Actueel
alle pijlers
Knappe blonde vrouw doelwit van intimiderende allochtonen.
zaterdag 16 augustus 2008 om 12:01
Dit topic zal wel als stemmingmakend worden afgeschilderd, maar het is de waarheid: donderdag was een buurvrouw van me in tranen. Ze had met haar voorwiel heel zachtjes het been geschampt van een Marokkaan bij de lagere school van haar kinderen. Deze man schold haar voor "blonde hoer" uit, en hij nam een dermate dreigende houding aan dat ze de school binnenvluchtte. Daar deed ze haar verhaal, en het was de school ook al eens opgevallen dat dit heerschap zo aggressief was.
Maar mijn buurvrouw overkomt het vaker. Als ze in haar auto rijdt, wordt ze vaak klemgereden door allochtonen. Waarna er gelukkig verder niks gebeurd, maar het is wel heel dreigend voor haar.
Het is een knappe vrouw, met lang blond haar (uit een flesje, ok). Overkomt dit vaker vrouwen? Werkt een knappe vrouw voor allochtonen als een rode lap op een stier? Ik vind het te gek voor woorden, ze vertelde mij dat ze in Spanje gewoon zichzelf kon zijn, maar in Amsterdam wordt ze lastig gevallen, hoewel in beide plaatsen er Marrokanen zijn. Ik ben benieuwd of dit andere vrouwen ook overkomt.
Maar mijn buurvrouw overkomt het vaker. Als ze in haar auto rijdt, wordt ze vaak klemgereden door allochtonen. Waarna er gelukkig verder niks gebeurd, maar het is wel heel dreigend voor haar.
Het is een knappe vrouw, met lang blond haar (uit een flesje, ok). Overkomt dit vaker vrouwen? Werkt een knappe vrouw voor allochtonen als een rode lap op een stier? Ik vind het te gek voor woorden, ze vertelde mij dat ze in Spanje gewoon zichzelf kon zijn, maar in Amsterdam wordt ze lastig gevallen, hoewel in beide plaatsen er Marrokanen zijn. Ik ben benieuwd of dit andere vrouwen ook overkomt.
maandag 18 augustus 2008 om 13:44
Ja helaas hier ook slechte ervaringen en ja helaas 9 van de 10 keer zijn het Marokanen!!!
Een vriendin van mij is zelfs aangevallen in een club, door zo'n k*#*marokaan, hij heeft haar met een kapotgeslagen bierglas gesneden omdat ze hem gevraagd had niet tegen haar op te rijden op de dansvloer.
En ja pssst en die vieze smakgeluiden maken brrrr echt sorry hoor het zal wel weer allemaal politiek incorrect zijn idd maar waar ik woon werkt het helaas echt zo.
Een vriendin van mij is zelfs aangevallen in een club, door zo'n k*#*marokaan, hij heeft haar met een kapotgeslagen bierglas gesneden omdat ze hem gevraagd had niet tegen haar op te rijden op de dansvloer.
En ja pssst en die vieze smakgeluiden maken brrrr echt sorry hoor het zal wel weer allemaal politiek incorrect zijn idd maar waar ik woon werkt het helaas echt zo.
maandag 18 augustus 2008 om 15:13
Bij Ambrosia dus Antillianen. En in de VS vooral zwarten en mannen afkomstig uit Midden- of Zuid- Amerika. In Moskou vooral zatte Russen.....
Stuur die Marokkanen terug naar Marokko, en je krijgt (weer) te maken met lastige autochtone Nederlanders die onderaan in de samenleving hun vertier zoeken door vrouwen te imponeren met Macho-gedrag.
De oplossing is dan ook nog stééds niet: Marokkanen boos aankijken. Maar degenen die geacht worden op te treden tegen dit soort wangedrag boos aankijken en ter verantwoording roepen.
Daarbij gaat het in het oorspronkelijke bericht van Antonio over een vrouw die een Marokkaanse man van de sokken had gereden op haar fiets, cq 'licht getoucheerd'. Er was hier sprake van een aanleiding en een (overdreven?) reactie.
Ben ik vast heel erg lelijk 
.
maandag 18 augustus 2008 om 16:11
maandag 18 augustus 2008 om 16:35
Estessie,
Als je nu heel correct wilt blijven, dan is "wij Hollanders" ook niet in orde.
Daarmee ga je voorbij aan alle andere provincies. En zodra je overigens "wij Hollanders" of "wij Nederlanders" gebruikt, dan klopt je verhaal ook niet, omdat er heel veel Nederlanders zijn die jij op straat zult aanduiden als 'Antilliaan' of 'Marokkaan' of 'Turk', terwijl zij gewoon in Nederland geboren en getogen zijn.
Je mag vinden wat je vindt, maar ik ben met Maryemma eens dat het flauwekul is om te vinden wat je vindt en dan met droge ogen te durven beweren dat je tegen discriminatie en racisme bent.
Je bent een racist en je discrimineert. Je hebt vooroordelen waar je je aan vasthoudt. Blijkbaar heb je dat houvast nodig. Misschien vind je de wereld anders te ingewikkeld en gaat de complexiteit van de samenleving je boven je pet.
Er kan best een verklaring zijn voor je houding. Maar dat maakt die houding niet anders.
Als je nu heel correct wilt blijven, dan is "wij Hollanders" ook niet in orde.
Daarmee ga je voorbij aan alle andere provincies. En zodra je overigens "wij Hollanders" of "wij Nederlanders" gebruikt, dan klopt je verhaal ook niet, omdat er heel veel Nederlanders zijn die jij op straat zult aanduiden als 'Antilliaan' of 'Marokkaan' of 'Turk', terwijl zij gewoon in Nederland geboren en getogen zijn.
Je mag vinden wat je vindt, maar ik ben met Maryemma eens dat het flauwekul is om te vinden wat je vindt en dan met droge ogen te durven beweren dat je tegen discriminatie en racisme bent.
Je bent een racist en je discrimineert. Je hebt vooroordelen waar je je aan vasthoudt. Blijkbaar heb je dat houvast nodig. Misschien vind je de wereld anders te ingewikkeld en gaat de complexiteit van de samenleving je boven je pet.
Er kan best een verklaring zijn voor je houding. Maar dat maakt die houding niet anders.
dinsdag 19 augustus 2008 om 09:34
Ieder mens discrimineert en is een racist, of je dat nou wil of niet. Niet discrimineren is tegennatuurlijk en daar moet je moeite voor doen. Je kan zeggen, ik discrimineer niet, maar dat is niet waar. Als je iemand ziet, vorm je bliksemsnel in je hoofd een oordeel. En in dat eerste oordeel is anders zijn zelden een voordeel.
Je kan je best doen om niet te discrimineren of racistisch te zijn, dat wel.
Je kan je best doen om niet te discrimineren of racistisch te zijn, dat wel.
dinsdag 19 augustus 2008 om 09:40
Is me iets te makkelijk. Dit hoor ik al jaren van vrouwen. Aan de andere kant: wat moeten we met die vaststelling? Een klootzak is een klootzak, een goeie vent is een goeie vent. Misschien komen er momenteel onder bepaalde groepen meer klootzakken voor, dat laat onverlet dat iedereen op zijn eigen gedrag moet worden beoordeeld.
dinsdag 19 augustus 2008 om 09:47
dinsdag 19 augustus 2008 om 09:52
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
dinsdag 19 augustus 2008 om 09:57
Op de colleges taalkunde werd ons geleerd dat je geen oordeel over dit soort verschijnselen mocht hebben (over de naleving van de d/t-regel, over 'hun' in plaats van 'zij'). Kennelijk heeft de allochtone uitspraak in bepaalde groepen meer status of is hij gewoon dominant in bepaalde delen van het land, of op bepaalde scholen. Maar dat is mijn rationele reactie. Want wat ik echt denk als ik het hoor is:
Gadverdamme. Inderdaad, ik walg er net zo van als jij.
Los nog daarvan dat ik het heel dubieus vind dat Nederlandse jongeren een vreemde uitspraak overnemen, de uitspraak zelf bevalt me ook niet. Ik vind het heel onaangenaam klinken, een beetje vies en glibberig. En dan dat waardeloze articuleren en die vieze g-klanken ('khebschget'). Ik snap niet dat daar niet zwaarder op gehamerd wordt in het onderwijs. Volgens mij is het echt een zware handicap bij het krijgen van een baan, zo'n accent. Marokkanen in 'zwarte wijken' kunnen er nog niet zoveel aan doen. Maar Nederlanders? Ach, als ze zichzelf een enkele reis onderkant samenleving willen bezorgen (gebeurt trouwens toch wel) wie ben ik dan om dat tegen te willen houden?
dinsdag 19 augustus 2008 om 10:01
@AbsoluteEinstein: je gaat wel heel ver als je zegt dat iedereen een racist is (hangt er vanaf wat je dan onder een racist verstaat). Maar als je naar de mens kijkt, heb je niet helemaal ongelijk. Discriminatie en voororrdelen zijn echt universeel. Moet je eens zien hoe in Afrika de ene stam de andere 'discrimineert', hoe in Suriname de Hindoestanen en de Creolen over elkaar denken, de Arabisch-sprekende Marokkanen over de Berbers, joden over niet-joden. Sommige mensen schijnen nog steeds te denken dat discriminatie en racisme uitvindingen zijn van christelijke blanken.
Is discriminatie niet gewoon negatieve groepssolidariteit, niet wezenlijk verschillend van rivaliserende apenkolonies of een verschijnsel als nationalisme?
dinsdag 19 augustus 2008 om 10:11
Ik wil nu eens af van datgene wat je waarneemt, maar ingeslikt moet worden omdat bepaalde groepen gestigmatiseerd zouden worden. De waarheid is de waarheid, en daar moet over gesproken kunnen worden. Netzoegoed dat ik weet dat het hondenpoepprobleem veroorzaakt wordt door asociale Nederlanders (allochttonen hebben vaak geen hond, want onrein (Moslims) of ze zijn er als de dood voor (Surinamers)). Ja, er zijn ook Moslims of Surinamers met een hond, maar die zijn er heel weinig.
dinsdag 19 augustus 2008 om 10:15
Maar wat je zegt is toch een open deur, Antonio. We weten allang dat er overlast is. Wat wil je er dan mee? Het 'bespreekbaar maken'? Daar ben je rijkelijk laat mee. Voorstellen ze allemaal het land uit te donderen? Afgezien ervan dat dat niet kan: moeten de goeden onder de kwaden lijden? Zeg dan wat je wilt.
dinsdag 19 augustus 2008 om 12:02
Antonio's manier van 'iets bespreekbaar' maken, is een voorval noemen, daar dan wat generaliserende dingen over zeggen, dan een tijd niet reageren en vervolgens in de discussie die er ontstaat op een paar dingetjes reageren en uiteindelijk niet openstaan voor andere ervaringen of meningen, of nuanceringen. Overigens niet alleen over allochtonen (al is dat wel een favoriet onderwerp van hem), maar bijvoorbeeld ook over opvoeding, 'de jeugd van tegenwoordig' of kinderen krijgen in het algemeen.
dinsdag 19 augustus 2008 om 12:03
Het gaat hier niet om allochtone (jonge)mannen maar om vernederlandste (jonge)mannen met een allochtoon uiterlijk die onze grondwet té goed kennen en té goed gebruiken.
"Echte" allochtonen met respect voor hun afkomst en geloof doen een mooie blonde vrouw helemaal niets, ze durven je nauwelijks aan te kijken of aan te spreken...
Antonio heeft hier het dus over doodgewone individuele ontspoorde types die geen verantwoordelijkheid kennen en wiens gedrag zeker afgekeurd wordt door de eigen geloofsgemeenschap of ras.
Het is dus wel lekker makkelijk voor Antonio om er een goed scorend sensatiewoord aan te verbinden (Marokkaan) maar in de praktijk klopt het niet. Het zijn dus geen Marokkanen...maar brutale rotjongens!
"Echte" allochtonen met respect voor hun afkomst en geloof doen een mooie blonde vrouw helemaal niets, ze durven je nauwelijks aan te kijken of aan te spreken...
Antonio heeft hier het dus over doodgewone individuele ontspoorde types die geen verantwoordelijkheid kennen en wiens gedrag zeker afgekeurd wordt door de eigen geloofsgemeenschap of ras.
Het is dus wel lekker makkelijk voor Antonio om er een goed scorend sensatiewoord aan te verbinden (Marokkaan) maar in de praktijk klopt het niet. Het zijn dus geen Marokkanen...maar brutale rotjongens!
dinsdag 19 augustus 2008 om 12:51
Ik doe juist mijn uiterste best om die blonde buurvrouw van jou niet te stigmatiseren. Maar je blijft er maar op hameren dat ze daar recht op heeft.
Daarbij geef ik je nog subtiel de mogelijkheid om tenminste de optie onder ogen te zien dat je goedgelovigheid een diepere psychologische oorzaak heeft die wordt veroorzaakt door duistere krachten in je persoonlijkheid die je misschien toch beter zou moeten leren controleren, maar ook daar doe je er echt álles aan om het beeld te versterken dat je je verstandelijke vermogens laat regeren door 'onderbuikgevoelens'.
De waarheid is dat jij jouw buurvrouw op haar blonde lokken gelooft. Je hebt niks gezien, je was niet eens in de buurt. Maar je gelooft haar omdat je haar wíl geloven.
dinsdag 19 augustus 2008 om 14:46
