Legaliseren van (hard)drugs

25-01-2024 18:41 287 berichten
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3687297 ... fbaar-zijn

Ik las net dit stukje in de Telegraaf. En ik vind dit een goed plan! Ga drugs verkopen in een legale en gecontroleerde setting en neem de wind uit de zeilen van de drugs criminaliteit. Liefst natuurlijk op wereldwijde schaal met name landen in Zuid Amerika kunnen hiermee geholpen worden.

Voordelen;
Politie heeft tijd voor andere zaken
Geen vervuilde drugs
Geen XTC met een belachelijk hoog MDMA gehalte
Winst voor de Staat in de vorm van BTW en IB.
Veel minder last van georganiseerde misdaad.
Veiliger in woonwijken waar nu soms drugslabs zijn.
Geen jongeren die de criminaliteit in geronseld worden als uithalers of dealers.

Nadelen;
Winkels zijn gevoelig voor overvallen.
Samenscholingen bij die winkels.
Drugs wordt als "normaal" beschouwd dus misschien meer gebruikers.


Kortom ik zie op dit moment meer voordelen dan nadelen. Wat vinden jullie van het plan van Halsema?
Fairway schreef:
26-01-2024 12:25
Dit is eigenlijk best interessant wat je zegt. Aan de ene kant pleit je dus voor legalisering. Maar als je het dan eenmaal gelegaliseerd hebt dan wil je het weer aan strikte regels binden. Is dat niet een soort cirkelredenatie?

‘Ja beste topsporter, drugs zijn nu legaal. Maar je verliest wel je medaille en je baan als we je er op betrappen!’
‘Beste agent, iedereen mag drugs gebruiken, maar als jij dat doet dan volgt ontslag!’
‘Lieve student, snuif zoveel coke je wil, maar alleen gebonden aan strikte regels die gaan voorkomen dat je zoveel snuift als je wil!!

Ehh…ik denk dat die student dan wel een ander illegaal middeltje zoekt.

Even wachten hoor, jij hebt het over beroepen waar het nu strikt verboden is en waar alcoholgebruik al aan banden ligt. Diezelfde regels voor alcohol gelden dan ook voor de legale drugs.

Daarnaast een topsporter mag geen drugs gebruiken die zijn prestaties kunnen verhogen en de drugs die zijn prestaties zullen verminderen zullen ze niet gebruiken want topsporters hebben een bepaalde mentaliteit.

Voor een student? Geen drugs onder schooltijd net zoals geen alcohol geldt. Geldt ook voor werktijd. Wat je in je vrije tijd doet maakt niks uit mits je gewoon kunt presteren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
26-01-2024 12:24
En welke mentaliteitsverandering is er -volgens jou- nodig om dit probleem te stoppen?
Het idee dat je als gebruiker niets te maken hebt met de ellende die drugs veroorzaakt, dat mag van mij van tafel. Als gebruiker werk je direct mee aan de ondermijning van de rechtsstaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 12:32
Het idee dat je als gebruiker niets te maken hebt met de ellende die drugs veroorzaakt, dat mag van mij van tafel. Als gebruiker werk je direct mee aan de ondermijning van de rechtsstaat.
Klopt.
En waarom zou legaliseren hier dan niet in passen?
.
Fairway schreef:
26-01-2024 12:32
Het idee dat je als gebruiker niets te maken hebt met de ellende die drugs veroorzaakt, dat mag van mij van tafel. Als gebruiker werk je direct mee aan de ondermijning van de rechtsstaat.

Ja want dat werkt ook zo goed voor de fast fashion? Iedereen en zijn moeder weet van de erbarmelijke omstandigheden waar die mensen in moeten werken en toch lopen de ketens met goedkope kleding als een tierelier.

Ik ben het met je eens dat er meer bewustzijn moet komen van WAAR de drugs vandaan komen en de achterliggende criminaliteit. Maar dit geldt voor bijvoorbeeld cocaïne en heroïne en niet voor bijvoorbeeld XTC, MDMA, speed of ketamine. Aangezien dit allemaal gecontroleerd in Nederland geproduceerd kan worden.
Fairway schreef:
26-01-2024 12:32
Het idee dat je als gebruiker niets te maken hebt met de ellende die drugs veroorzaakt, dat mag van mij van tafel. Als gebruiker werk je direct mee aan de ondermijning van de rechtsstaat.


Dat is nou precies het argument om te legaliseren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
26-01-2024 12:34
Klopt.
En waarom zou legaliseren hier dan niet in passen?
Praktisch gezien? Omdat dat onmogelijk is binnen afzienbare tijd. Ondertussen financier je wel de onderwereld wanneer je drugs gebruikt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Helemaal voor, dit illegale systeem werkt zo niet.

Ik, en bijna iedereen die ik ken in alle lagen van de samenleving, gaan niet stoppen met incidenteel gebruik en zouden gráág meer betalen voor belasting, kwaliteitscontrole etc. als het legaal wordt.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 12:41
Praktisch gezien? Omdat dat onmogelijk is binnen afzienbare tijd. Ondertussen financier je wel de onderwereld wanneer je drugs gebruikt.
Volgens mij is legaliseren vele malen meer, sneller en beter mogelijk dan die mentaliteitsverandering die jij zo graag ziet.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
26-01-2024 12:35
Ja want dat werkt ook zo goed voor de fast fashion? Iedereen en zijn moeder weet van de erbarmelijke omstandigheden waar die mensen in moeten werken en toch lopen de ketens met goedkope kleding als een tierelier.

Ik ben het met je eens dat er meer bewustzijn moet komen van WAAR de drugs vandaan komen en de achterliggende criminaliteit. Maar dit geldt voor bijvoorbeeld cocaïne en heroïne en niet voor bijvoorbeeld XTC, MDMA, speed of ketamine. Aangezien dit allemaal gecontroleerd in Nederland geproduceerd kan worden.
Vergelijk het met rijlessen. We kunnen allemaal 180 rijden op de snelweg, en met de nodige aanpassingen kan dat ook veilig. Maar tot die tijd houden we ons gewoon netjes aan de geldende regels. Nu zijn er altijd mensen die denken dat ze harder mogen en kunnen rijden. Maar is dat dan de juiste mentaliteit?

Je hebt hier de keuze: pleit ik voor het legaliseren van 180 km/u, of benadruk ik de regels en de nadelige gevolgen? En waarom zou je dat laatste niet doen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
26-01-2024 12:44
Volgens mij is legaliseren vele malen meer, sneller en beter mogelijk dan die mentaliteitsverandering die jij zo graag ziet.
Succes. Ik zie het niet gebeuren. Puur praktisch gezien he, zonder inhoudelijke bezwaren tegen drugs. No way dat je dit binnen afzienbare tijd gelegaliseerd krijgt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eidde schreef:
26-01-2024 12:26
Vóór! Al jaren trouwens. Zoals Peter Tosh al zong;

Legalize it
And don't criticize it
Legalize it (Yeah, yeah)
And I will advertise it

Jah Rules.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 12:41
Praktisch gezien? Omdat dat onmogelijk is binnen afzienbare tijd. Ondertussen financier je wel de onderwereld wanneer je drugs gebruikt.

En bij legaliseren financier je de bovenwereld als je drugs gebruikt. Beter. Minder boeven.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
26-01-2024 11:04
Maar die barrières hoeven niet te verdwijnen met het legaliseren. Zoals je zelf zegt is alcoholgebruik al aan strikte regels gebonden. Dit kan dan hetzelfde zijn voor drugsgebruik. Dus voor die beroepen zal dan niet veel hoeven te veranderen.
Ik ken dus iemand die pas is begonnen in een dergelijk beroep. Alcohol is in je vrije tijd toegestaan zolang je maar op 0%0 (promille) zit op het moment dat je weer aan het werk gaat. Die persoon rookte ook wel recreatief een wietje maar nu dus niet meer. Die vindt zijn baan veel te leuk en het betaalt ook fatsoenlijk.
pokkewijf wijzigde dit bericht op 26-01-2024 13:52
Reden: van een -d een -t gemaakt
0.16% gewijzigd
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
Alle reacties Link kopieren Quote
Eidde schreef:
26-01-2024 12:26
Vóór! Al jaren trouwens. Zoals Peter Tosh al zong;

Legalize it
And don't criticize it
Legalize it (Yeah, yeah)
And I will advertise it
Dit gaat toch over ganja?


Dit zegt Tosh over coke:
I'm a Mystic Man
I'm just a Mystic Man

I man don't
I don't drink no champagne
No I don't
And I man don't
I don't sniff them cocaine
Choke brain
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 12:59
Succes. Ik zie het niet gebeuren.
Eeh...
En jouw mentaliteitsverandering wel??
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
26-01-2024 13:24
Eeh...
En jouw mentaliteitsverandering wel??
Ja natuurlijk.

Je zult altijd drugsgebruikers houden. Maar het idee dat drugs erbij hoort, dat je niet naar een dansfeest kunt zonder drugs, dat iedereen wel drugs gebruikt, dat een snuifje moet kunnen... daar kunnen we met een beetje goede wil makkelijk van af.

Het zou wat mij betreft al winst zijn als we in dit soort topics niet doen alsof iedereen en z'n hond aan de coke is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 13:28
Het zou wat mij betreft al winst zijn als we in dit soort topics niet doen alsof iedereen en z'n hond aan de coke is.
Bij deze.

Ik hoop dat het helpt....
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 13:23
Dit gaat toch over ganja?


Dit zegt Tosh over coke:
I'm a Mystic Man
I'm just a Mystic Man

I man don't
I don't drink no champagne
No I don't
And I man don't
I don't sniff them cocaine
Choke brain

Ik gebruik zelf ook geen drugs maar ben toch voor legalisatie.
I wanna live my life with the volume full!
Fairway schreef:
26-01-2024 12:55
Vergelijk het met rijlessen. We kunnen allemaal 180 rijden op de snelweg, en met de nodige aanpassingen kan dat ook veilig. Maar tot die tijd houden we ons gewoon netjes aan de geldende regels. Nu zijn er altijd mensen die denken dat ze harder mogen en kunnen rijden. Maar is dat dan de juiste mentaliteit?

Je hebt hier de keuze: pleit ik voor het legaliseren van 180 km/u, of benadruk ik de regels en de nadelige gevolgen? En waarom zou je dat laatste niet doen?

Ik snap je vergelijking maar dat heeft alleen betrekking op de gebruikers. Het verkeer heeft niet te maken met georganiseerde misdaad met alle gevolgen van dien. En door legalisatie kun je een heel groot deel criminaliteit wegnemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 13:28
Ja natuurlijk.

Je zult altijd drugsgebruikers houden. Maar het idee dat drugs erbij hoort, dat je niet naar een dansfeest kunt zonder drugs, dat iedereen wel drugs gebruikt, dat een snuifje moet kunnen... daar kunnen we met een beetje goede wil makkelijk van af.

Het zou wat mij betreft al winst zijn als we in dit soort topics niet doen alsof iedereen en z'n hond aan de coke is.


Of we kunnen met een beetje goede wil wat minder krampachtig doen over recreatief drugsgebruik. Drugs is niet de duivel hoor.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
26-01-2024 17:15
Ik snap je vergelijking maar dat heeft alleen betrekking op de gebruikers. Het verkeer heeft niet te maken met georganiseerde misdaad met alle gevolgen van dien. En door legalisatie kun je een heel groot deel criminaliteit wegnemen.
Het ging om mentaliteitsverandering versus legalisering. Net zoals we de snelwegen niet aan gaan passen aan 180 km/u gaan we drugs ook niet legaliseren, dus kun je je maar beter richten op een mentaliteitsverandering, of beter gezegd, een harde affirmatie dat drugs toch echt illegaal zijn en er echt niet bijhoren. Net als het overtreden van verkeersregels.
Alle reacties Link kopieren Quote
Naïef ook om te denken dat een appèl op de gebruikers gaat helpen. Aan hooligans of vuurwerkgebruikers ga je toch ook niet vragen of het iets minder kan? En dat is dan nog vandalisme. Drugsgebruik is gelukkig niet zo ontwrichtend. Dus daar gaat je mentaliteitsverandering.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFolie schreef:
26-01-2024 17:20
Of we kunnen met een beetje goede wil wat minder krampachtig doen over recreatief drugsgebruik. Drugs is niet de duivel hoor.
Dat zie je me nergens beweren. Maar er is, helaas, geen goede wil in de drugswereld. Alleen maar ellende.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
26-01-2024 17:35
Naïef ook om te denken dat een appèl op de gebruikers gaat helpen. Aan hooligans of vuurwerkgebruikers ga je toch ook niet vragen of het iets minder kan? En dat is dan nog vandalisme. Drugsgebruik is gelukkig niet zo ontwrichtend. Dus daar gaat je mentaliteitsverandering.
Ik richt me tot de relatief redelijke mede-mens. De hooligans en hard-core junkies zijn kansloos, die zul je altijd houden.

Wel grappig dat jij die vergelijking met hooligans maakt, daar distantieer ik me natuurlijk van!
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
26-01-2024 17:42
Ik richt me tot de relatief redelijke mede-mens. De hooligans en hard-core junkies zijn kansloos, die zul je altijd houden.
Je zegt net dat er toch geen goeie wil is in de drugswereld...
Volgens mij heb jij er er de ballen verstand van en geen ervaring met drugsgebruik en de drugscene terwijl je er wel een hele sterke mening over ventileert.
.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven