Legaliseren van (hard)drugs

25-01-2024 18:41 287 berichten
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3687297 ... fbaar-zijn

Ik las net dit stukje in de Telegraaf. En ik vind dit een goed plan! Ga drugs verkopen in een legale en gecontroleerde setting en neem de wind uit de zeilen van de drugs criminaliteit. Liefst natuurlijk op wereldwijde schaal met name landen in Zuid Amerika kunnen hiermee geholpen worden.

Voordelen;
Politie heeft tijd voor andere zaken
Geen vervuilde drugs
Geen XTC met een belachelijk hoog MDMA gehalte
Winst voor de Staat in de vorm van BTW en IB.
Veel minder last van georganiseerde misdaad.
Veiliger in woonwijken waar nu soms drugslabs zijn.
Geen jongeren die de criminaliteit in geronseld worden als uithalers of dealers.

Nadelen;
Winkels zijn gevoelig voor overvallen.
Samenscholingen bij die winkels.
Drugs wordt als "normaal" beschouwd dus misschien meer gebruikers.


Kortom ik zie op dit moment meer voordelen dan nadelen. Wat vinden jullie van het plan van Halsema?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
25-01-2024 21:29
Dus kun je het beter legaliseren omdat het juist zo'n klein groepje is wat drugs gebruikt en zoveel ellende veroorzaakt. Overigens is Nederland erg groot als productie land voor XTC en ook de handel naar andere landen.
Maar laten we het even realistisch houden: we kunnen harddrugs helemaal niet zo makkelijk legaliseren. Het gaat voorlopig gewoon niet gebeuren. Dan blijf je dus met het feit dat een klein groepje gebruikers direct verantwoordelijk is voor heel veel ellende. Een klein groepje dat schijt heeft aan de gevolgen voor de samenleving. Waarom zouden we dat moeten tolereren?
Je kunt 2 dingen doen. Ofja 3. Of je kijkt wat je kunt legaliseren, of je zet meer middelen in om mensen op te pakken en dan ook de gebruikers te straffen niet alleen de dealers en producenten, dus zero tolerance op gebruik. De laatste is je veranderd niets en alles blijft zoals het is met alle ellende van dien.
Dat is een aanname. Er zijn landen, buurlanden, met een veel lager percentage hard drugsgebruikers. We hebben vooral ook een mentaliteitsprobleem. 'Een pilletje moet kunnen'. 'Iedereen doet het'. Pak dát aan. Op straat, op school, op het werk, op tv, op fora, overal.
Wil je optie 2 dan heb je fors meer geld nodig voor de politie en capaciteit in de gevangenissen. En wat gaat dit netto opleveren voor Nederland? Gaat daarmee de criminaliteit naar beneden? Wordt daarmee het gebruik minder? Want vooralsnog is gebleken dat alles wat de politie nu doet veel te weinig is. Zodra er iemand uit de keten wegvalt staat er weer een ander op.
Je hoeft niet alleen meer agenten in te zetten, je kan ook je bevolking zelf weerbaarder maken. Ik vind dat je hier te makkelijk denkt dat we de oorlog al verloren hebben. Ik denk zelf ook niet dat we de 'war on drugs' helemaal kunnen winnen, maar dat betekent niet dat we de boel dan maar moeten normaliseren. Al was het omdat dat praktisch gezien niet gaat lukken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
25-01-2024 21:28
Nee. De 'ellende' komt door de misdaad. Want als het een klein groepje is zou het ook een klein probleem moeten zijn (en geen ellende).

We zijn exporteur. En de discussie hard/zacht verslavend/niet verslavend is eigenlijk minder relevant.
En Taghi is bekend geworden door bloembollen te kweken zeker.
combitron schreef:
25-01-2024 22:21
En ik heb wel eens gelezen dat het Monster van Loch Ness bestaat.

Klinkt ontzettend flauw en ik bedoel het ook niet vervelend, maar als je daadwerkelijk claimt dat je een medicijn tegen Parkinson hebt, moet je een betrouwbare, peer reviewed, studie aanvoeren met bronvermelding.
Tot die tijd is het borrelpraat.

https://www.medicalfacts.nl/2005/08/04/ ... parkinson/

https://www.newscientist.com/article/dn ... -symptoms/

https://mdmatherapie.nl/psilocybine-teg ... untington/

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/238919 ... met-succes


Er waren studies gaande zoals de bovenste 2 artikelen zeggen. Ik heb het ooit op een documentaire gezien op Discovery maar dat kan ik zo niet terugvinden.

De onderste artikelen geven andere veelbelovende studies weer mbt MDMA.
Alle reacties Link kopieren Quote
combitron schreef:
25-01-2024 20:56
Maar ga je nu het gebruik van harddrugs verdedigen en als iets positiefs zien? Daar schrik ik toch wel erg van. Ik neem aan dat je het iets ander bedoelde.
Waarom heb je hier zoveel moeite mee?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
25-01-2024 22:44
https://www.medicalfacts.nl/2005/08/04/ ... parkinson/

https://www.newscientist.com/article/dn ... -symptoms/

https://mdmatherapie.nl/psilocybine-teg ... untington/

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/238919 ... met-succes


Er waren studies gaande zoals de bovenste 2 artikelen zeggen. Ik heb het ooit op een documentaire gezien op Discovery maar dat kan ik zo niet terugvinden.

De onderste artikelen geven andere veelbelovende studies weer mbt MDMA.
De discussie over de geneeskundige werking vind ik niet heel relevant. Het gaat om recreatief gebruik. Veel drugs waren of zijn gewoon medicijnen. Maar daar gaat het niet om volgens mij.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
25-01-2024 22:44
https://www.medicalfacts.nl/2005/08/04/ ... parkinson/

https://www.newscientist.com/article/dn ... -symptoms/

https://mdmatherapie.nl/psilocybine-teg ... untington/

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/238919 ... met-succes


Er waren studies gaande zoals de bovenste 2 artikelen zeggen. Ik heb het ooit op een documentaire gezien op Discovery maar dat kan ik zo niet terugvinden.

De onderste artikelen geven andere veelbelovende studies weer mbt MDMA.
Ik heb de artikelen over XTC even gelezen en er vallen behoorlijk wat kanttekeningen te maken.
M.b.t. XTC voor Parkinson patiënten; we hebben het hier over artikelen die bijna 20! jaar oud zijn.
Bovendien zegt de artikelen expliciet dat het alleen getest is op muizen en het effect op mensen nog onbekend is en er wordt ook afgeraden om het te proberen.
Als het echt zou werken bij mensen, verwacht je dat het verder onderzocht en doorontwikkeld is.

Overigens complimenten voor het zoeken en geven van de bronnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
25-01-2024 22:50
Waarom heb je hier zoveel moeite mee?
In Nederland denken we vaak dat ' altijd alles maar moet kunnen' maar Harddrugs zijn over de gehele wereld verboden voor recreatief gebruik en dit heeft uiteraard ook een belangrijke medische reden.
In geen enkel land ter wereld wordt gebruik van harddrugs dan ook als 'normaal' beschouwd.
Dus ja; ik heb hier moeite mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
combitron schreef:
25-01-2024 22:53
Ik heb de artikelen over XTC even gelezen en er vallen behoorlijk wat kanttekeningen te maken.
M.b.t. XTC voor Parkinson patiënten; we hebben het hier over artikelen die bijna 20! jaar oud zijn.
Bovendien zeggen de artikelen expliciet dat het alleen getest is op muizen en het effect op mensen nog onbekend is en er wordt ook afgeraden om het te proberen.
Als het echt zou werken bij mensen, verwacht je dat het verder onderzocht en doorontwikkeld is.

Overigens complimenten voor het zoeken en geven van de bronnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
combitron schreef:
25-01-2024 22:57
In Nederland denken we vaak dat ' altijd alles maar moet kunnen' maar Harddrugs zijn over de gehele wereld verboden voor recreatief gebruik en dit heeft uiteraard ook een belangrijke medische reden.
In geen enkel land ter wereld wordt gebruik van harddrugs dan ook als 'normaal' beschouwd.
Dus ja; ik heb hier moeite mee.
Los van je bezwaren snap ik niet zo goed waarom je niet begrijpt dat het voor sommigen positieve effecten heeft. Dat kan toch?

En over je bezwaren:

In zo'n beetje de hele wereld wordt drugs gebruikt. De discussie over legalisering wordt niet alleen hier gevoerd. We hebben ook goede ervaringen met coffeeshops. Dit heeft navolging gekregen in andere landen. Zelfs in de VS. Dus dat smaakt misschien naar meer. Hoe irreel het ook is. Een gesprek erover kan geen kwaad.

Harddrugs zijn vooral verboden om morele redenen. XTC kan bijvoorbeeld gewoon veilig worden gemaakt en gebruikt. Die medische bezwaren zijn zeer twijfelachtig.

En wat in de rest van de wereld normaal wordt gevonden is toch niet relevant? Het homohuwelijk is ook niet normaal op de rest van de planeet. Respect voor mensenrechten evenmin.
Alle reacties Link kopieren Quote
combitron schreef:
25-01-2024 22:57
In Nederland denken we vaak dat ' altijd alles maar moet kunnen' maar Harddrugs zijn over de gehele wereld verboden voor recreatief gebruik en dit heeft uiteraard ook een belangrijke medische reden.
In geen enkel land ter wereld wordt gebruik van harddrugs dan ook als 'normaal' beschouwd.
Dus ja; ik heb hier moeite mee.

Whataboutism. Aangezien drogredenen je ding zijn. Het 'normaal' argument zegt niet zoveel. Eens met Siri. Net als 'medische' redenen. Je kunt nu ook al sterven aan de vele stoffen die legaal te koop zijn. Het is paternalisme en het huidige 'verbod' is slechts een vehikel voor misdaad. En om internationaal in de pas te lopen. Zo houden landen elkaar in een wurggreep.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier aan kan je wel zien hoe totaal van het padje ze zijn in Nederland. Vapes met smaakjes zijn verboden, want slecht voor je longen, maar drugs waar mensen zichzelf en hun omgeving volledig mee de vernieling in helpen moet legaal worden.
Ik wil sowieso niet in de buurt zijn van mensen die harddrugs gebruiken, te vaak gezien hoe ze mensen mishandelen als ze onder invloed zijn.
Of mensen die gedrogeerd worden en dan beroofd of verkracht. Er zou juist strenger op gecontroleerd moeten worden.
Overigens valt naar mijn mening teveel alcohol ook onder harddrugs.
Wat ik ook denk, als het in Nederland legaal wordt krijg je al dat drugstoerisme.
Zal ook wel flink problemen veroorzaken
tvp
anoniem_6698ff8a2486f wijzigde dit bericht op 23-02-2024 06:50
99.58% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Flamingo schreef:
25-01-2024 21:27
Dat vind ik nergens op slaan. Alcohol heeft men geprobeerd te verbieden maar lukt niet.
Alcohol plus drugs is meestal ook een gevaarlijke combinatie. Drugs zijn ook niet milieuvriendelijk trouwens.

Maar ik denk dat de discussie een beetje off topic gaat nu.
Kijk maar naar die landen waar het stervensduur is gemaakt, daar heb je de meeste alcoholisten
Produceert men thuis zn alcohol.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, ik heb er ook wel eens over nagedacht.
Maar wat dan?
Een samenleving waarvan 50% leeft als een zombie?
Constant high (en telkens op zoek naar een hogere high)?
Niet in staat om te werken? Om deel te nemen aan de maatschappij?
Om kinderen op te voeden?
Dus hele dagen in een smoezelig bed liggen, totaal van de kaart?
Want dat is wat je krijgt.
Mensen hebben steeds meer nodig. Werken niet, want je kunt een verslaafde (ja, het is n.l. verslavend) niet zeggen dat hij alleen mag gebruiken als hij weekend heeft. Dat werkt gewoon niet.
Wie gaat de maatschappij dan draaiende houden?
Wie betaald die drugs als ze zelf geen inkomen meer hebben? Wie betaald die zorg die ze nodig hebben?

Klinkt leuk, maar doe maar niet.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ze ‘alles’ gaan legaliseren, dan bedenken ze wel weer wat nieuws.
Sta je dan :lol:
Alle reacties Link kopieren Quote
thanx schreef:
26-01-2024 08:12
Ja, ik heb er ook wel eens over nagedacht.
Maar wat dan?
Een samenleving waarvan 50% leeft als een zombie?
Constant high (en telkens op zoek naar een hogere high)?
Niet in staat om te werken? Om deel te nemen aan de maatschappij?
Om kinderen op te voeden?
Dus hele dagen in een smoezelig bed liggen, totaal van de kaart?
Want dat is wat je krijgt.
Mensen hebben steeds meer nodig. Werken niet, want je kunt een verslaafde (ja, het is n.l. verslavend) niet zeggen dat hij alleen mag gebruiken als hij weekend heeft. Dat werkt gewoon niet.
Wie gaat de maatschappij dan draaiende houden?
Wie betaald die drugs als ze zelf geen inkomen meer hebben? Wie betaald die zorg die ze nodig hebben?

Klinkt leuk, maar doe maar niet.
XTC/mdma is niet (of nauwelijks) verslavend. Kan je ook niet elke dag gebruiken, want dan is het effect er niet. Ik zou cocaïne niet legaliseren, daar kan je naast verslaving agressie/paranoide/financiële problemen van krijgen. XTC/mdma is een heel andere drug.
June5764 schreef:
26-01-2024 02:02
Hier aan kan je wel zien hoe totaal van het padje ze zijn in Nederland. Vapes met smaakjes zijn verboden, want slecht voor je longen, maar drugs waar mensen zichzelf en hun omgeving volledig mee de vernieling in helpen moet legaal worden.
Ik wil sowieso niet in de buurt zijn van mensen die harddrugs gebruiken, te vaak gezien hoe ze mensen mishandelen als ze onder invloed zijn.
Of mensen die gedrogeerd worden en dan beroofd of verkracht. Er zou juist strenger op gecontroleerd moeten worden.
Overigens valt naar mijn mening teveel alcohol ook onder harddrugs.
Wat ik ook denk, als het in Nederland legaal wordt krijg je al dat drugstoerisme.
Zal ook wel flink problemen veroorzaken
Zo werkt het niet,he? Iets een harddrug of niet - heeft niets te maken met hoeveel je ervan gebruikt natuurlijk. Als dat wel zo zou zijn, kun je zeggen dat één pilletje per xxx maanden ook geen harddrugs is.

En de vergelijking met vapes raakt noch wal: de belangrijkste reden voor de legalisering van harddrugs is om het (meer) uit het criminele circuit te halen- dat is bij vapen natuurlijk totaal niet nodig. Het gaat absoluut niet om het aanmoedigen van harddrugs gebruik!
Intotheunknown schreef:
26-01-2024 08:21
XTC/mdma is niet (of nauwelijks) verslavend. Kan je ook niet elke dag gebruiken, want dan is het effect er niet. Ik zou cocaïne niet legaliseren, daar kan je naast verslaving agressie/paranoide/financiële problemen van krijgen. XTC/mdma is een heel andere drug.

Precies. Ik denk dat je dan moet kijken naar welke drugs. En alcohol is ook verslavend en toch is niet half Nederland een alcoholist. Ik denk persoonlijk dat dat wel mee gaat vallen. Daarnaast zullen de prijzen wel omhoog gaan als het gelegaliseerd is.
thanx schreef:
26-01-2024 08:12
Ja, ik heb er ook wel eens over nagedacht.
Maar wat dan?
Een samenleving waarvan 50% leeft als een zombie?
Constant high (en telkens op zoek naar een hogere high)?
Niet in staat om te werken? Om deel te nemen aan de maatschappij?
Om kinderen op te voeden?
Dus hele dagen in een smoezelig bed liggen, totaal van de kaart?
Want dat is wat je krijgt.
Mensen hebben steeds meer nodig. Werken niet, want je kunt een verslaafde (ja, het is n.l. verslavend) niet zeggen dat hij alleen mag gebruiken als hij weekend heeft. Dat werkt gewoon niet.
Wie gaat de maatschappij dan draaiende houden?
Wie betaald die drugs als ze zelf geen inkomen meer hebben? Wie betaald die zorg die ze nodig hebben?

Klinkt leuk, maar doe maar niet.
Dat is helemaal niet wat je dan krijgt. Totaal onrealistisch scenario. Het is nu ook al via één whatsappje te krijgen dus verreweg de meeste mensen zullen niet massaal aan de harddrugs gaan als het legaal is, he?! Je ziet toch ook niet half Nederland de hele dag knetterstoned of bezopen rondlopen?
Alle reacties Link kopieren Quote
thanx schreef:
26-01-2024 08:12
Ja, ik heb er ook wel eens over nagedacht.
Maar wat dan?
Een samenleving waarvan 50% leeft als een zombie?
Constant high (en telkens op zoek naar een hogere high)?
Niet in staat om te werken? Om deel te nemen aan de maatschappij?
Om kinderen op te voeden?
Dus hele dagen in een smoezelig bed liggen, totaal van de kaart?
Want dat is wat je krijgt.
Mensen hebben steeds meer nodig. Werken niet, want je kunt een verslaafde (ja, het is n.l. verslavend) niet zeggen dat hij alleen mag gebruiken als hij weekend heeft. Dat werkt gewoon niet.
Wie gaat de maatschappij dan draaiende houden?
Wie betaald die drugs als ze zelf geen inkomen meer hebben? Wie betaald die zorg die ze nodig hebben?

Klinkt leuk, maar doe maar niet.
Jij hebt totaal geen realistisch beeld van de meest gebruikte drugs. Veel gebruikte drugs zoals lsd, paddo’s, xtc/mdma zijn helemaal niet verslavend en echt maar een paar keer per jaar leuk. Bij vaker gebruiken is er geen effect. Heel veel mensen doen dat al (ja, best een reële kans dat ook jouw huisarts of de juf van je kinderen of de burgemeester dat af en toe doet) en die zijn volledig geschikt om gewoon te werken en niet verslaafd. Vergelijk de meest gebruikte drugs niet met bijvoorbeeld heroine of crystal meth ofzo, dat lijk je nu te doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Intotheunknown schreef:
26-01-2024 08:21
XTC/mdma is niet (of nauwelijks) verslavend. Kan je ook niet elke dag gebruiken, want dan is het effect er niet. Ik zou cocaïne niet legaliseren, daar kan je naast verslaving agressie/paranoide/financiële problemen van krijgen. XTC/mdma is een heel andere drug.
Maar cocaine is wel de grootste boosdoener als het gaat om criminaliteit.

Veel mensen gebruiken het zo-nu-en-dan. Het zou beter zijn als mensen het kunnen kopen bij een gewoon bedrijf.

Lang niet iedereen raakt daar verslaafd aan.
Het gaat om het totale plaatje uiteindelijk. Niet on het promoten van het gebruik van drugs al kan wat meer voorlichting kennelijk geen kwaad want nu worden alle drugs onder 1 hoed geschaard terwijl je minder en meer schadelijke drugssoorten hebt.

Alle harddrugs vallen onder de opiumwet. Gek genoeg valt niemand over medicijngebruik wat verslavend kan zijn en ook niet echt goed is voor je lichaam. Artsen schrijven iedere dag drugs voor maar omdat dat legaal is is het okee. Maar eenmaal verslaafd eraan moet je een heel afbouwschema maken met je arts om er vanaf te komen.

Als maatschappij vind ik ook dat je moet kijken naar de positieve kanten van bijvoorbeeld MDMA en dit dus in kunnen zetten als medicijn ipv de verslavende anti depressiva.

Wat kost de drugscriminaliteit ons als maatschappij? Wat kost de inzet van de politie en zoveel rechercheurs die zich nu niet met andere dringende zaken bezig kunnen houden? Hoeveel mensen zitten in de gevangenis voor drugsgerelateerde criminaliteit? Als je de Mocro maffia de wind uit de zeilen kunt nemen wordt de samenleving al een stuk veiliger. Hoeveel overlast is er van drugslabs in woonwijken? Van drugsafval in de natuur? Hoe veilig zijn kansarme jongeren tegen de aangeboden 1000 euro om drugs uit te halen of een bom ergens te gooien?

Het beste zou zijn wanneer je een soort drugstop kunt organiseren wereldwijd met mensen uit alle landen. Om de problemen te bespreken en te kijken wat je kunt legaliseren om die problemen weg te nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
himalaya schreef:
25-01-2024 18:49
Softdrugs worden gedoogd en in coffeeshops verkocht. Toch worden er nog meer dan regelmatig kwekerijen opgerold, en vormen ze een gevaar voor de omgeving.

Harddrugs zullen altijd illegaal georiduceerd worden omdat er in het buitenland een grote vraag naar is en er veel geld aan te verdienen is.
Dat komt ook door het beleid, als het legaal wordt kan kweken ook veiliger en verstandig gedaan worden dan hoe het nu moet. Stiekem.
MrsMorrison schreef:
26-01-2024 09:03
Het gaat om het totale plaatje uiteindelijk. Niet on het promoten van het gebruik van drugs al kan wat meer voorlichting kennelijk geen kwaad want nu worden alle drugs onder 1 hoed geschaard terwijl je minder en meer schadelijke drugssoorten hebt.

Alle harddrugs vallen onder de opiumwet. Gek genoeg valt niemand over medicijngebruik wat verslavend kan zijn en ook niet echt goed is voor je lichaam. Artsen schrijven iedere dag drugs voor maar omdat dat legaal is is het okee. Maar eenmaal verslaafd eraan moet je een heel afbouwschema maken met je arts om er vanaf te komen.

Als maatschappij vind ik ook dat je moet kijken naar de positieve kanten van bijvoorbeeld MDMA en dit dus in kunnen zetten als medicijn ipv de verslavende anti depressiva.

Wat kost de drugscriminaliteit ons als maatschappij? Wat kost de inzet van de politie en zoveel rechercheurs die zich nu niet met andere dringende zaken bezig kunnen houden? Hoeveel mensen zitten in de gevangenis voor drugsgerelateerde criminaliteit? Als je de Mocro maffia de wind uit de zeilen kunt nemen wordt de samenleving al een stuk veiliger. Hoeveel overlast is er van drugslabs in woonwijken? Van drugsafval in de natuur? Hoe veilig zijn kansarme jongeren tegen de aangeboden 1000 euro om drugs uit te halen of een bom ergens te gooien?

Het beste zou zijn wanneer je een soort drugstop kunt organiseren wereldwijd met mensen uit alle landen. Om de problemen te bespreken en te kijken wat je kunt legaliseren om die problemen weg te nemen.
Dat is ook weer wat ongenuanceerd. Ten eerste vallen er wel mensen over het gebruik van verslavende medicijnen (helaas: vet irritant ;-)), en ten tweede is het natuurlijk meer gecontroleerd iom een huisarts, en wegen de medische voordelen oha niet op tegen de nadelen, anders werden ze niet voorgeschreven door artsen (en als dat bij individuele gevallen wel zo is, wordt er ook mee gestopt indien mogelijk). De criminaliteit omtrent benzo's is natuurlijk ook verwaarloosbaar.

Verder wel met je eens, hoor - maar ik denk ook dat dat laatste niet haalbaar is.
Alle reacties Link kopieren Quote
thanx schreef:
26-01-2024 08:12
Ja, ik heb er ook wel eens over nagedacht.
Maar wat dan?
Een samenleving waarvan 50% leeft als een zombie?
Constant high (en telkens op zoek naar een hogere high)?
Niet in staat om te werken? Om deel te nemen aan de maatschappij?
Om kinderen op te voeden?
Dus hele dagen in een smoezelig bed liggen, totaal van de kaart?
Want dat is wat je krijgt.
Mensen hebben steeds meer nodig. Werken niet, want je kunt een verslaafde (ja, het is n.l. verslavend) niet zeggen dat hij alleen mag gebruiken als hij weekend heeft. Dat werkt gewoon niet.
Wie gaat de maatschappij dan draaiende houden?
Wie betaald die drugs als ze zelf geen inkomen meer hebben? Wie betaald die zorg die ze nodig hebben?

Klinkt leuk, maar doe maar niet.
Waarom denk je dat 50% gaat gebruiken als het legaal wordt?
Dat denk ik helemaal niet.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven