunnen.
woensdag 20 januari 2010 om 12:23
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 12:21:
[...]
Ik ben het met je eens hoor. Maar ik vind persoonlijk ook dat een maatschappij het niet kan maken om iemand met fors overgewicht voor 2 stoelen te laten betalen. Dan heeft die persoon recht op een stoel op het eigen formaat. Niet 2 kleinere stoelen waar zo iemand nog niet goed op kan zitten en waarvan de leuningen niet naar beneden kunnen.En ik ben het weer met jou eens. Belachelijk om voor een extra stoel te betalen als je er toch niet breeduit in kan zitten. Zal je ook zien ; is je tweede stoel - per ongeluk - aan de andere kant van het gangpad, of zo iets.
[...]
Ik ben het met je eens hoor. Maar ik vind persoonlijk ook dat een maatschappij het niet kan maken om iemand met fors overgewicht voor 2 stoelen te laten betalen. Dan heeft die persoon recht op een stoel op het eigen formaat. Niet 2 kleinere stoelen waar zo iemand nog niet goed op kan zitten en waarvan de leuningen niet naar beneden kunnen.En ik ben het weer met jou eens. Belachelijk om voor een extra stoel te betalen als je er toch niet breeduit in kan zitten. Zal je ook zien ; is je tweede stoel - per ongeluk - aan de andere kant van het gangpad, of zo iets.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 12:23
quote:Moordwijf schreef op 20 januari 2010 @ 12:21:
Ook leuk, 2 stoelen boeken, idd omdat je te dik bent. En dan de ene op rij 14 en de ander op rij 19 hebben staan, en stewardessen die ''er echt niks aan kunnen veranderen''
....O, dat zei jij al....
Ook leuk, 2 stoelen boeken, idd omdat je te dik bent. En dan de ene op rij 14 en de ander op rij 19 hebben staan, en stewardessen die ''er echt niks aan kunnen veranderen''
....O, dat zei jij al....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 12:25
quote:Thijs60 schreef op 20 januari 2010 @ 12:20:
Overgewicht IS de ziekte....Iedereen die te zwaar is heeft obesitas
Zo daar stel je wel iets IBA.
De persoon die zich zittend op de bank, vol vreet met chips en pizza's en friet als diner nuttigt wordt te dik.
Heb je als je doet wat ik omschrijf dan obesitas. de ziekte dus.
Kijk hier maar eens
Iemand met obesitas wordt dik terwijl hij.zij normaal eet.Thijs, heb je wel gelezen dat ik al een aantal keren heb gezegd dat inmiddels steeds duidelijker wordt dat bij mensen die veel te zwaar/obese zijn, een schakeling in de hersenen ontbreekt? Dat is de ziekte. En die ziekte maakt dat mensen geen goede keuzes kunnen maken omtrent voeding en veel en veel meer eten dan goed voor hun is.
Overgewicht IS de ziekte....Iedereen die te zwaar is heeft obesitas
Zo daar stel je wel iets IBA.
De persoon die zich zittend op de bank, vol vreet met chips en pizza's en friet als diner nuttigt wordt te dik.
Heb je als je doet wat ik omschrijf dan obesitas. de ziekte dus.
Kijk hier maar eens
Iemand met obesitas wordt dik terwijl hij.zij normaal eet.Thijs, heb je wel gelezen dat ik al een aantal keren heb gezegd dat inmiddels steeds duidelijker wordt dat bij mensen die veel te zwaar/obese zijn, een schakeling in de hersenen ontbreekt? Dat is de ziekte. En die ziekte maakt dat mensen geen goede keuzes kunnen maken omtrent voeding en veel en veel meer eten dan goed voor hun is.
woensdag 20 januari 2010 om 12:26
He ja en dan gaat het hier natuurlijk meteen weer over ál die dikke mensen met hun schildklierafwijking of De uitzonderingen op de regel, want niemand is natuurlijk dik geworden omdat hij de chocoladetaart niet kon laten staan....
Terwijl 95% van de mensen met overgewicht gewoon te veel gegeten heeft. Kan je lang of kort over zijn maar dat is zo
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met fors overgewicht (en dan heb ik het heus niet over 10 kilo te veel maar over 50 kilo te veel) ook betaald voor de ruimte die hij/zij inneemt.
Waarom zou ik mijn halve stoel, waar ik ook 800 euro voor betaald heb, moeten afstaan aan iemand met maat 58?
Heeft diegene recht op mijn betaalde plaats? Nee toch?
Ik heb recht op een hele stoel, en als iemand naast mij meer ruimte inneemt dan 1 hele stoel, dan zal diegene ook moeten betalen voor de extra ruimte die hij/zij inneemt
Ik heb wel eens naast een man gezeten die minstens 150 woog..nou sorry, maar dat is echt geen pretje. En ik vind niet dat ik de dupe hoef te worden van zijn overgewicht...
in mijn ogen dus volledig terecht, deze maatregel (en volgens mij wordt hij in Amerika al toegepast)
Terwijl 95% van de mensen met overgewicht gewoon te veel gegeten heeft. Kan je lang of kort over zijn maar dat is zo
Ik vind het niet meer dan terecht dat iemand met fors overgewicht (en dan heb ik het heus niet over 10 kilo te veel maar over 50 kilo te veel) ook betaald voor de ruimte die hij/zij inneemt.
Waarom zou ik mijn halve stoel, waar ik ook 800 euro voor betaald heb, moeten afstaan aan iemand met maat 58?
Heeft diegene recht op mijn betaalde plaats? Nee toch?
Ik heb recht op een hele stoel, en als iemand naast mij meer ruimte inneemt dan 1 hele stoel, dan zal diegene ook moeten betalen voor de extra ruimte die hij/zij inneemt
Ik heb wel eens naast een man gezeten die minstens 150 woog..nou sorry, maar dat is echt geen pretje. En ik vind niet dat ik de dupe hoef te worden van zijn overgewicht...
in mijn ogen dus volledig terecht, deze maatregel (en volgens mij wordt hij in Amerika al toegepast)
woensdag 20 januari 2010 om 12:26
ik had afgelopen zomer ook zoiets.
mijn vriend zijn tas was 1,5 kilo te zwaar.
(we hebben dit gelukkig kunnen oplossen door wat in de handbagage te proppen.)
maar toen ik achterom keek zag ik een man die echt gigantisch was. die moest echt wel zwaarder zijn dan wij tweeen bij elkaar en onze bagage (vriend en ik zijn allebei niet zwaarder dan 62 kilo)
toen dacht ik ook echt, zou hij dan ook niet meer moeten betalen omdat hij over het gewicht heen zit??
maar het blijft ook wel een beetje dubbel, er zijn idd mensen die een ziekte hebben en er weinig aan kunnen doen.
maar aan de andere kant, lange mensen die comfortabel willen zitten moeten vaak ook meer betalen voor meer beenruimte.
mijn vriend zijn tas was 1,5 kilo te zwaar.
(we hebben dit gelukkig kunnen oplossen door wat in de handbagage te proppen.)
maar toen ik achterom keek zag ik een man die echt gigantisch was. die moest echt wel zwaarder zijn dan wij tweeen bij elkaar en onze bagage (vriend en ik zijn allebei niet zwaarder dan 62 kilo)
toen dacht ik ook echt, zou hij dan ook niet meer moeten betalen omdat hij over het gewicht heen zit??
maar het blijft ook wel een beetje dubbel, er zijn idd mensen die een ziekte hebben en er weinig aan kunnen doen.
maar aan de andere kant, lange mensen die comfortabel willen zitten moeten vaak ook meer betalen voor meer beenruimte.
woensdag 20 januari 2010 om 12:30
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 januari 2010 @ 12:25:
[...]
Thijs, heb je wel gelezen dat ik al een aantal keren heb gezegd dat inmiddels steeds duidelijker wordt dat bij mensen die veel te zwaar/obese zijn, een schakeling in de hersenen ontbreekt? Dat is de ziekte. En die ziekte maakt dat mensen geen goede keuzes kunnen maken omtrent voeding en veel en veel meer eten dan goed voor hun is.Ja dat heb ik. Waar haal jij dat verhaal over die missende schakeling vandaan dan? Ik vindt dat nu even te specifiek als argument om zonder onderbouwing daarin mee te gaan.
[...]
Thijs, heb je wel gelezen dat ik al een aantal keren heb gezegd dat inmiddels steeds duidelijker wordt dat bij mensen die veel te zwaar/obese zijn, een schakeling in de hersenen ontbreekt? Dat is de ziekte. En die ziekte maakt dat mensen geen goede keuzes kunnen maken omtrent voeding en veel en veel meer eten dan goed voor hun is.Ja dat heb ik. Waar haal jij dat verhaal over die missende schakeling vandaan dan? Ik vindt dat nu even te specifiek als argument om zonder onderbouwing daarin mee te gaan.
woensdag 20 januari 2010 om 12:33
quote:americagirl schreef op 20 januari 2010 @ 12:26:
Terwijl 95% van de mensen met overgewicht gewoon te veel gegeten heeft. Kan je lang of kort over zijn maar dat is zo
En waarom eten die mensen dus te veel? Omdat hun hersens niet functioneren zoals bij een slank persoon. Ze krijgen geen stopteken, hun lichaam voelt zich niet voldaan na een maaltijd zoals bij een gezond mens dus ze eten door en ze zijn slecht in het maken van gezonde keuzes.
Als je dus stelt dat het de eigen schuld is van die dikke mensen, dan zeg je ook dat iedereen die een psychische ziekte heeft dat dit hun eigen schuld is, want dat komt ook door een verstoorde hersenwerking.
De verstoorde hersenwerking bij mensen met overgewicht kan inmiddels gecorrigeerd worden door hele dunne elektrodes in de hersenen in te brengen en bepaalde hersengebieden te stimuleren.
Terwijl 95% van de mensen met overgewicht gewoon te veel gegeten heeft. Kan je lang of kort over zijn maar dat is zo
En waarom eten die mensen dus te veel? Omdat hun hersens niet functioneren zoals bij een slank persoon. Ze krijgen geen stopteken, hun lichaam voelt zich niet voldaan na een maaltijd zoals bij een gezond mens dus ze eten door en ze zijn slecht in het maken van gezonde keuzes.
Als je dus stelt dat het de eigen schuld is van die dikke mensen, dan zeg je ook dat iedereen die een psychische ziekte heeft dat dit hun eigen schuld is, want dat komt ook door een verstoorde hersenwerking.
De verstoorde hersenwerking bij mensen met overgewicht kan inmiddels gecorrigeerd worden door hele dunne elektrodes in de hersenen in te brengen en bepaalde hersengebieden te stimuleren.
woensdag 20 januari 2010 om 12:33
quote:eeep schreef op 20 januari 2010 @ 12:26:
maar aan de andere kant, lange mensen die comfortabel willen zitten moeten vaak ook meer betalen voor meer beenruimte.maar een pygmee krijgt vast weer geen voetenbankje al zou die extra geld aanbieden.
maar aan de andere kant, lange mensen die comfortabel willen zitten moeten vaak ook meer betalen voor meer beenruimte.maar een pygmee krijgt vast weer geen voetenbankje al zou die extra geld aanbieden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 20 januari 2010 om 12:33
Ik geloof niet dat dit een grap is. In amerika gebeurt het al jaren dat men moet bijbetalen voor een stoel als men te zwaar is, en ja ik ben mosterd....lekker bij een stukje light-kaas dan maar want als mijn reet te dik word kan ik helemaal niet meer op vakantie zonder een fortuin kwijt te zijn....
Ik vraag me trouwens af waar de grens ligt. 100 kilo? 150 kilo? of mag je inderdaad tussen een pas-hek in gaan staan en als het alarm afgaat ben je te dik?
Ik vraag me trouwens af waar de grens ligt. 100 kilo? 150 kilo? of mag je inderdaad tussen een pas-hek in gaan staan en als het alarm afgaat ben je te dik?
