Actueel
alle pijlers
Little Britain, Gone with the Wind, Dikkie Dik
donderdag 11 juni 2020 om 18:53
Little Britain is van Netflix gehaald vanwege enkele scenes met ‘blackface’. Het wordt moeilijker om te kijken naar Carol Beer (computer says no..) en Vicky Pollard (yeah but no but yeah but no but).
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
Gone with the Wind - een van de meest invloedrijke films ooit - is niet meer op HBO te zien. Reden is, begrijp ik, dat slavernij in deze film uit 1939 te kritiekloos wordt benaderd.
Diederik Ebbinge, het altijd ongemakkelijke schoolhoofd uit de luizenmoeder, was in een vorig leven onderdeel van de Vliegende Panters. In die hoedanigheid heeft hij ooit een sketch gemaakt waarin een criminele Dikkie Dik figureerde met een zwaar Surinaams accent. Diederik neemt afstand van zijn verleden, ondanks dat deze sketch zo ongeveer tot het nationale erfgoed behoort.
Wat vinden jullie van dit soort ontwikkelingen? Ik merk dat ik er wat moeite mee heb dat met de strijd tegen racisme ook een deel van ons culturele erfgoed ineens in de taboesfeer komt. Dat je geen standbeelden wenst van moordenaars snap ik, maar het van platforms gooien van Britse humor en epische films gaat wel wat ver.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:36
Fawlty Towers komt terug maar dan met een waarschuwing voor het taalgebruik. Lijkt mij een prima oplossing
https://nos.nl/l/2337102
https://nos.nl/l/2337102
zaterdag 13 juni 2020 om 10:37
zeefietser1 schreef: ↑13-06-2020 10:05Ehm nee, het grote gros van de westerns speelt zich af na de amerikaanse burgeroorlog (1860-1865) en anders vlak voor. Vervoer van afrikaanse slaven naar de US was van 1500 tot 1850.
Die westerns daar is hopeloos iets mis mee, groot gevalletje van whitewashing.
Die westerns zijn - in de meeste gevallen- ook compleet fictie.
Het historische waarheidsgehalte is in veel Westerns niet veel groter dan een aflevering van The A team
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:37
Daar hou ik van. En dan het liefst een beetje eentonig praten.Betty_Slocombe schreef: ↑13-06-2020 10:31Ik kijk ook liever geen Zweedse series, maar dat is voornamelijk omdat het er altijd mistig is, iedereen alcoholist en er is altijd een vrouwelijke asielzoeker gemarteld en die moeten ze dan zoeken terwijl ze veel zuchten en niets zeggen.
Maar ook van net iets te zonnig zomer Zweeds, dat de vakantie en utopie er net iets te dik bovenop ligt.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:38
Ook dat vind ik een beetje jammer, maar ja.bethweeter schreef: ↑13-06-2020 10:36Fawlty Towers komt terug maar dan met een waarschuwing voor het taalgebruik. Lijkt mij een prima oplossing
https://nos.nl/l/2337102
zaterdag 13 juni 2020 om 10:39
Ik denk dat veel mensen denken dat historische films historisch correct zijn. Maar het zijn films, geen documentaires en films zijn altijd een weerspiegeling van de tijd waarin ze gemaakt zijn, ook al belichten ze een ander tijdvak. Ja, ik wist dat dat college filmtheorie en filmgeschiedenis ooit nog iets zou opleveren.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:40
En vreselijk langdradig met afleveringen van 1,5 uur. Mijn aandachtsspanne reikt niet meer zover.Betty_Slocombe schreef: ↑13-06-2020 10:31Ik kijk ook liever geen Zweedse series, maar dat is voornamelijk omdat het er altijd mistig is, iedereen alcoholist en er is altijd een vrouwelijke asielzoeker gemarteld en die moeten ze dan zoeken terwijl ze veel zuchten en niets zeggen.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:40
Ik hou heel erg van Italiaanse detectives. Vooral als de inspecteur Rocco heet. Net zo deprimerend, maar de mensen hebben mooiere kleren aan. Dat ik geen Italiaans spreek, stoort me verder niet zo.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:45
Grappig. Italiaans trek ik dan weer niet. Frans soms wel, Duits ook niet, Amerikaans ook niet. Ik kan series wel goed vinden, maarBetty_Slocombe schreef: ↑13-06-2020 10:40Ik hou heel erg van Italiaanse detectives. Vooral als de inspecteur Rocco heet. Net zo deprimerend, maar de mensen hebben mooiere kleren aan. Dat ik geen Italiaans spreek, stoort me verder niet zo.
eigenlijk alleen Scandinavisch en Brits doet mij lekker zwelgen, lekker thuiskomen ofzo.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 13-06-2020 10:46
2.46% gewijzigd
zaterdag 13 juni 2020 om 10:45
De cowboy is een van de meest herkenbare symbolen van het Wilde Westen. Binnen en buiten de VS denken mensen vaak dat de cowboy in de VS zelf ontstaan is, maar de waarheid is anders: de eerste cowboys kwamen uit Spanje. De oorsprong van de cowboy is namelijk te herleiden tot de Spaanse vaquero, wat zoveel betekent als veeherder. Deze vaquero’s kwamen mee naar de Spaanse koloniën in Midden- en Zuid-Amerika en hun kuddes waaierden vanaf 1600 uit over het continent. Pas door de eerdergenoemde westwaartse migratie leerden Amerikanen deze veeherders kennen, die overigens vaak van inheemse afkomst waren: in de 19e eeuw was bijvoorbeeld meer dan een derde van de cowboys in Texas van Mexicaans-indiaanse afkomst en nog eens een kwart was zwart, feiten die in Westerns regelmatig over het hoofd worden gezien. Hoewel het leven aan de frontier voor Afro-Amerikanen niet bepaald makkelijk was, hadden ze er wel minder last van discriminatie dan in de steden aan de oostkust, en als cowboy genoot je een aanzienlijke mate van vrijheid.redbulletje schreef: ↑13-06-2020 08:33
Western speelden zich af in de tijd dat er nog geen slaven waren toch? Dus hoe kan donker daar de hoofdrol spelen? Blanke mensen kwamen vanuit Europa naar Amerika. En de enige met wie ze toen te maken hadden waren de Indianen.
De meest schrijnende beeldvorming in boeken en films over het Wilde Westen is die van de indianen. Vaak worden ze neergezet als wilde agressievelingen die zonder reden frontierstadjes aanvielen, maar de situatie was eerder andersom. Aanvankelijk probeerden indiaanse stammen nog handel te drijven met de huifwagenkaravanen die westwaarts trokken en de uit de grond gestampte nederzettingen op de prairie. De Amerikaanse regering voerde echter actief beleid om stammen te verdrijven en hun land te onteigenen om plaats te maken voor blanke kolonisten. Regelmatig werd het leger hiervoor ingezet. Het waren dan ook voornamelijk Amerikaanse soldaten die met indianen vochten en meestal juist niet de cowboys. Die laatstgenoemden moesten namelijk met enkele mannen een enorme, wijdverspreide en slecht verdedigbare kudde in de gaten houden en trokken daarom veel liever met een grote boog om indiaans gebied heen.
https://itv-magazine.nl/2020/03/outlaws ... n-nu-echt/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 13 juni 2020 om 11:35
Daarom is het ook absurd dat mensen cowboys verantwoordelijkheid van de genocide op de indianen ( als dat al genocide was ) in de schoenen proberen te schuiven en cowboy feestjes verpesten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:01
Ik hou van Duitse Krimi's. Vooral Derrick. Don't mention the warBetty_Slocombe schreef: ↑13-06-2020 10:40Ik hou heel erg van Italiaanse detectives. Vooral als de inspecteur Rocco heet. Net zo deprimerend, maar de mensen hebben mooiere kleren aan. Dat ik geen Italiaans spreek, stoort me verder niet zo.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:05
Duitse Krimi's ja, Derrick nee. Ik had er hier zelfs een topic over geopend, maar er zijn maar weinig mensen die graag Krimi's kijken.
Beetje ontopic: een van mijn huidige lievelingskrimi's heeft een hoofdpersoon in een rolstoel en in elk aflevering is er wel sprake van discriminatie daardoor of onmogelijke situaties.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:13
Jaren geleden had je veel goeie Duitse series op NL tv: Derrick, Der Alte, Kommissaris Rex (okee, Oostenrijks maar da's ook leuk) Schwartzwaldkliniek en ook iets Oostenrijks met 'n traumahelicopter.
Tegenwoordig komt er volgens mij weinig Duits meer op tv bij ons. Duits/Oostenrijks ligt lekker in 't gehoor bij mij. Vlaams zie ik ook graag.
Italiaans weer niet, want die mensen praten met hun handen en zijn veel te druk.
Met kerst had ik 'n miniseries op Netflix opgezet waarvan ik dacht dat het Amerikaans zou zijn (was Engels gesproken) maar het beeld klopte niet. Het ging over 'n Spaanse familie en die familieverhoudingen waren ook te weinig herkenbaar voor mij.
Tegenwoordig komt er volgens mij weinig Duits meer op tv bij ons. Duits/Oostenrijks ligt lekker in 't gehoor bij mij. Vlaams zie ik ook graag.
Italiaans weer niet, want die mensen praten met hun handen en zijn veel te druk.
Met kerst had ik 'n miniseries op Netflix opgezet waarvan ik dacht dat het Amerikaans zou zijn (was Engels gesproken) maar het beeld klopte niet. Het ging over 'n Spaanse familie en die familieverhoudingen waren ook te weinig herkenbaar voor mij.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:19
Duitse Krimi's zie je haast niet meer op de tv he? In de jaren 70/80 keken we veel naar de Duitse tv. Ik vond die Krimi's erg leuk. Dat de NPO Derrick eraf gooide om het verleden van Horst Tappert vond ik echt belachelijk
zaterdag 13 juni 2020 om 12:21
zaterdag 13 juni 2020 om 12:24
Ja, maar dat Disney het doet weet ik ook pas sinds jij het hier schreef.fashionvictim schreef: ↑13-06-2020 12:21Is toch precies hetzelfde als Disney doet?
Ik vind het juist een prima oplossing. Ik merk aan mijn kinderen dat ze daardoor zich ervan bewust zijn dat iets niet 'normaal" is.
Disney is ook nog een soort serieus, terwijl het bij Fawlty Towers een beetje overkomt als de grap uitleggen ofzo.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:27
Ja, maar ik merk aan mijn puber dat die dat soort grappen ook echt niet als grap begrijpt en sowieso de verwijzingen niet begrijpt.
Ik denk dat mensen van onze generatie soms niet genoeg beseffen hoe ver van het bed sommige dingen waar wij nostalgische gevoelens bij hebben zijn voor kinderen en jongvolwassenen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 juni 2020 om 12:40
Nou ja, soms hebben pubers leraren of ouders die hen dit soort programma's voorschotelen, of nu met Netflix en aanverwanten merk ik dat mijn puber soms dingen gaat kijken waar hij vaak in programma's of gesprekken mensen naar hoort verwijzen. Bijvoorbeeld Koot en de Bie, dat zoekt hij dan op om zelf te bekijken waar alle ophef om is.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 juni 2020 om 12:41
Inderdaad. Als je alle series/films zou wegcensureren waar acteurs niet van onbesproken gedrag zijn zou er weinig te kijken over blijven waarschijnlijk.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:47
Dan kijken ze het in een bepaalde context toch?fashionvictim schreef: ↑13-06-2020 12:40Nou ja, soms hebben pubers leraren of ouders die hen dit soort programma's voorschotelen, of nu met Netflix en aanverwanten merk ik dat mijn puber soms dingen gaat kijken waar hij vaak in programma's of gesprekken mensen naar hoort verwijzen. Bijvoorbeeld Koot en de Bie, dat zoekt hij dan op om zelf te bekijken waar alle ophef om is.
Maar goed, ik ben ook wel hopeloos naïef dat ik denk dat iedereen de context waarin iets gemaakt is ook wel snapt en met open mond zit te kijken dat dát toen gewoon kon.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:51
Ja dat kan ik me wel voorstellen. Maar ik zou het niet eens meer kunnen volhouden nu, een aflevering uitzitten. Terwijl ik er ooit wel echt om kon lachen. Is maar goed ook. Als je 20 jaar lang kan lachen om dezelfde grappen heeft je ontwikkeling best wel stil gelegen.fashionvictim schreef: ↑13-06-2020 12:40Nou ja, soms hebben pubers leraren of ouders die hen dit soort programma's voorschotelen, of nu met Netflix en aanverwanten merk ik dat mijn puber soms dingen gaat kijken waar hij vaak in programma's of gesprekken mensen naar hoort verwijzen. Bijvoorbeeld Koot en de Bie, dat zoekt hij dan op om zelf te bekijken waar alle ophef om is.
zaterdag 13 juni 2020 om 12:53
Haha, dat merk ik ook dat ik dat ook niet meer kan. Mijn puber en ik houden allebei wel van whodunnits, dus ik wilde hem een tijd terug Baantjer laten zien omdat ik dat op zijn leeftijd heel leuk vond. Man man man, we hielden het precies de eerste 5 minuten vol, zo traaaaaaaaaaaaaag.Sjulia schreef: ↑13-06-2020 12:51Ja dat kan ik me wel voorstellen. Maar ik zou het niet eens meer kunnen volhouden nu, een aflevering uitzitten. Terwijl ik er ooit wel echt om kon lachen. Is maar goed ook. Als je 20 jaar lang kan lachen om dezelfde grappen heeft je ontwikkeling best wel stil gelegen.
Am Yisrael Chai!
