Actueel
alle pijlers
Kraakverbod?
donderdag 8 oktober 2009 om 11:24
De PVV voelt wel wat voor de aangepaste versie van de ontwerp-antikraakwet van CDA, ChristenUnie en VVD. Daarmee komt een Kamermeerderheid voor het plan binnen bereik.
Verdere informatie (&bron); http://www.nu.nl/algemeen ... aakwet-binnen-bereik.html
Mijn vraag is; Ben jij voor of tegen het kraakverbod? En wat is je reden?
Verdere informatie (&bron); http://www.nu.nl/algemeen ... aakwet-binnen-bereik.html
Mijn vraag is; Ben jij voor of tegen het kraakverbod? En wat is je reden?
zondag 24 oktober 2010 om 22:35
Noa, wordt nou eens wakker. Niemand heeft het hier over een grachtenpand willen claimen. Jemig zelfs, al zou ik het aangeboden krijgen, dan nog wil ik er niet wonen.
Ik heb het over wijken die geen afbraakwijk zijn of een huis dat al jarenlang amper onderhouden is en doortrokken is van een wietlucht. Zo'n wijk waar allemaal kapotte wrakken aan auto's op je stoep staan, kliko's worden omgegooid, overal zwerfvuil ligt, mijn kind niet op straat kan spelen omdat de kapot gegooie tv's 2 weken op straat liggen und so weiter.
En hoe ik het weet?
Ik heb er gewoond en ben gruwelijk blij dat ik dankzij urgentie weg kon! Anders had mijn dochter daar moeten opgroeien omdat mijn meettijd het onmogelijk maakte daar weg te komen. Als mijn optie dan kraken is of daar blijven, dan zou ik voor kraken kiezen. Dan maar even geen "luxe" als gas, water en licht, maar wel een fatsoenlijke woonplek.
Ik heb het over wijken die geen afbraakwijk zijn of een huis dat al jarenlang amper onderhouden is en doortrokken is van een wietlucht. Zo'n wijk waar allemaal kapotte wrakken aan auto's op je stoep staan, kliko's worden omgegooid, overal zwerfvuil ligt, mijn kind niet op straat kan spelen omdat de kapot gegooie tv's 2 weken op straat liggen und so weiter.
En hoe ik het weet?
Ik heb er gewoond en ben gruwelijk blij dat ik dankzij urgentie weg kon! Anders had mijn dochter daar moeten opgroeien omdat mijn meettijd het onmogelijk maakte daar weg te komen. Als mijn optie dan kraken is of daar blijven, dan zou ik voor kraken kiezen. Dan maar even geen "luxe" als gas, water en licht, maar wel een fatsoenlijke woonplek.
zondag 24 oktober 2010 om 22:40
zondag 24 oktober 2010 om 22:40
Liezebetje, sorry hoor. Maar ik heb geen in om met jou in discussie te gaan. Ik vind het een fraai staaltje van zolang het mij uitkomt is kraken geoorloofd en nu ik lekker goedkoop elders kan wonen (op mijn hihaha toplocatie) ga ik iedereen lekker hihaha stinkend tuich noemen. Nou meisje, fijn dat je er zo over denkt. Ik denk inderdaad dat krakers geen vrienden hebben, nou goed
zondag 24 oktober 2010 om 22:46
quote:Liezebetje schreef op 24 oktober 2010 @ 22:32:
[...]
Waar haal je dit nu in vredesnaam vandaan? Heb ik ergens mijn toenmalige motieven om toen te kraken genoemd?
Ohw sorry, ik begrijp het even verkeerd. JOUW motieven zijn natuurlijk heeeeeel anders dan de motieven van andere krakers.
*Ik vermoed dat mijn vrienden inderdaad niet te vergelijken zijn met jou (die malen niet zo om lekker als student goedkoop te wonen op toplocaties "wonende op verweg gelegen defensieterreinen enzo, is niet zo'n toplocatie en ook niet zo lekker handig dichtbij de kroegen en hippe stundenteneetkafeetjes enzo")*
[...]
Waar haal je dit nu in vredesnaam vandaan? Heb ik ergens mijn toenmalige motieven om toen te kraken genoemd?
Ohw sorry, ik begrijp het even verkeerd. JOUW motieven zijn natuurlijk heeeeeel anders dan de motieven van andere krakers.
*Ik vermoed dat mijn vrienden inderdaad niet te vergelijken zijn met jou (die malen niet zo om lekker als student goedkoop te wonen op toplocaties "wonende op verweg gelegen defensieterreinen enzo, is niet zo'n toplocatie en ook niet zo lekker handig dichtbij de kroegen en hippe stundenteneetkafeetjes enzo")*
zondag 24 oktober 2010 om 22:49
zondag 24 oktober 2010 om 23:14
owww ik zou hier niet meer terug moeten komen, maar zo af en toe wil een mens nog wel eens in zijn voor een fittie/meegaan in een zinloze discussie
Enfin, there we go.
1. Ik zeg ook niet dat mijn motieven anders waren dan die van andere krakers. Wat ik bedoel is: jij kunt mijn motieven niet kennen want je weet niet wie ik ben, punt.
2. Niet alle krakers zijn tuig. veel is tuig zei ik. En ja, ik heb behoorlijk wat krakende vrienden (gehad). De meerderheid is inmiddels geen kraker meer, sommigen nog wel. Ook die sommigen zijn niet perse tuig. Ik heb het over de junks, de overlastbezorgers; de mensen die een pand trashen. En dat zijn er veel. Alle goeien ten spijt.
3. Ik heb nergens gezegd dat ik kraken ok vindt zolang het mij uit komt. Jij beschuldigt mij van handelen puur uit gemakzucht en ik kan je vertellen: zo steek ik niet in elkaar.
Je hebt geen idee hoe ik tot bepaalde keuzes in mijn leven ben gekomen; je trekt nu zomaar uit het niets de conclusie dat ik kraken vroeger de shit vond en dat ik nu, nu ik zelf centjes heb, alles in ene stom vind. Well honnypie, dat is niet hoe het werkt.
Maar ach; wat moet ik jou daar over vertellen? Jij weet toch alles al.
Enfin, there we go.
1. Ik zeg ook niet dat mijn motieven anders waren dan die van andere krakers. Wat ik bedoel is: jij kunt mijn motieven niet kennen want je weet niet wie ik ben, punt.
2. Niet alle krakers zijn tuig. veel is tuig zei ik. En ja, ik heb behoorlijk wat krakende vrienden (gehad). De meerderheid is inmiddels geen kraker meer, sommigen nog wel. Ook die sommigen zijn niet perse tuig. Ik heb het over de junks, de overlastbezorgers; de mensen die een pand trashen. En dat zijn er veel. Alle goeien ten spijt.
3. Ik heb nergens gezegd dat ik kraken ok vindt zolang het mij uit komt. Jij beschuldigt mij van handelen puur uit gemakzucht en ik kan je vertellen: zo steek ik niet in elkaar.
Je hebt geen idee hoe ik tot bepaalde keuzes in mijn leven ben gekomen; je trekt nu zomaar uit het niets de conclusie dat ik kraken vroeger de shit vond en dat ik nu, nu ik zelf centjes heb, alles in ene stom vind. Well honnypie, dat is niet hoe het werkt.
Maar ach; wat moet ik jou daar over vertellen? Jij weet toch alles al.
zondag 24 oktober 2010 om 23:19
quote:schouderklopje schreef op 24 oktober 2010 @ 22:49:
[...]
Ik los mijn dingen op voordat het een probleem wordt. Wat dat betreft ben ik behoorlijk zelfvoorzienend.
Yeah right, nadat ik dat hele "zielige" relaas van jou heb gelezen over hoe moeilijk je het wel niet gehad hebt, geloof ik dat niet meer.
En hou toch eens op met dat je zogenaamd precies weet hoe een ander in elkaar steekt en in wat voor kringen ze verkeren.
[...]
Ik los mijn dingen op voordat het een probleem wordt. Wat dat betreft ben ik behoorlijk zelfvoorzienend.
Yeah right, nadat ik dat hele "zielige" relaas van jou heb gelezen over hoe moeilijk je het wel niet gehad hebt, geloof ik dat niet meer.
En hou toch eens op met dat je zogenaamd precies weet hoe een ander in elkaar steekt en in wat voor kringen ze verkeren.
Cum non tum age
zondag 24 oktober 2010 om 23:25
Noa, er werden dingen gevraagd en ik heb een stukje prive aangewend om meer uitleg te geven hoe eea in elkaar steekt. Als je dat een zielig verhaal vindt kan ik er ook niks aandoen. Ik vind er anders niks zieligs aan. Het is gewoon hoe de feiten er bij mij voor stonden. Niks meer, niks minder. Zielig maak jij er van.
Wat bedoel je met kringen? Is dat nou een antwoord op het grachtenpand gebeuren? Krijg ik daar nou eens antwoord op dan? Heb ik ooit maar dan ook ooit ergens aangegeven dat ik met fatsoenlijk wonen de grachtengordel bedoel? Je maakt er je geheel eigen verhaaltje van op deze manier.
Wat bedoel je met kringen? Is dat nou een antwoord op het grachtenpand gebeuren? Krijg ik daar nou eens antwoord op dan? Heb ik ooit maar dan ook ooit ergens aangegeven dat ik met fatsoenlijk wonen de grachtengordel bedoel? Je maakt er je geheel eigen verhaaltje van op deze manier.
zondag 24 oktober 2010 om 23:27
Nee joh, jij vindt dat iedereen maar recht heeft op hetzelfde. Tja, waarom zou iemand dan nog gaan studeren ofzo he.
Bekijk het eens op wereldschaal, als je het vergelijkt met de rest van de wereldbevolking dan hebben we het hier toch heel goed. Nee, dan nog is het niet genoeg voor Schouderklopje.
Bekijk het eens op wereldschaal, als je het vergelijkt met de rest van de wereldbevolking dan hebben we het hier toch heel goed. Nee, dan nog is het niet genoeg voor Schouderklopje.
Cum non tum age
zondag 24 oktober 2010 om 23:29
zondag 24 oktober 2010 om 23:32
quote:noa schreef op 24 oktober 2010 @ 23:27:
Nee joh, jij vindt dat iedereen maar recht heeft op hetzelfde. Tja, waarom zou iemand dan nog gaan studeren ofzo he.
Bekijk het eens op wereldschaal, als je het vergelijkt met de rest van de wereldbevolking dan hebben we het hier toch heel goed. Nee, dan nog is het niet genoeg voor Schouderklopje.Sorry Noa, wij gaan elkaar echt echt echt niet treffen. Want ik vind toch maar dat iedereen recht heeft op hetzelfde (ongeacht wat ik hiervoor schreef). En op wereldschaal hebben we het inderdaad heeeeeeeel goed! Hoop dat dat nog lang blijft, beter nog, dat iedereen in de rest van deze wereld mag delen in deze goedheid. Wat dat betreft liever meer dan minder inderdaad. Probeer dan ook op mijn manier daaraan bij te dragen.
Nee joh, jij vindt dat iedereen maar recht heeft op hetzelfde. Tja, waarom zou iemand dan nog gaan studeren ofzo he.
Bekijk het eens op wereldschaal, als je het vergelijkt met de rest van de wereldbevolking dan hebben we het hier toch heel goed. Nee, dan nog is het niet genoeg voor Schouderklopje.Sorry Noa, wij gaan elkaar echt echt echt niet treffen. Want ik vind toch maar dat iedereen recht heeft op hetzelfde (ongeacht wat ik hiervoor schreef). En op wereldschaal hebben we het inderdaad heeeeeeeel goed! Hoop dat dat nog lang blijft, beter nog, dat iedereen in de rest van deze wereld mag delen in deze goedheid. Wat dat betreft liever meer dan minder inderdaad. Probeer dan ook op mijn manier daaraan bij te dragen.
zondag 24 oktober 2010 om 23:36
quote:schouderklopje schreef op 24 oktober 2010 @ 23:29:
Liezebetje, lucht het op om nogmaals te herhalen waarom kraken vroeger voor jou wel ok was en nu voor anderen niet meer?
Ehm, ik heb nog steeeeds niet aangegeven waarom het vroeger wel ok was voor mij. Ik heb namelijk helemaal geen zin om dat te gaan vertellen aan jou. En dat heb je met je negatieve houding helemaal zelf veroorzaakt. Er valt dus hoe dan ook niets te herhalen.
Sorry als ik je daarmee een ietwat zelfgericht ego heb toegekend. Het komt nl. zo...ehm, zelfgericht over. Maarja, wat weet ik ervan...Ben je trouwens wel eens gescreend voor een taalstoornis? De manier waarop jij dingen interpreteert is fenomenaal!
Liezebetje, lucht het op om nogmaals te herhalen waarom kraken vroeger voor jou wel ok was en nu voor anderen niet meer?
Ehm, ik heb nog steeeeds niet aangegeven waarom het vroeger wel ok was voor mij. Ik heb namelijk helemaal geen zin om dat te gaan vertellen aan jou. En dat heb je met je negatieve houding helemaal zelf veroorzaakt. Er valt dus hoe dan ook niets te herhalen.
Sorry als ik je daarmee een ietwat zelfgericht ego heb toegekend. Het komt nl. zo...ehm, zelfgericht over. Maarja, wat weet ik ervan...Ben je trouwens wel eens gescreend voor een taalstoornis? De manier waarop jij dingen interpreteert is fenomenaal!
zondag 24 oktober 2010 om 23:41
zondag 24 oktober 2010 om 23:54
Ik vind helemaal niet dat er andere regeltjes gelden voor mij dan voor anderen. Ongelooflijk hoe jij kunt drammen zeg!
Je moet nu echt ophouden, ik heb eerder verteld niet trots te zijn op die periode. Ik ben dus zeker niet trots op het feit dat ik ooit gekraakt hebt en ben dus zeker niet van mening dat er voor mij andere regels gelden dan voor anderen.
Laat een ding duidelijk zijn: ik ben tegen kraken, en het is m.i. al jaren iets wat absoluut niet nodig is. Dus ook op het moment dat ik dat deed was het niet nodig.
Nogmaals ( sorry maar ik heb echt het gevoel dat ik alles 100 x voor je moet herhalen) :
- Ik vind dat er voor mij precies dezelfde regels gelden als voor iedereen.
- Ik vind dus ook dat ook ik toen niet had mogen kraken.
- Ik ben daar niet trots op.
- Ik ben niet trots op die hele periode.
- Ik ga je verder niet vertellen waarom aangezien ik je onaardig vindt.
note: interpreteer het eerder gezegde a.u.b niet als een compliment!
Je moet nu echt ophouden, ik heb eerder verteld niet trots te zijn op die periode. Ik ben dus zeker niet trots op het feit dat ik ooit gekraakt hebt en ben dus zeker niet van mening dat er voor mij andere regels gelden dan voor anderen.
Laat een ding duidelijk zijn: ik ben tegen kraken, en het is m.i. al jaren iets wat absoluut niet nodig is. Dus ook op het moment dat ik dat deed was het niet nodig.
Nogmaals ( sorry maar ik heb echt het gevoel dat ik alles 100 x voor je moet herhalen) :
- Ik vind dat er voor mij precies dezelfde regels gelden als voor iedereen.
- Ik vind dus ook dat ook ik toen niet had mogen kraken.
- Ik ben daar niet trots op.
- Ik ben niet trots op die hele periode.
- Ik ga je verder niet vertellen waarom aangezien ik je onaardig vindt.
note: interpreteer het eerder gezegde a.u.b niet als een compliment!
dinsdag 9 november 2010 om 20:31
Europeesche regelgeving zet anti-kraakwet buiten spel.
Het Hof heeft de wet getoetst aan het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) en concludeert dat de kraakwet niet de mogelijkheid biedt aan krakers om de rechter te laten beoordelen of de ontruiming gerechtvaardigd is.
Raad van Europa
In Nederland toetst de rechter niet aan de grondwet, maar aan het EVRM, dat sinds 1998 bindend is voor alle lidstaten van de Raad van Europa.
Ratificatie van het EVRM is voorwaarde om lid te kunnen zijn van die Raad en om lid te kunnen worden van de Europese Unie. De Raad van Europa heeft 47 leden.
Houdt de uitspraak van het Hof stand, dan is er in het lange wetgevingsproces iets flink misgegaan. Dan heeft vooral de Eerste Kamer zitten suffen.
De Raad van State wees namelijk in 2008 al op de noodzaak van een civielrechtelijke ontruimingsverordening.
Het Hof heeft de wet getoetst aan het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) en concludeert dat de kraakwet niet de mogelijkheid biedt aan krakers om de rechter te laten beoordelen of de ontruiming gerechtvaardigd is.
Raad van Europa
In Nederland toetst de rechter niet aan de grondwet, maar aan het EVRM, dat sinds 1998 bindend is voor alle lidstaten van de Raad van Europa.
Ratificatie van het EVRM is voorwaarde om lid te kunnen zijn van die Raad en om lid te kunnen worden van de Europese Unie. De Raad van Europa heeft 47 leden.
Houdt de uitspraak van het Hof stand, dan is er in het lange wetgevingsproces iets flink misgegaan. Dan heeft vooral de Eerste Kamer zitten suffen.
De Raad van State wees namelijk in 2008 al op de noodzaak van een civielrechtelijke ontruimingsverordening.
