Actueel
alle pijlers
Little Britain, Gone with the Wind, Dikkie Dik
donderdag 11 juni 2020 om 18:53
Little Britain is van Netflix gehaald vanwege enkele scenes met ‘blackface’. Het wordt moeilijker om te kijken naar Carol Beer (computer says no..) en Vicky Pollard (yeah but no but yeah but no but).
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
vrijdag 12 juni 2020 om 22:28
Toch hé, als het gaat over gone with the wind vind ik het ergens ook jammer dat deze, tijdelijk, in de ban is gedaan. De film zelf ben ik niet zo'n fan van, niet mijn genre. Maar het wordt alleen bekeken vanuit het racistisch oogpunt tov nu. Maar verzet tegen ongelijkwaardigheid en racisme is een proces wat ergens begint en zich ontwikkelt, oa tot nu, maar verder zal gaan. Hoe het vandaag is, is niet een ijkpunt of een eindpunt. Over honderd jaar kijken mensen vast ook op nu terug en zullen over sommige zaken hun hoofd schudden. En als het gaat om gwtw vind ik echt dat het in de ban doen geen recht doet aan wat Hattie Mcdaniel heeft gedaan. Er waren nog niet heel veel zwarte acteurs of actrices. Zij was de eerste zwarte acteur die een oscar kreeg. In het licht van nu kun je er van alles van vinden maar in het licht van toen vind ik haar erg dapper.
Misschien was dit al door iemand gezegd, dan sorry voor de herhaling.
Misschien was dit al door iemand gezegd, dan sorry voor de herhaling.
vrijdag 12 juni 2020 om 23:11
Craig is by far ook de slechtste Bond ever. Zelfs Lazenby fitte de picture beter. Aangenaam ding om te zien, daar niet van, maar hij mist de panache om een Bond te zijn.valentinamaria schreef: ↑12-06-2020 20:40kun je je de commotie rond Daniel Craig, de eerste blonde James Bond, nog herinneren?
een blonde Bond, dat kon echt niet.
vrijdag 12 juni 2020 om 23:55
Toch leeft het allemaal langer dan je vaak denkt. In 1970 ging Jesus Christ Superstar in premiere. De rol van Judas werd gespeeld door Carl Anderson, een donkere zanger en hij deed dat geweldig. Daar is heel veel commentaar op gekomen. Niet van donkere mensen maar van blanke mensen die het not done vonden dat de rol van Judas, de verrader, door een donkere man gespeeld werd.
Jaren later de meneer Kaktus show. De tweede Kweetniet werd gespeeld door een gekleurde jongen. Commentaar alom dat een dom iemand gespeeld werd door een gekleurd persoon. De man deed het hartstikke leuk maar was wel zijn baan kwijt.
Het is dus echt niet van de laatste tijd, alleen gaat men nu erg ver. Te ver naar mijn zin.
Jaren later de meneer Kaktus show. De tweede Kweetniet werd gespeeld door een gekleurde jongen. Commentaar alom dat een dom iemand gespeeld werd door een gekleurd persoon. De man deed het hartstikke leuk maar was wel zijn baan kwijt.
Het is dus echt niet van de laatste tijd, alleen gaat men nu erg ver. Te ver naar mijn zin.
vrijdag 12 juni 2020 om 23:58
Er zijn zoveel domme typetjes die gespeeld worden door blanken. Toch juist een teken van gelijkwaardigheid als ook donkere mensen een dom typetje kunnen vertolken?Manonna schreef: ↑12-06-2020 23:55Toch leeft het allemaal langer dan je vaak denkt. In 1970 ging Jesus Christ Superstar in premiere. De rol van Judas werd gespeeld door Carl Anderson, een donkere zanger en hij deed dat geweldig. Daar is heel veel commentaar op gekomen. Niet van donkere mensen maar van blanke mensen die het not done vonden dat de rol van Judas, de verrader, door een donkere man gespeeld werd.
Jaren later de meneer Kaktus show. De tweede Kweetniet werd gespeeld door een gekleurde jongen. Commentaar alom dat een dom iemand gespeeld werd door een gekleurd persoon. De man deed het hartstikke leuk maar was wel zijn baan kwijt.
Het is dus echt niet van de laatste tijd, alleen gaat men nu erg ver. Te ver naar mijn zin.
zaterdag 13 juni 2020 om 00:03
Zeker weten Redbull.redbulletje schreef: ↑12-06-2020 23:58Er zijn zoveel domme typetjes die gespeeld worden door blanken. Toch juist een teken van gelijkwaardigheid als ook donkere mensen een dom typetje kunnen vertolken?
zaterdag 13 juni 2020 om 01:15
En The Beatles moeten het ook ontgelden https://www.telegraaf.nl/entertainmen ... enny-lane
zaterdag 13 juni 2020 om 03:10
Gone with the wind... Wat moet je daar nu van zeggen. Het is een liefdesverhaal en in de tijd waarin het speelt waren er slaven. Moet je die maar verzwijgen dan? Dan ook de corsetten en hoepelrokken maar niet meer in films laten zien. En over Marilyn Monroe en Rita Hayword die zich een kanarie laat noemen nog maar te zwijgen.
En uncle tom? color purple? Mag dat dan wel of niet.
Geschiedenisvervalsing. Wat was dat was, kun je niet terugdraaien of veranderen.
Als we zo doorgaan mag er niets meer. Westerns weg want o arme paarden. Over de guns maar te zwijgen. Wat mag er dan nog wel? Chris Rock moet ook verbannen, die steekt ook de draak met overdreven zwarte typetjes. Iemand noemde al white chicks.. en dat mag wel??
Het is vreselijk overtrokken.
En ik vraag me af, als je zo graag gelijke wil zijn waarom wijs je er dan zo met nadruk op dat je anders bent. Hoe meer je je opstelt als anders hoe meer mensen je als anders gaan zien en behandelen. Heel fout in mijn opinie. We zouden allemaal gelijk moeten zijn.
En eerlijk, ik denk dat echt racisme minder voorkomt dan dit selecte groepje doet voorkomen.
Eigenlijk doet ieder volk wel aan racisme en meer dan de nederlander. Turken, grieken. Moslim, jood. Over de antilinnen maar niet te zwijgen. Als je racisme wil meemaken moet je in Amsterdam in zuid oost gaan lopen. En dan heb ik het niet over mensen met een hele lichte huid hoor, die hoor je niet.
En uncle tom? color purple? Mag dat dan wel of niet.
Geschiedenisvervalsing. Wat was dat was, kun je niet terugdraaien of veranderen.
Als we zo doorgaan mag er niets meer. Westerns weg want o arme paarden. Over de guns maar te zwijgen. Wat mag er dan nog wel? Chris Rock moet ook verbannen, die steekt ook de draak met overdreven zwarte typetjes. Iemand noemde al white chicks.. en dat mag wel??
Het is vreselijk overtrokken.
En ik vraag me af, als je zo graag gelijke wil zijn waarom wijs je er dan zo met nadruk op dat je anders bent. Hoe meer je je opstelt als anders hoe meer mensen je als anders gaan zien en behandelen. Heel fout in mijn opinie. We zouden allemaal gelijk moeten zijn.
En eerlijk, ik denk dat echt racisme minder voorkomt dan dit selecte groepje doet voorkomen.
Eigenlijk doet ieder volk wel aan racisme en meer dan de nederlander. Turken, grieken. Moslim, jood. Over de antilinnen maar niet te zwijgen. Als je racisme wil meemaken moet je in Amsterdam in zuid oost gaan lopen. En dan heb ik het niet over mensen met een hele lichte huid hoor, die hoor je niet.
zaterdag 13 juni 2020 om 07:51
Je moet de kritiek op die rollen natuurlijk in een groter geheel zien. Zeg dat als je alle westerse films en series van nu gaat turven en je tot de conclusie komt dat in 90% van al die films de good guy gespeeld wordt door een wit persoon en slechts in 10% van de gevallen door een zwarte of anderskleurige, dan is dat te erg uit verhouding t.o.v. de samenleving waar die films gemaakt worden. Er gaat bedoeld of onbedoeld een oordeel van uit, namelijk dat een wit persoon betrouwbaarder (en vaak ook slimmer/moediger/heldhaftiger) is dan iemand die er niet zo uitziet.
Overigens gaat het natuurlijk nog veel verder dan alleen "wit" of "niet wit". De interessante rollen gaan veel vaker naar mannen dan naar vrouwen. En hoe vaak zie je iemand met een lichamelijke of geestelijke handicap in de hoofdrol? Of iemand met overgewicht, of iets anders wat dusdanig afwijkt van het schoonheidsideaal? Dat is ook zoeken naar een speld in een hooiberg.
Overigens gaat het natuurlijk nog veel verder dan alleen "wit" of "niet wit". De interessante rollen gaan veel vaker naar mannen dan naar vrouwen. En hoe vaak zie je iemand met een lichamelijke of geestelijke handicap in de hoofdrol? Of iemand met overgewicht, of iets anders wat dusdanig afwijkt van het schoonheidsideaal? Dat is ook zoeken naar een speld in een hooiberg.
zaterdag 13 juni 2020 om 07:56
Films worden gemaakt om geld mee te verdienen, dan scoren knappe mannen & vrouwen (ongeacht de kleur) beter dan dikkerdjes, mensen met een been, travestieten, mensen in een rolstoel etc.
Dit zal ook niet snel veranderen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 07:59
Ja, maar daardoor is de representatie in de loop der jaren wel heel erg scheef gegroeid. En achterhaald geraakt.hollebollegijs schreef: ↑13-06-2020 07:56Films worden gemaakt om geld mee te verdienen, dan scoren knappe mannen & vrouwen (ongeacht de kleur) beter dan dikkerdjes, mensen met een been, travestieten, mensen in een rolstoel etc.
Dit zal ook niet snel veranderen.
En bovendien, ik denk dat Hollywood, juist omdat het dus een soort droombeeld voorschotelt, ook heel goed in staat is om die droom enigszins aan te passen.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:05
Er is de laatste jaren juist wel meer diversiteit dan vroeger.Daveotion schreef: ↑13-06-2020 07:59Ja, maar daardoor is de representatie in de loop der jaren wel heel erg scheef gegroeid. En achterhaald geraakt.
En bovendien, ik denk dat Hollywood, juist omdat het dus een soort droombeeld voorschotelt, ook heel goed in staat is om die droom enigszins aan te passen.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:16
Daveotion schreef: ↑13-06-2020 07:59Ja, maar daardoor is de representatie in de loop der jaren wel heel erg scheef gegroeid. En achterhaald geraakt.
En bovendien, ik denk dat Hollywood, juist omdat het dus een soort droombeeld voorschotelt, ook heel goed in staat is om die droom enigszins aan te passen.
Hollywood is er om geld te verdienen, niet om de wereld te verbeteren.
Als je wel geld kan verdienen met films waarin mooie mensen de hoofdrol vertolken (ongeacht de kleur) waarom zou je dan investeren in een film waarin een oerlelijke transgender de hoofdrol speelt waarin niemand zich herkend.
Dat is leuk voor op NPO 3 met een subsidie van het cultuurfonds maar niet interessant voor het grote publiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:33
Fat lives matter!Daveotion schreef: ↑13-06-2020 07:51Je moet de kritiek op die rollen natuurlijk in een groter geheel zien. Zeg dat als je alle westerse films en series van nu gaat turven en je tot de conclusie komt dat in 90% van al die films de good guy gespeeld wordt door een wit persoon en slechts in 10% van de gevallen door een zwarte of anderskleurige, dan is dat te erg uit verhouding t.o.v. de samenleving waar die films gemaakt worden. Er gaat bedoeld of onbedoeld een oordeel van uit, namelijk dat een wit persoon betrouwbaarder (en vaak ook slimmer/moediger/heldhaftiger) is dan iemand die er niet zo uitziet.
Overigens gaat het natuurlijk nog veel verder dan alleen "wit" of "niet wit". De interessante rollen gaan veel vaker naar mannen dan naar vrouwen. En hoe vaak zie je iemand met een lichamelijke of geestelijke handicap in de hoofdrol? Of iemand met overgewicht, of iets anders wat dusdanig afwijkt van het schoonheidsideaal? Dat is ook zoeken naar een speld in een hooiberg.
Rebel Wilson bijv! Nee, ik denk we toch gewoon echt op zoek zijn naar rolmodellen waar we onszelf in herkennen op waar we ons aan op kunnen trekken. Als ik 'n film zie waarin het gaat over een dove/blinde/verlamde etc dan skip ik.
Western speelden zich af in de tijd dat er nog geen slaven waren toch? Dus hoe kan donker daar de hoofdrol spelen? Blanke mensen kwamen vanuit Europa naar Amerika. En de enige met wie ze toen te maken hadden waren de Indianen.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:34
Precies, daar kijkt geen hond naar.hollebollegijs schreef: ↑13-06-2020 08:16Hollywood is er om geld te verdienen, niet om de wereld te verbeteren.
Als je wel geld kan verdienen met films waarin mooie mensen de hoofdrol vertolken (ongeacht de kleur) waarom zou je dan investeren in een film waarin een oerlelijke transgender de hoofdrol speelt waarin niemand zich herkend.
Dat is leuk voor op NPO 3 met een subsidie van het cultuurfonds maar niet interessant voor het grote publiek.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:35
zaterdag 13 juni 2020 om 08:37
zaterdag 13 juni 2020 om 09:05
Je doet het er om, denk ik?redbulletje schreef: ↑13-06-2020 08:37In Nederland vind ik het er zelfs al vaak over. Iets teveel multicul naar mijn smaak.
In Amerikaanse series is het wel heel divers wat afkomst betreft, maar religie speelt bij de personages nauwelijks een rol.
Wat kan het jou nou schelen wat voor kleur die mensen hebben.
Ik vind Dertigers echt een heel slechte serie, maar dat ligt niet aan de gemêleerde cast, maar aan het belachelijk belegen script. Dan kan ik net zo goed weer In de Vlaamsche Pot kijken.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:15
Haha! Maar geloof me, als je bijna alleen maar Nollywood en Filippijnse soaps voorbij ziet komen, ga je het bijna waarderen. Bijna, hè.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:18
Het gaat niet om kleur. Dat kun je zien aan Amerikaanse series waar juist veel meer diversiteit in kleur in voorkomt. In Nederland worden de cultuur/religieverschillen juist erg in beeld gebracht. Dat onderdeel houden ze in Amerika juist erg gematigd. Dat maakt het toch lekkerder weg kijken denk ik.Betty_Slocombe schreef: ↑13-06-2020 09:05Je doet het er om, denk ik?
Wat kan het jou nou schelen wat voor kleur die mensen hebben.
Ik vind Dertigers echt een heel slechte serie, maar dat ligt niet aan de gemêleerde cast, maar aan het belachelijk belegen script. Dan kan ik net zo goed weer In de Vlaamsche Pot kijken.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:35
Zijn er ooit Bollywood films op de Nederlandse televisie?
Verder dan een gedroomde scene in The Big Bang Theory kom ik niet.
https://youtu.be/PDWQtceC0-c
Verder dan een gedroomde scene in The Big Bang Theory kom ik niet.
https://youtu.be/PDWQtceC0-c
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 13 juni 2020 om 09:46
Te weinig. Je vindt wel wat aanbod op streamingdiensten, maar niet veel. Terwijl er best interessante films tussen zitten.Snoesje666 schreef: ↑13-06-2020 09:35Zijn er ooit Bollywood films op de Nederlandse televisie?
Verder dan een gedroomde scene in The Big Bang Theory kom ik niet.
https://youtu.be/PDWQtceC0-c
Mainstream bollywood heeft wel wat elementen die niet echt aanslaan bij een Europees publiek. De neiging om er steeds musical-achtige scenes in te gooien waarbij de hele cast liedjes gaat zingen en dansen bijvoorbeeld. Daarnaast is de enorme pre-occupatie met huwelijken wel een beetje een Indiaas dingetje. Zie bijvoorbeeld deze scene.
https://youtu.be/xsWs0qWQlzE
Of deze
https://youtu.be/c9w47mortQw
anoniem_353486 wijzigde dit bericht op 13-06-2020 09:51
13.22% gewijzigd
