Little Britain, Gone with the Wind, Dikkie Dik

11-06-2020 18:53 556 berichten
Little Britain is van Netflix gehaald vanwege enkele scenes met ‘blackface’. Het wordt moeilijker om te kijken naar Carol Beer (computer says no..) en Vicky Pollard (yeah but no but yeah but no but).

Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.

Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.

Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
Sinjoren schreef:
12-06-2020 18:30
Ook al, al dacht ik daar zelfs niet eens spontaan aan :biggrin: . Een M hoort een prototype superintelligente strenge schoolmeester te zijn; het type dat op zicht de indruk wekt dat ie de kennis heeft omdat ie er wellicht gewoon zelf bij was. Dat laatste is QL domweg niet.
Gelukkig hoeft dat ook niet. Als ze het maar kunnen spelen. (Wat ik dan weer niet denk, want ik vind haar niet een heel fantastische actrice.) Maar dat staat los van hun persoonlijkheid.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-06-2020 18:30
Ik had in mijn tienerjaren klasgenootjes die anders heel vatbaar waren voor dit soort propaganda...


Merkwaardige omgeving zat jij.

En dan worden ze ouder en gaan er anders over denken, zo werkt dat met jeugd, beetje provoceren, tegen de gevestigde orde aanschoppen etc.

Toen ik kleine Gijs was (heel klein) waren films als Scarface en The Gotfather heeeeeeeeeeeeel populair maar geen van mijn vriendjes ligt nu op de bodem van de zee, heeft een paardenkop in bed gevonden of ging stijf van de coke al schietend ten onder.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
In oudere series en films zag je ook nooit gemengde relaties. Neem Love Boat. Isaac, een van de personeelsleden was een zwarte man. Als er een zwarte vrouw aan boord kwam als passagier wist je al dat zij iets met Isaac kreeg. En ja hoor. Tegenwoordig is dit niet meer zo gelukkig. Maar het is wel een teken van de tijd.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het belangrijkste aan diversiteit op TV en films is, is dat mensen van kleur gewoon 'normale' mensen spelen ipv een soort typetje. En hoofdrollen krijgen/beter gerepresenteerd worden. Niet per se dat ze op de plek moeten komen van al bestaande karakters, alhoewel daar op zich niet zoveel mis mee is als het karakter dat toelaat. Een zwarte prinses Sissi zie ik niet echt voor me, een zwarte James Bond zeker wel (vooral als het Idris Elba is heb ik daar he-le-maal geen problemen mee :) )
Alle reacties Link kopieren
Tiana_76 schreef:
12-06-2020 17:33
Maar James Bond is niet Amerikaans. Ik vind het juist mooi om juist die karakters eens de grens van ras en gender te laten opzoeken.
Misschien een Pakistaanse of een Indiase James Bond introduceren?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Tiana_76 schreef:
12-06-2020 18:41
Vind ik niet hoor, aangezien slechts 9% van de wereldbevolking blank is. Ik vind dat er best wat heilige huisjes om mogen. Zoals een zwarte James Bond. Mooi toch?

Ik vind Idris Elba daar ook perfect geschikt voor: stijlvolle man die prima een lady's man kan spelen.

Afbeelding
Denk dat ze echt wel marketingonderzoek doen naar wat het best scoort bij het grote publiek. Geld bepaalt. Het overgrote deel van de wereldbevolking zal sowieso nooit een bioscoop van binnen zien.

Als deze acteur een Brits accent heeft lijkt ie me prima kunnen trouwens.

Overigens worden ook blanke rollen soms slecht gecast. In Australië speelde een man de hoofdrol die helemaal geen Aussie accent heeft of kon nadoen.
anoniem_109047 wijzigde dit bericht op 12-06-2020 19:15
15.82% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
12-06-2020 18:06
De drang om archetypisch fictieve karakters met alle geweld door a-typische acteurs in remakes te duwen, is één van de meest onnozele cashcow bedenkingen van Hollywood uit de laatste jaren. Female remakes van Ghostbusters of Oceans, een female Bond,... allemaal kronieken van een aangekondigde flop, toonbeelden van intellectuele armoede, en zelfs suggestie dat je rond vrouwen/anderen geen sterke verhalen kan maken als je ze niet baseert op andere succesvolle male franchises.

Dat een James Bond blank of zwart is, maakt niet zo veel uit, zolang het maar een male chauvinistic pig is, tikje misogyn, vrouwenmagneet, very English stiff upperlip en compleet over the top wat betreft actiegevoeligheid. Dat is nu éénmaal wie het karakter is.
Misschien kunnen we een remake maken van Charlie's Angels met drie lekkere kerels?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Manonna schreef:
12-06-2020 18:53
In oudere series en films zag je ook nooit gemengde relaties. Neem Love Boat. Isaac, een van de personeelsleden was een zwarte man. Als er een zwarte vrouw aan boord kwam als passagier wist je al dat zij iets met Isaac kreeg. En ja hoor. Tegenwoordig is dit niet meer zo gelukkig. Maar het is wel een teken van de tijd.
Ook nu nog worden gemengde relaties grotendeels gemeden. Dat is niet omdat die relaties niet voorkomen in de VS, in tegendeel. Maar blijkbaar is het een gevoelig onderwerp wat grote media-bedrijven liever nog steeds uit de weg gaan.

Het zou dus niet eens zou moeten verbazen dat ze nu ineens hypergevoelig reageren op Gone with the Wind. Het is hetzelfde idee, alleen in een ander jasje.
Snoesje666 schreef:
12-06-2020 19:15
Misschien kunnen we een remake maken van Charlie's Angels met drie lekkere kerels?
Dat lijkt me dus ook helemaal niks.
Snoesje666 schreef:
12-06-2020 19:15
Misschien kunnen we een remake maken van Charlie's Angels met drie lekkere kerels?
Wat een commotie om een zwarte James Bond :mrgreen:

Het is 2020...
Alle reacties Link kopieren
Tiana_76 schreef:
12-06-2020 18:41
Vind ik niet hoor, aangezien slechts 9% van de wereldbevolking blank is. Ik vind dat er best wat heilige huisjes om mogen. Zoals een zwarte James Bond. Mooi toch?

Ik vind Idris Elba daar ook perfect geschikt voor: stijlvolle man die prima een lady's man kan spelen.

Afbeelding
:love: Kijk, dan wil ik wel naar James bond.
kadanz schreef:
12-06-2020 19:17
Ook nu nog worden gemengde relaties grotendeels gemeden. Dat is niet omdat die relaties niet voorkomen in de VS, in tegendeel. Maar blijkbaar is het een gevoelig onderwerp wat grote media-bedrijven liever nog steeds uit de weg gaan.

Het zou dus niet eens zou moeten verbazen dat ze nu ineens hypergevoelig reageren op Gone with the Wind. Het is hetzelfde idee, alleen in een ander jasje.
In de moderne Amerikaanse series komen het laatste decennium regelmatig gemengde relaties voor.
Er zal ook gepeild worden welke relaties het populairst zijn bij het publiek. Maar er kan wel afgevinkt worden, zo ook op gay, bi en bij 911 lone star kwam trans voorbij. Dat is redelijk nieuw denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Snoesje666 schreef:
12-06-2020 16:40
In Duitsland verbaas ik me over sigarettenreclames bij het tankstation. Je bent ze gewoon ontwend.
Ik geloof niet dat er minder mensen zijn gaan roken in Nederland toen de reclames werden verboden.
Wat een gekke opmerking. In minder dan 20 jaar is roken zo goed als uitgebannen, natuurlijk heeft het gewerkt.
Am Yisrael Chai!
Snoesje666 schreef:
12-06-2020 19:15
Misschien kunnen we een remake maken van Charlie's Angels met drie lekkere kerels?
Er zat al niemand te wachten op de remake van vorig jaar dus thx but no thx.
redbulletje schreef:
12-06-2020 19:23
In de moderne Amerikaanse series komen het laatste decennium regelmatig gemengde relaties voor.
Zeer zelden, je kunt het aantal op twee handen tellen.

Erger, de relatie wordt liever uit het script geschreven. Een goed voorbeeld hiervan is Pelican Brief met Denzel Washington en Julia Roberts. Of Morgan Freeman, Will Smith, Samuel Jackson, je zult ze het bed niet zien delen met hun blanke tegenspeler al komt het in het oorspronkelijke verhaal wel voor!

Laten we het houden op 'die gekke Amerikanen', ook wat Gone with the Wind' betreft.
kadanz schreef:
12-06-2020 19:44
Zeer zelden, je kunt het aantal op twee handen tellen.

Erger, de relatie wordt liever uit het script geschreven. Een goed voorbeeld hiervan is Pelican Brief met Denzel Washington en Julia Roberts. Of Morgan Freeman, Will Smith, Samuel Jackson, je zult ze het bed niet zien delen met hun blanke tegenspeler al komt het in het oorspronkelijke verhaal wel voor!

Laten we het houden op 'die gekke Amerikanen', ook wat Gone with the Wind' betreft.
In Grey's, Station 19, House komen mixed relaties voor. Dat zijn zo de eerste die in me opkomen.
Fantastisch idee. What could possibly go wrong?

Als Nederlander met Aziatische roots eis ik dat Wendy van Dijk en Ushi per direct geblokkeerd worden! En natuurlijk ook Jandino met zijn blanke vrouwen typetje.
Alle reacties Link kopieren
Manonna schreef:
12-06-2020 18:53
In oudere series en films zag je ook nooit gemengde relaties. Neem Love Boat. Isaac, een van de personeelsleden was een zwarte man. Als er een zwarte vrouw aan boord kwam als passagier wist je al dat zij iets met Isaac kreeg. En ja hoor. Tegenwoordig is dit niet meer zo gelukkig. Maar het is wel een teken van de tijd.
Dat was in As the World Turns ook altijd zo.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
12-06-2020 19:23
In de moderne Amerikaanse series komen het laatste decennium regelmatig gemengde relaties voor.
Er zal ook gepeild worden welke relaties het populairst zijn bij het publiek. Maar er kan wel afgevinkt worden, zo ook op gay, bi en bij 911 lone star kwam trans voorbij. Dat is redelijk nieuw denk ik.
De reden dat Shonda Rhimes (de bedenker en producente van Grey's Anatomy, Private Practice, Scandal en Station 19) nu een van de machtigste producenten van Hollywood is, is omdat zij als eerste gemengde casts, Aziatische en African-American acteurs in hoofdrollen, homo karakters in hoofdrollen en gemengde relaties in series schreef.

Ze wordt altijd geprezen omdat ze de grootste voorvechter van diversiteit in Hollywood zou zijn, maar zelf zegt ze dat het geen "diversiteit" maar "normalisering" zou moeten heten.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-06-2020 19:19
Wat een commotie om een zwarte James Bond :mrgreen:

Het is 2020...

In 2018 was Black Panther een origineel verhaal met een originele hoofdrolspeler. Dat is 'empowering'. Een icoon dat altijd blank is geweest opeens laten spelen door een zwarte acteur, is totaal niet empowering. Dat wekt alleen maar irritatie op, en waarom? Omdat de studio perse 'woke' moet zijn.

Zonde. Laat zwarte schrijvers kick ass verhalen schrijven en maak die films met zwarte acteurs. Creëer nieuwe helden, in plaats van oude helden onnodig te veranderen.
Nog meer redenen om van Marvel te houden: die films waren altijd al een schitterende representatie van de hele samenleving.

Hoe dan ook, nog even over Riefenstahl. Natuurlijk zijn haar films wel nationaal-socialistisch. Ja, ze zijn mooi en filmisch hun tijd ver vooruit, maar ze zette al haar kennis in ter verheerlijking van een fout regime. In de propagandafilms benadrukt zij continu door diverse ingrepen de superioriteit van de Germaan, van de Nazi.

Ik heb er geen problemen mee die films te bekijken, ik gebruik wel eens fragmenten in mijn lessen, maar ze moeten wel ingeleid worden, je moet wel begrijpen wat je kijkt.
James Bond is geen individu, James Bond is een paraplubegrip van een geheim agent met een onderkoeld gevoel voor humor, onverwachte talenten, een getroebleerd verleden en een scherp oog voor mooie vrouwen. Tussen Roger Moore en Sean Connery zit qua karakter en uitstraling zo'n enorme wereld van verschil, bijvoorbeeld, dan is het oppervlakkig om bij een andere huidskleur ineens te doen alsof er iets heel erg veranderd is.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-06-2020 19:44
Zeer zelden, je kunt het aantal op twee handen tellen.

Erger, de relatie wordt liever uit het script geschreven. Een goed voorbeeld hiervan is Pelican Brief met Denzel Washington en Julia Roberts. Of Morgan Freeman, Will Smith, Samuel Jackson, je zult ze het bed niet zien delen met hun blanke tegenspeler al komt het in het oorspronkelijke verhaal wel voor!

Laten we het houden op 'die gekke Amerikanen', ook wat Gone with the Wind' betreft.
Op Netflix heb je onder andere Lucifer en Jessica Jones en daar zie je gemengde koppels toch behoorlijk met elkaar tekeer gaan. Laten we het erop houden dat het begint te komen.
julius schreef:
12-06-2020 20:34

Zonde. Laat zwarte schrijvers kick ass verhalen schrijven en maak die films met zwarte acteurs. Creëer nieuwe helden, in plaats van oude helden onnodig te veranderen.
Waarom? Waarom niet gemengd zoals tegenwoordig het straatbeeld gewoon is. Hartstikke leuk, die zwarte series en films. Maar ik zou zo graag iets ala Greys Anatomy zien inderdaad. Maar dan in andere genres. Zoals het echte leven. Daar wordt ook niet louter samengeklit.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-06-2020 19:19
Wat een commotie om een zwarte James Bond :mrgreen:

Het is 2020...
kun je je de commotie rond Daniel Craig, de eerste blonde James Bond, nog herinneren?

een blonde Bond, dat kon echt niet.
wij slapen nooit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven