Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd klaagt school aan
woensdag 6 mei 2009 om 14:21
Via de blog van Elvan kwam ik erachter dat Maria Mosterd, schrijfster van het boek 'Echte mannen eten geen kaas' haar middelbare school aanklaagt, omdat die (mede) schuld zouden hebben aan het feit dat zij op jonge leeftijd in de handen van een loverboy is gevallen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
De school zou haar moeder niet ingelicht hebben over het spijbelen en het zou te makkelijk zijn te spijbelen. Er wordt een symbolisch bedrag van 74.000 euro geëist.
Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben er nog niet helemaal uit, aan de ene kant worden constant instanties en personen aangeklaagd wanneer zij nalatig zijn geweest, zoals bijvoorbeeld ziekenhuizen of jeugdzorg.
Aan de andere kant krijg ik er ook een nare smaak van in mijn mond. Hoe kan het dat een moeder niet weet dat haar kind maanden achtereen niet op school komt? Komt die moeder zelf weleens op school? Weet zij wel wie de leraren en mentoren van haar dochter zijn?
Bij de blog van Elvan zijn al veel reacties geplaatst, maar dit discussieert toch lekkerder, en ik denk dat er hier ook meer mensen komen.
woensdag 6 mei 2009 om 14:34
Welke eigen verantwoordelijkheid , Min ? Van de ouders of van zo'n pubertje ?
vergis je niet in het onvoorstelbare talent wat pubers hebben om ouders voor de gek te houden ; zelf huiswerk verzinnen , cijferlijsten vervalsen ..... ook dat weet een leraar ; die zouden dus écht aan de bel moeten trekken bij veranderend gedrag .
vergis je niet in het onvoorstelbare talent wat pubers hebben om ouders voor de gek te houden ; zelf huiswerk verzinnen , cijferlijsten vervalsen ..... ook dat weet een leraar ; die zouden dus écht aan de bel moeten trekken bij veranderend gedrag .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 6 mei 2009 om 14:34
quote:Margaretha2 schreef op 06 mei 2009 @ 14:31:
Ik vraag me ook af of die school zo'n immens grote leerfabriek is, met 10000 leerlingen en leraren die niemand meer bij naam kennen? Of is dat een vooroordeel van mij?
HPL, in dat geval is de school inderdaad heel nalatig geweest, ongelofelijk dat dat op ouderavonden niet gemeld werd!!!!!!!!!! Wat zeiden ze dan....?!?!
Voor iedereen die het prima vindt: tot hoever gaat zoiets? Tot hoe ver is de school verantwoordelijk? Is de school verantwoordelijk (juridisch dus) voor jongeren die buiten het schoolplein staan? Drugsdealers, ronselaars, ed. Prima plek voor dat soort gekken natuurlijk, maar in hoeverre kan de school daar iets aan doen en in hoeverre is de school nalatig als ze daarin faalt?
Ik vind dat school in zulke gevallen goede afspraken met de politie moet hebben. Zodra ze doorkrijgen dat er drugsdealers of loverboys rond school hangen, moeten ze de politie op de h oogte stellen.
Ik dacht trouwens dat scholen verantwoordelijk zijn voor hun leerlingen , ook op weg van en naar school/huis. Daar hebben ze een verzekering voor. In Belgie is dat zeker zo.
Ik vraag me ook af of die school zo'n immens grote leerfabriek is, met 10000 leerlingen en leraren die niemand meer bij naam kennen? Of is dat een vooroordeel van mij?
HPL, in dat geval is de school inderdaad heel nalatig geweest, ongelofelijk dat dat op ouderavonden niet gemeld werd!!!!!!!!!! Wat zeiden ze dan....?!?!
Voor iedereen die het prima vindt: tot hoever gaat zoiets? Tot hoe ver is de school verantwoordelijk? Is de school verantwoordelijk (juridisch dus) voor jongeren die buiten het schoolplein staan? Drugsdealers, ronselaars, ed. Prima plek voor dat soort gekken natuurlijk, maar in hoeverre kan de school daar iets aan doen en in hoeverre is de school nalatig als ze daarin faalt?
Ik vind dat school in zulke gevallen goede afspraken met de politie moet hebben. Zodra ze doorkrijgen dat er drugsdealers of loverboys rond school hangen, moeten ze de politie op de h oogte stellen.
Ik dacht trouwens dat scholen verantwoordelijk zijn voor hun leerlingen , ook op weg van en naar school/huis. Daar hebben ze een verzekering voor. In Belgie is dat zeker zo.
woensdag 6 mei 2009 om 14:35
Ik vind het geen goede ontwikkeling dat mensen instanties gaan aanklagen, los van of het in dit geval terecht is of niet.
Natuurlijk is het goed dat hun werk gecontroleerd wordt, maar door alle media-aandacht voor dit soort zaken worden ze bij voorbaat al aan de schandpaal genageld. De gemiddelde nieuwsconsument is niet geinteresseerd in de nuances die bij hierbij komen kijken.
Wie wil er straks nog in het onderwijs of bij jeugdzorg werken als dit zo doorgaat? Die banen zijn al zwaar genoeg zonder dit soort dingen.
Verder wil ik nog wel eens zien hoe symbolisch dat bedrag is. Als het echt zo symbolisch is, houden ze het in ieder geval niet zelf.
Natuurlijk is het goed dat hun werk gecontroleerd wordt, maar door alle media-aandacht voor dit soort zaken worden ze bij voorbaat al aan de schandpaal genageld. De gemiddelde nieuwsconsument is niet geinteresseerd in de nuances die bij hierbij komen kijken.
Wie wil er straks nog in het onderwijs of bij jeugdzorg werken als dit zo doorgaat? Die banen zijn al zwaar genoeg zonder dit soort dingen.
Verder wil ik nog wel eens zien hoe symbolisch dat bedrag is. Als het echt zo symbolisch is, houden ze het in ieder geval niet zelf.
woensdag 6 mei 2009 om 14:35
Scholen moet inderdaad beter op spijbelaars letten, maar om nou te zeggen dat de school mede schuldig is aan het feit dat zij in handen is gevallen van een loverboy omdat spijbelen zo makkelijk is..
Op mijn school was spijbelen ook heel makkelijk, en daar heb ik dan ook veelvuldig gebruik van gemaakt, maar toch ben ik niet in handen gevallen van n loverboy en zit ik nou braaf op de uni. En met mij vele anderen die in die periode veel spijbelden..
Op mijn school was spijbelen ook heel makkelijk, en daar heb ik dan ook veelvuldig gebruik van gemaakt, maar toch ben ik niet in handen gevallen van n loverboy en zit ik nou braaf op de uni. En met mij vele anderen die in die periode veel spijbelden..
woensdag 6 mei 2009 om 14:35
Geen idee wat ze zeiden M. Ik had best redelijke cijefrs want zo af en toe kwam ik wel om een toets te maken en dat deed ik op m'n sloffen. Ging ruim 1.5 schooljaar goed.
Ik was ook op de normale tijden thuis, was doordeweeks 's avonds altijd thuis. Was een draak van een puber, maar hé dat waren mijn 11 broers en zussen ook bijna allemaal en zij droogden ook keurig op.
Ik was ook op de normale tijden thuis, was doordeweeks 's avonds altijd thuis. Was een draak van een puber, maar hé dat waren mijn 11 broers en zussen ook bijna allemaal en zij droogden ook keurig op.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 6 mei 2009 om 14:36
quote:return_of_kreng schreef op 06 mei 2009 @ 14:30:
moet een middelbare school een soort gevangenis worden met een groot hek er om heen, zodat de leerlingen het schoolterrein niet meer kunnen verlaten? ?
En een hek waar je alleen met een pasje het terrein op kan?
Overigens mochten wij in de brugklas ook niet van het terrein af in tussenuren, oh, dan wilde je wel hoor, door het raam klimmen, over de hekken, met oudere vrienden mee. Die hele zin was er af toen we in de tweede kwamen en het 'gewoon' mocht.
moet een middelbare school een soort gevangenis worden met een groot hek er om heen, zodat de leerlingen het schoolterrein niet meer kunnen verlaten? ?
En een hek waar je alleen met een pasje het terrein op kan?
Overigens mochten wij in de brugklas ook niet van het terrein af in tussenuren, oh, dan wilde je wel hoor, door het raam klimmen, over de hekken, met oudere vrienden mee. Die hele zin was er af toen we in de tweede kwamen en het 'gewoon' mocht.
woensdag 6 mei 2009 om 14:37
quote:fiba schreef op 06 mei 2009 @ 14:32:
[...]
Het gaat ze niet om het geld maar om een signaal af te geven heb ik ergens gelezen. Dan lijkt mij het een mooi gebaar dat als ze het geld krijgen het aan een goed doel geven bv een project om meiden te wijzen op het gevaar van loverboys oid.Als ik jarenlang in de greep van een loverboy was geweest, wat wellicht te voorkomen was geweest als de school z'n werk goed gedaan had, zou ik mezelf een prachtig gebaar vinden. Voor mijn eigen dakkapelletje, studie, voor mijn part om te gaan stappen en allemaal leuke dingen zelf te doen die ik die jaren allemaal gemist had.
[...]
Het gaat ze niet om het geld maar om een signaal af te geven heb ik ergens gelezen. Dan lijkt mij het een mooi gebaar dat als ze het geld krijgen het aan een goed doel geven bv een project om meiden te wijzen op het gevaar van loverboys oid.Als ik jarenlang in de greep van een loverboy was geweest, wat wellicht te voorkomen was geweest als de school z'n werk goed gedaan had, zou ik mezelf een prachtig gebaar vinden. Voor mijn eigen dakkapelletje, studie, voor mijn part om te gaan stappen en allemaal leuke dingen zelf te doen die ik die jaren allemaal gemist had.
woensdag 6 mei 2009 om 14:37
Het kan wel zijn dat scholen soms nalaten ouders goed in te lichten over hun kind, zoals bij jou, HPL, en het zou zelfs kunnen dat ze er deels medeschuldig aan zijn (als er geronseld werd op het schoolplein..), maar dan nog vind ik dat ze gewoon via de inspectie aangepakt moeten worden en niet door een torenhoge claim. Dat is belastinggeld dat bestemd is voor onderwijsmiddelen, daar wordt dan straks de advocaat (of: het goede doel) van Maria Mosterd van betaald? Het is totaal ongeloofwaardig, laat eerst haar ouders dan maar een claim betalen, die loverboy natuurlijk, en allerlei andere mensen die er zijdelings mee te maken hadden (of: het niet tegenhielden).
Ze zoekt gewoon een zondebok.
Ze zoekt gewoon een zondebok.
woensdag 6 mei 2009 om 14:37
Pubers en eigen verantwoordelijkheid? Yeah right. Heel veel pubers kunnen dat toch helemaal niet aan? Ik niet in ieder geval.
Een strengere school was voor mij veel beter geweest (en dit is geen verwijt naar de school of mijn ouders, alleen een constatering van ene feit)
Een strengere school was voor mij veel beter geweest (en dit is geen verwijt naar de school of mijn ouders, alleen een constatering van ene feit)
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 6 mei 2009 om 14:38
Ik heb dus bij de blog gereageerd en gezet dat ik het ook de verantwoording van het meisje zelf vond. Daar werd meteen uit op gemaakt dat ik het "goed"vond of zo dat het meisje verkracht werd, natuurlijk niet !!!
Ik vind dat je op twaalf jarige leeftijd tegenwoordig al veel meekrijgt op school, tv en internet. Ook neem ik aan dat op die leeftijd het al duidelijk is dat je niet hoort te spijbelen, en niet met oudere mannen hoort om te gaan. Dat bedoel ik met verantwoording. Nu ineens is de school de zwarte piet, dat snap ik niet.
Ik vind dat je op twaalf jarige leeftijd tegenwoordig al veel meekrijgt op school, tv en internet. Ook neem ik aan dat op die leeftijd het al duidelijk is dat je niet hoort te spijbelen, en niet met oudere mannen hoort om te gaan. Dat bedoel ik met verantwoording. Nu ineens is de school de zwarte piet, dat snap ik niet.
woensdag 6 mei 2009 om 14:38
quote:minny schreef op 06 mei 2009 @ 14:34:
Het geëiste bedrag vind ik trouwens wel een pietsie meer dan symbolisch. Bovendien...gaat dat bedrag dan niet af van wat er aan de leerlingen besteed kan worden die er nu zitten?
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????
Het geëiste bedrag vind ik trouwens wel een pietsie meer dan symbolisch. Bovendien...gaat dat bedrag dan niet af van wat er aan de leerlingen besteed kan worden die er nu zitten?
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????
woensdag 6 mei 2009 om 14:38
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 mei 2009 @ 14:34:
Welke eigen verantwoordelijkheid , Min ? Van de ouders of van zo'n pubertje ?
vergis je niet in het onvoorstelbare talent wat pubers hebben om ouders voor de gek te houden ; zelf huiswerk verzinnen , cijferlijsten vervalsen ..... ook dat weet een leraar ; die zouden dus écht aan de bel moeten trekken bij veranderend gedrag .Van haar moeder voornamelijk. Die heeft het heerschap zelfs thuisgehad en zelf gemerkt dat Maria niet bijster veel thuiskwam in die periode. Moet Maria haar moeder dan ook aanklagen voor nalatigheid? Beetje apart dat er van een school meer opvoeding wordt verwacht dan van de moeder zelf.
Ik zie al voor me dat ik doodleuk bewust een nietje in mijn hand schiet en dan tegen mijn werkgever zeg "Jij hebt mij niet tegengehouden, mag ik ff vangen?"
Welke eigen verantwoordelijkheid , Min ? Van de ouders of van zo'n pubertje ?
vergis je niet in het onvoorstelbare talent wat pubers hebben om ouders voor de gek te houden ; zelf huiswerk verzinnen , cijferlijsten vervalsen ..... ook dat weet een leraar ; die zouden dus écht aan de bel moeten trekken bij veranderend gedrag .Van haar moeder voornamelijk. Die heeft het heerschap zelfs thuisgehad en zelf gemerkt dat Maria niet bijster veel thuiskwam in die periode. Moet Maria haar moeder dan ook aanklagen voor nalatigheid? Beetje apart dat er van een school meer opvoeding wordt verwacht dan van de moeder zelf.
Ik zie al voor me dat ik doodleuk bewust een nietje in mijn hand schiet en dan tegen mijn werkgever zeg "Jij hebt mij niet tegengehouden, mag ik ff vangen?"
woensdag 6 mei 2009 om 14:38
quote:Helianthusje schreef op 06 mei 2009 @ 14:35:
Scholen moet inderdaad beter op spijbelaars letten, maar om nou te zeggen dat de school mede schuldig is aan het feit dat zij in handen is gevallen van een loverboy omdat spijbelen zo makkelijk is..
Op mijn school was spijbelen ook heel makkelijk, en daar heb ik dan ook veelvuldig gebruik van gemaakt, maar toch ben ik niet in handen gevallen van n loverboy en zit ik nou braaf op de uni. En met mij vele anderen die in die periode veel spijbelden..
Die leraren hoeven dat echt niet uit hun eigen zak te betalen hoor. En hoofdelijke aansprakelijkheid van een schooldirecteur houdt mensen wel scherp.
Als je je werk goed doet, heb je niks te vrezen. Simpel toch?
Scholen moet inderdaad beter op spijbelaars letten, maar om nou te zeggen dat de school mede schuldig is aan het feit dat zij in handen is gevallen van een loverboy omdat spijbelen zo makkelijk is..
Op mijn school was spijbelen ook heel makkelijk, en daar heb ik dan ook veelvuldig gebruik van gemaakt, maar toch ben ik niet in handen gevallen van n loverboy en zit ik nou braaf op de uni. En met mij vele anderen die in die periode veel spijbelden..
Die leraren hoeven dat echt niet uit hun eigen zak te betalen hoor. En hoofdelijke aansprakelijkheid van een schooldirecteur houdt mensen wel scherp.
Als je je werk goed doet, heb je niks te vrezen. Simpel toch?
woensdag 6 mei 2009 om 14:38
quote:elev schreef op 06 mei 2009 @ 14:37:
Het kan wel zijn dat scholen soms nalaten ouders goed in te lichten over hun kind, zoals bij jou, HPL, en het zou zelfs kunnen dat ze er deels medeschuldig aan zijn (als er geronseld werd op het schoolplein..), maar dan nog vind ik dat ze gewoon via de inspectie aangepakt moeten worden en niet door een torenhoge claim. Dat is belastinggeld dat bestemd is voor onderwijsmiddelen, daar wordt dan straks de advocaat (of: het goede doel) van Maria Mosterd van betaald? Het is totaal ongeloofwaardig, laat eerst haar ouders dan maar een claim betalen, die loverboy natuurlijk, en allerlei andere mensen die er zijdelings mee te maken hadden (of: het niet tegenhielden).
Ze zoekt gewoon een zondebok.
precies.
ALS de school al nalatig is geweest, dan is het enorm aso om van een onderwijsinstelling 75K te plukken.
Het kan wel zijn dat scholen soms nalaten ouders goed in te lichten over hun kind, zoals bij jou, HPL, en het zou zelfs kunnen dat ze er deels medeschuldig aan zijn (als er geronseld werd op het schoolplein..), maar dan nog vind ik dat ze gewoon via de inspectie aangepakt moeten worden en niet door een torenhoge claim. Dat is belastinggeld dat bestemd is voor onderwijsmiddelen, daar wordt dan straks de advocaat (of: het goede doel) van Maria Mosterd van betaald? Het is totaal ongeloofwaardig, laat eerst haar ouders dan maar een claim betalen, die loverboy natuurlijk, en allerlei andere mensen die er zijdelings mee te maken hadden (of: het niet tegenhielden).
Ze zoekt gewoon een zondebok.
precies.
ALS de school al nalatig is geweest, dan is het enorm aso om van een onderwijsinstelling 75K te plukken.
woensdag 6 mei 2009 om 14:40
quote:Margaretha2 schreef op 06 mei 2009 @ 14:38:
[...]
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????Goeie vraag.... Dan mogen wij dus met zijn allen lijden voor het gepooier van dat heerschap, ook heel fijn. En als de school geen extra geld krijgt dan worden de leerlingen benadeeld. Maar nee hoor...het is allemaal symbolisch....
Lijkt mij meer achteraf terug proberen te graaien wat eerder aan die pooier is afgestaan...
[...]
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????Goeie vraag.... Dan mogen wij dus met zijn allen lijden voor het gepooier van dat heerschap, ook heel fijn. En als de school geen extra geld krijgt dan worden de leerlingen benadeeld. Maar nee hoor...het is allemaal symbolisch....
Lijkt mij meer achteraf terug proberen te graaien wat eerder aan die pooier is afgestaan...
woensdag 6 mei 2009 om 14:41
quote:Margaretha2 schreef op 06 mei 2009 @ 14:38:
[...]
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????
Ja hoor. Klokkenluiders die verkeerd behandeld werden krijgen toch ook geld van de staat? Als wij als burgers het daar niet mee eens zijn, stemmen we bij de volgende verkiezingen op een andere partij.
Enneh: ik weet niet of die loverboy gepakt/vervolgd/veroordeeld is. Ik heb het boek niet gelezen.
[...]
Nog een vraag die bij mij opkomt: als dat zo is en de school zou essentiele dingen niet meer kunnen betalen (scholen zijn nou eenmaal niet zo rijk), zouden ze dan meer geld krijgen van de staat? In principe wordt die 74.000 euro schadevergoeding, mocht hij toegekend worden, al betaald uit 'ons' belastinggeld, toch?
Is een geldbedrag dan wel zo'n prima sanctie????
Ja hoor. Klokkenluiders die verkeerd behandeld werden krijgen toch ook geld van de staat? Als wij als burgers het daar niet mee eens zijn, stemmen we bij de volgende verkiezingen op een andere partij.
Enneh: ik weet niet of die loverboy gepakt/vervolgd/veroordeeld is. Ik heb het boek niet gelezen.
woensdag 6 mei 2009 om 14:41
quote:tilalia2 schreef op 06 mei 2009 @ 14:37:
[...]
Als ik jarenlang in de greep van een loverboy was geweest, wat wellicht te voorkomen was geweest als de school z'n werk goed gedaan had, zou ik mezelf een prachtig gebaar vinden. Voor mijn eigen dakkapelletje, studie, voor mijn part om te gaan stappen en allemaal leuke dingen zelf te doen die ik die jaren allemaal gemist had.
Hmmm ik kan me ook voorstellen dat ik al dat geld wat aan mij verdient was door mij te prostitueren zelf zou willen terugkrijgen van die gast. Daar hoor ik verder niets over.
Zijn er ook leraren in de zaal?
[...]
Als ik jarenlang in de greep van een loverboy was geweest, wat wellicht te voorkomen was geweest als de school z'n werk goed gedaan had, zou ik mezelf een prachtig gebaar vinden. Voor mijn eigen dakkapelletje, studie, voor mijn part om te gaan stappen en allemaal leuke dingen zelf te doen die ik die jaren allemaal gemist had.
Hmmm ik kan me ook voorstellen dat ik al dat geld wat aan mij verdient was door mij te prostitueren zelf zou willen terugkrijgen van die gast. Daar hoor ik verder niets over.
Zijn er ook leraren in de zaal?
