Actueel
alle pijlers
Maria Mosterd...niet waar?
donderdag 6 mei 2010 om 22:20
Ik zie net een voorstukje van Peter R de Vries, over Maria Mosterd. Er wordt in gesuggereerd dat het hele verhaal niet waar is. Eerlijk gezegd vond ik bepaalde dingen in het verhaal al ongeloofwaardig...maar is alles verzonnen?
Wat denken jullie? En wat geloven jullie wel/niet aan het verhaal?
Ik vond het persoonlijk vreemd dat zij alleen het bed deelde met vrienden van Manu, terwijl hem dat toch geen geld op kan leveren lijkt mij want ze hadden zelf geen geld, dat kregen ze van hem, en nog meer van dat soort dingen...
Wat denken jullie? En wat geloven jullie wel/niet aan het verhaal?
Ik vond het persoonlijk vreemd dat zij alleen het bed deelde met vrienden van Manu, terwijl hem dat toch geen geld op kan leveren lijkt mij want ze hadden zelf geen geld, dat kregen ze van hem, en nog meer van dat soort dingen...
maandag 24 mei 2010 om 01:07
quote:meds schreef op 24 mei 2010 @ 00:36:
[...]
Wie zegt dat ze dat litteken niet heeft gezien? Ze heeft het niet beschreven en dat is heel goed te verklaren, ze wilde namelijk personen beschermen daarom noemt ze zijn naam ook niet.
Trouwens kan je heel goed seks hebben met een shirt of hemd aan. Het gaat om de broek, die moet naar beneden, maar hoeft in principe niet eens uitTuurlijk Meds
[...]
Wie zegt dat ze dat litteken niet heeft gezien? Ze heeft het niet beschreven en dat is heel goed te verklaren, ze wilde namelijk personen beschermen daarom noemt ze zijn naam ook niet.
Trouwens kan je heel goed seks hebben met een shirt of hemd aan. Het gaat om de broek, die moet naar beneden, maar hoeft in principe niet eens uitTuurlijk Meds
maandag 24 mei 2010 om 09:49
quote:meds schreef op 24 mei 2010 @ 00:34:
[...]
Ik denk niet dat de meeste mannen het normaal vinden dat een meisje van 14 seks heeft met vier mannen van 30. En ik denk ook niet dat de meeste mannen denken dat als ze zegt dat ze verkracht is, ze daar zelf om gevraagd heeft.
Ansou zei dat wel. En dat heeft hij ook nog herhaald in de rechtzaal, terwijl hij tegen de interviewster zei dat hij deze mannen niet kende. Waarom zou iemand het opnemen voor een vreemde ten nadele van je 14 jarige vriendin?
Als hij zo gehaaid zou zijn dat hij een loverboy was die haar en nu ook ons allemaal manipuleert waar we bijstaan had hij denk ik wel een slimmere strategie gekozen in deze. En ik denk wel dat er een hoop mensen zijn die vinden dat wanneer een meisje vrijwillige met mannen meegaat om seks te hebben, en dan met een paar seks heeft en daarna niet meer wil, dat ze dan ´niet raar op moet kijken´ als ze verkracht wordt. Waarmee ze misschien verkrachting an sich wel fout vinden, en het zefls misschien wel fout vinden om het te doen met een meisje dat zoveel jonger is, maar waarmee ze wel een beetje denken: eigen schuld dikke bult.
Dus het feit dat iemand dát denkt en hardop zegt maakt hem niet opeens een loverboy.
[...]
Ik denk niet dat de meeste mannen het normaal vinden dat een meisje van 14 seks heeft met vier mannen van 30. En ik denk ook niet dat de meeste mannen denken dat als ze zegt dat ze verkracht is, ze daar zelf om gevraagd heeft.
Ansou zei dat wel. En dat heeft hij ook nog herhaald in de rechtzaal, terwijl hij tegen de interviewster zei dat hij deze mannen niet kende. Waarom zou iemand het opnemen voor een vreemde ten nadele van je 14 jarige vriendin?
Als hij zo gehaaid zou zijn dat hij een loverboy was die haar en nu ook ons allemaal manipuleert waar we bijstaan had hij denk ik wel een slimmere strategie gekozen in deze. En ik denk wel dat er een hoop mensen zijn die vinden dat wanneer een meisje vrijwillige met mannen meegaat om seks te hebben, en dan met een paar seks heeft en daarna niet meer wil, dat ze dan ´niet raar op moet kijken´ als ze verkracht wordt. Waarmee ze misschien verkrachting an sich wel fout vinden, en het zefls misschien wel fout vinden om het te doen met een meisje dat zoveel jonger is, maar waarmee ze wel een beetje denken: eigen schuld dikke bult.
Dus het feit dat iemand dát denkt en hardop zegt maakt hem niet opeens een loverboy.
maandag 24 mei 2010 om 09:52
En ook het feit dat een jongen van 18 (of een man van 30 van mijn part) een tiener een "lekkere kont" vind hebben, maakt hem niet tot loverboy.
Wat dat betreft ben ik het eens met Lindy, allemaal argumenten die aangedragen worden maar niets met de zaak te maken hebben, maken de zaak van Maria niet echt sterker. Kom dan met échte argumenten / bewijzen, niet met deze.
Wat dat betreft ben ik het eens met Lindy, allemaal argumenten die aangedragen worden maar niets met de zaak te maken hebben, maken de zaak van Maria niet echt sterker. Kom dan met échte argumenten / bewijzen, niet met deze.
maandag 24 mei 2010 om 09:53
maandag 24 mei 2010 om 10:14
Weet je... noem eens 1 goede reden waarom hij zou liegen dat hij niet met haar naar bed is geweest?
Hij kan toch gewoon toegeven dat hij met haar naar bed is geweest als dat zo is. Dat maakt je nog geen loverboy.
Als het zo zou zijn is het veel makkelijker om gewoon toe te geven dat je met haar naar bed bent geweest maar de loverboy praktijken te ontkennen. Dan heb je nog niks strafbaars of verkeerds gedaan. Ze hadden immers verkering.
Wat ik gehoord heb is dat hij het litteken met opzet niet liet filmen omdat het een speciale vorm heeft. Op het moment dat ze een juridische strijd aangaan kan hij dat inbrengen en moet Maria omschrijven hoe de vorm van het litteken eruit ziet.
Als ik logisch nadenk vind ik bepaalde dingen gewoon opmerkelijk. Ik wil niet zeggen dat het daarom niet gebeurd is of niet waar kan zijn, maar als er veel dingen opmerkelijk zijn is het toch weer niet zo opmerkelijk en moet je er misschien anders naar kijken. Als alles scheef lijkt, moet je er recht voor gaan staan
Hij kan toch gewoon toegeven dat hij met haar naar bed is geweest als dat zo is. Dat maakt je nog geen loverboy.
Als het zo zou zijn is het veel makkelijker om gewoon toe te geven dat je met haar naar bed bent geweest maar de loverboy praktijken te ontkennen. Dan heb je nog niks strafbaars of verkeerds gedaan. Ze hadden immers verkering.
Wat ik gehoord heb is dat hij het litteken met opzet niet liet filmen omdat het een speciale vorm heeft. Op het moment dat ze een juridische strijd aangaan kan hij dat inbrengen en moet Maria omschrijven hoe de vorm van het litteken eruit ziet.
Als ik logisch nadenk vind ik bepaalde dingen gewoon opmerkelijk. Ik wil niet zeggen dat het daarom niet gebeurd is of niet waar kan zijn, maar als er veel dingen opmerkelijk zijn is het toch weer niet zo opmerkelijk en moet je er misschien anders naar kijken. Als alles scheef lijkt, moet je er recht voor gaan staan
maandag 24 mei 2010 om 10:14
quote:Zamirah schreef op 24 mei 2010 @ 09:53:
[...]
Dat een gezonde jonge vent sex afslaat met een meid die hij aantrekkelijk vindt, is op zijn zachtst gezegd niet erg aannemelijk. Puur gebaseerd op hoe dat doorgaans gaat tussen mannen en vrouwen, door de eeuwen heen.
Niet alleen heb je nog steeds mannen die niet reageren volgens de verwachtte patronen, ook kan het nog zo zijn dat zij hem afwees en dat hij daar niet helemaal eerlijk in was (gezichtverlies van blauwtje lopen op tv) hoe dan ook bewijzen hebben we niet en het is dan eerder vreemd dat ze geen melding maakt van een opvallend litteken. Daarbij het zogenaamde ontmaagden wat niet klopt maakt dat het verhaal hoe dan ook rammelt,
Tot die tijd hou je toch dat de 1 maria geloofd en de ander manou maar hebben beide niet de echte wetenschap.
[...]
Dat een gezonde jonge vent sex afslaat met een meid die hij aantrekkelijk vindt, is op zijn zachtst gezegd niet erg aannemelijk. Puur gebaseerd op hoe dat doorgaans gaat tussen mannen en vrouwen, door de eeuwen heen.
Niet alleen heb je nog steeds mannen die niet reageren volgens de verwachtte patronen, ook kan het nog zo zijn dat zij hem afwees en dat hij daar niet helemaal eerlijk in was (gezichtverlies van blauwtje lopen op tv) hoe dan ook bewijzen hebben we niet en het is dan eerder vreemd dat ze geen melding maakt van een opvallend litteken. Daarbij het zogenaamde ontmaagden wat niet klopt maakt dat het verhaal hoe dan ook rammelt,
Tot die tijd hou je toch dat de 1 maria geloofd en de ander manou maar hebben beide niet de echte wetenschap.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 24 mei 2010 om 10:14
maandag 24 mei 2010 om 23:59
quote:Iwannalive schreef op 24 mei 2010 @ 10:14:
Weet je... noem eens 1 goede reden waarom hij zou liegen dat hij niet met haar naar bed is geweest?
omdat hij wordt hij ervan wordt beschuldigd een seksueel roofdier te zijn wellicht?
Hij kan toch gewoon toegeven dat hij met haar naar bed is geweest als dat zo is. Dat maakt je nog geen loverboy.
Als het zo zou zijn is het veel makkelijker om gewoon toe te geven dat je met haar naar bed bent geweest maar de loverboy praktijken te ontkennen. Dan heb je nog niks strafbaars of verkeerds gedaan. Ze hadden immers verkering.
Wat ik gehoord heb is dat hij het litteken met opzet niet liet filmen omdat het een speciale vorm heeft. Op het moment dat ze een juridische strijd aangaan kan hij dat inbrengen en moet Maria omschrijven hoe de vorm van het litteken eruit ziet.
Als ik logisch nadenk vind ik bepaalde dingen gewoon opmerkelijk. Ik wil niet zeggen dat het daarom niet gebeurd is of niet waar kan zijn, maar als er veel dingen opmerkelijk zijn is het toch weer niet zo opmerkelijk en moet je er misschien anders naar kijken. Als alles scheef lijkt, moet je er recht voor gaan staan
Weet je... noem eens 1 goede reden waarom hij zou liegen dat hij niet met haar naar bed is geweest?
omdat hij wordt hij ervan wordt beschuldigd een seksueel roofdier te zijn wellicht?
Hij kan toch gewoon toegeven dat hij met haar naar bed is geweest als dat zo is. Dat maakt je nog geen loverboy.
Als het zo zou zijn is het veel makkelijker om gewoon toe te geven dat je met haar naar bed bent geweest maar de loverboy praktijken te ontkennen. Dan heb je nog niks strafbaars of verkeerds gedaan. Ze hadden immers verkering.
Wat ik gehoord heb is dat hij het litteken met opzet niet liet filmen omdat het een speciale vorm heeft. Op het moment dat ze een juridische strijd aangaan kan hij dat inbrengen en moet Maria omschrijven hoe de vorm van het litteken eruit ziet.
Als ik logisch nadenk vind ik bepaalde dingen gewoon opmerkelijk. Ik wil niet zeggen dat het daarom niet gebeurd is of niet waar kan zijn, maar als er veel dingen opmerkelijk zijn is het toch weer niet zo opmerkelijk en moet je er misschien anders naar kijken. Als alles scheef lijkt, moet je er recht voor gaan staan
dinsdag 25 mei 2010 om 08:32
Hé Meds je schreef dit:
"Jij gaat uit van de criminele organisatie zoals we dat kennen uit de film, er zijn echter ook heel veel knullige crimineeltjes, met wat wietplantjes op zolder, een slecht pistool en nagemaakt paspoort en wat hoertjes onder zijn vlag".
Ik ben met je eens dat er een hoop zielepoten rondlopen die niet eens in staat zijn om hun daden te verdoezelen. De gevangenissen zitten vol met mensen die eigenlijk in de psychiatrie thuishoren en/of die minderbegaafd zijn (dat kun je ook regelmatig in de kranten lezen).
Heb je het over een criminele organisatie die in mensen handelt, dan zitten daar meestal mensen achter (als leider) die wat slimmer en sluwer optreden dan de gemiddelde criminele sukkel.
Ansou is niet slim en berekenend genoeg omdat hij op een aantal fronten net de verkeerde dingen zegt waardoor hij zich juist 'verdacht' maakt, zoals bijvoorbeeld wanneer hij zijn voorkeur voor het achterwerk van Maria Mosterd uitspreekt (over toen ze 13 jaar was). Totaal onhandig. Een berekenende crimineel die gewend is mensen te manipuleren heeft een mooier verhaal dan dit en glibbert zich verbaal overal uit.
"Jij gaat uit van de criminele organisatie zoals we dat kennen uit de film, er zijn echter ook heel veel knullige crimineeltjes, met wat wietplantjes op zolder, een slecht pistool en nagemaakt paspoort en wat hoertjes onder zijn vlag".
Ik ben met je eens dat er een hoop zielepoten rondlopen die niet eens in staat zijn om hun daden te verdoezelen. De gevangenissen zitten vol met mensen die eigenlijk in de psychiatrie thuishoren en/of die minderbegaafd zijn (dat kun je ook regelmatig in de kranten lezen).
Heb je het over een criminele organisatie die in mensen handelt, dan zitten daar meestal mensen achter (als leider) die wat slimmer en sluwer optreden dan de gemiddelde criminele sukkel.
Ansou is niet slim en berekenend genoeg omdat hij op een aantal fronten net de verkeerde dingen zegt waardoor hij zich juist 'verdacht' maakt, zoals bijvoorbeeld wanneer hij zijn voorkeur voor het achterwerk van Maria Mosterd uitspreekt (over toen ze 13 jaar was). Totaal onhandig. Een berekenende crimineel die gewend is mensen te manipuleren heeft een mooier verhaal dan dit en glibbert zich verbaal overal uit.
dinsdag 25 mei 2010 om 10:07
dinsdag 25 mei 2010 om 13:10
Ja over Maria Mosterd: Ik heb haar gezien in diverse tv programma's waar ze haar verhaal vertelde. Zij overtuigde mij vanaf de eerste dag al niet. Ze blijft onder alles wat ze vertelt emotioneel even vlak en onaangedaan, daar zit niet een vrouw die gepokt en gemazeld is door alle rotervaringen die ze heeft moeten doorstaan. Geen nanomoment van bezinning, geen flinter zelfreflectie, ze groeit in haar rol als 'slachtoffer' en ze blijft daar. In tegenstelling tot de vele andere slachtoffers van mensenhandel die ik aan het woord heb gezien, zodra zij over hun ervaringen vertellen verandert hun stem, ademhaling (door de emoties), zie je aan hun ogen dat ze die film weer voor zich zien. Maria ziet niets, je ziet haar bedenken: oh wat had ik hier ook alweer over gezegd.Ze ziet er bij voorbaat al 'betrapt' uit, ik snap echt niet dat iemand hier intrapt, draai die youtubefilmpjes voor de gein eens af zonder geluid, dan zie je wat ik bedoel.
Dat ze problemen heeft moge duidelijk zijn, die liggen alleen wel op een geheel ander vlak dan wat zij beweert.
Dat ze problemen heeft moge duidelijk zijn, die liggen alleen wel op een geheel ander vlak dan wat zij beweert.
woensdag 26 mei 2010 om 20:09
Maria Maria,
Ik heb het boek nooit gelezen en dat ben ik niet van plan ook. Er zal vast wel een kern van waarheid in de verhalen zitten, maar ik gok dat minstens de helft is aangedikt. Ook als ik kijk naar de school en het spijbel-beleid. Ik bedoel maar...het moet qua tijd nooit haalbaar zijn geweest allemaal als Maria 9 vd 10 keer gewoon aanwezig was.
Tjah..vond het persoonlijk ook wel raar dat die uitgever niet wou komen omdat het niet 'live' was..whats your problem? Peter beloofde dat er niet in geknipt zou worden, daar houdt ie zich dan toch wel aan lijkt me? "en nu lach je, omdat alles voorbij is', zei een presentator. Die blik in Maria's ogen zei op dat moment meer dan 1000 woorden. Of leugens.
Ik heb het boek nooit gelezen en dat ben ik niet van plan ook. Er zal vast wel een kern van waarheid in de verhalen zitten, maar ik gok dat minstens de helft is aangedikt. Ook als ik kijk naar de school en het spijbel-beleid. Ik bedoel maar...het moet qua tijd nooit haalbaar zijn geweest allemaal als Maria 9 vd 10 keer gewoon aanwezig was.
Tjah..vond het persoonlijk ook wel raar dat die uitgever niet wou komen omdat het niet 'live' was..whats your problem? Peter beloofde dat er niet in geknipt zou worden, daar houdt ie zich dan toch wel aan lijkt me? "en nu lach je, omdat alles voorbij is', zei een presentator. Die blik in Maria's ogen zei op dat moment meer dan 1000 woorden. Of leugens.
donderdag 27 mei 2010 om 01:05
quote:nell schreef op 25 mei 2010 @ 08:32:
Hé Meds je schreef dit:
"Jij gaat uit van de criminele organisatie zoals we dat kennen uit de film, er zijn echter ook heel veel knullige crimineeltjes, met wat wietplantjes op zolder, een slecht pistool en nagemaakt paspoort en wat hoertjes onder zijn vlag".
Ik ben met je eens dat er een hoop zielepoten rondlopen die niet eens in staat zijn om hun daden te verdoezelen. De gevangenissen zitten vol met mensen die eigenlijk in de psychiatrie thuishoren en/of die minderbegaafd zijn (dat kun je ook regelmatig in de kranten lezen).
Heb je het over een criminele organisatie die in mensen handelt, dan zitten daar meestal mensen achter (als leider) die wat slimmer en sluwer optreden dan de gemiddelde criminele sukkel.
Ansou is niet slim en berekenend genoeg omdat hij op een aantal fronten net de verkeerde dingen zegt waardoor hij zich juist 'verdacht' maakt, zoals bijvoorbeeld wanneer hij zijn voorkeur voor het achterwerk van Maria Mosterd uitspreekt (over toen ze 13 jaar was). Totaal onhandig. Een berekenende crimineel die gewend is mensen te manipuleren heeft een mooier verhaal dan dit en glibbert zich verbaal overal uit.Maar je moet het bekijken vanuit het referentiekader van een niet al te nozel 13 jarig meisje. Jij bekijkt het nu vanuit je eigen referentiekader. Maria was bleu en 13, voor haar was een jongen van 18 alleen al machtig en imposant vanwege zijn leeftijd. En wie weet waar die Ansou allemaal over heeft lopen opscheppen. laten we niet vergeten dat Ansou een knul is met een strafblad
Hé Meds je schreef dit:
"Jij gaat uit van de criminele organisatie zoals we dat kennen uit de film, er zijn echter ook heel veel knullige crimineeltjes, met wat wietplantjes op zolder, een slecht pistool en nagemaakt paspoort en wat hoertjes onder zijn vlag".
Ik ben met je eens dat er een hoop zielepoten rondlopen die niet eens in staat zijn om hun daden te verdoezelen. De gevangenissen zitten vol met mensen die eigenlijk in de psychiatrie thuishoren en/of die minderbegaafd zijn (dat kun je ook regelmatig in de kranten lezen).
Heb je het over een criminele organisatie die in mensen handelt, dan zitten daar meestal mensen achter (als leider) die wat slimmer en sluwer optreden dan de gemiddelde criminele sukkel.
Ansou is niet slim en berekenend genoeg omdat hij op een aantal fronten net de verkeerde dingen zegt waardoor hij zich juist 'verdacht' maakt, zoals bijvoorbeeld wanneer hij zijn voorkeur voor het achterwerk van Maria Mosterd uitspreekt (over toen ze 13 jaar was). Totaal onhandig. Een berekenende crimineel die gewend is mensen te manipuleren heeft een mooier verhaal dan dit en glibbert zich verbaal overal uit.Maar je moet het bekijken vanuit het referentiekader van een niet al te nozel 13 jarig meisje. Jij bekijkt het nu vanuit je eigen referentiekader. Maria was bleu en 13, voor haar was een jongen van 18 alleen al machtig en imposant vanwege zijn leeftijd. En wie weet waar die Ansou allemaal over heeft lopen opscheppen. laten we niet vergeten dat Ansou een knul is met een strafblad
donderdag 27 mei 2010 om 20:17
Volgens mij is er een kern van het verhaal waar.
Maar, ik vind haar alle keren dat ik haar gezien heb erg vreemd, apatisch soms overkomen, alsof wat ze heeft meegemaakt allemaal uit het hoofd geleerd is en heel erg aangedikt is.
Het ergste vind ik echter de moeder, die heeft compleet gefaald. Ze zit notabene zelf in het onderwijs. Wat een lef om een school aan te klagen terwijl ze zelf zo ontzettend nalatig is geweest. Ze zou "nooit iets gemerkt hebben" ja ja. Je weet als moeder toch waar je kind uithangt. En hebt toch interesse in je kinderen, wat ze doen, hoe ze op school presteren , doet leuke dingen met ze etc etc. Nee, mevrouw hangt nog even de geldwolf uit, schrijft een ook boek. Wat voor voorbeeld ben je dan voor je kind. En wat is de rol van de vader van dit meisje? Vindt hij er ook nog iets van en waar was hij al die tijd?
Maar, ik vind haar alle keren dat ik haar gezien heb erg vreemd, apatisch soms overkomen, alsof wat ze heeft meegemaakt allemaal uit het hoofd geleerd is en heel erg aangedikt is.
Het ergste vind ik echter de moeder, die heeft compleet gefaald. Ze zit notabene zelf in het onderwijs. Wat een lef om een school aan te klagen terwijl ze zelf zo ontzettend nalatig is geweest. Ze zou "nooit iets gemerkt hebben" ja ja. Je weet als moeder toch waar je kind uithangt. En hebt toch interesse in je kinderen, wat ze doen, hoe ze op school presteren , doet leuke dingen met ze etc etc. Nee, mevrouw hangt nog even de geldwolf uit, schrijft een ook boek. Wat voor voorbeeld ben je dan voor je kind. En wat is de rol van de vader van dit meisje? Vindt hij er ook nog iets van en waar was hij al die tijd?
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
donderdag 27 mei 2010 om 20:22
quote:lindy schreef op 27 mei 2010 @ 10:46:
Maria was niet uit de media weg te sláán toen haar verhaaltje voor zoete koek geslikt werd. Nu het wat warmer onder de voeten is geworden, zie je d'r nergens d'r verhaal doen. Ze zal ook wel gek zijn, want alles wat ze nu over Ansou beweert is keiharde laster zolang ze niks kan bewijzen. Want let wel: HIJ hoeft niet te bewijzen dat hij onschuldig is.
Ik blijf het vreemd vinden. Als het niet waar is dan besmeurt ze al 4 jaar zijn naam en doen en laten. En wat jij zegt Lin, dan is het toch appeltje eitje dat hij dat aantoont met erbij, ik ben nergens voor veroordeeld waar zij mij van beschuldigd dus dit is laster waar ze nog een paar miljoen voor heeft ontvangen, daar wil ik ook een deel van?
Of zie ik het nou verkeerd Lin?
Maria was niet uit de media weg te sláán toen haar verhaaltje voor zoete koek geslikt werd. Nu het wat warmer onder de voeten is geworden, zie je d'r nergens d'r verhaal doen. Ze zal ook wel gek zijn, want alles wat ze nu over Ansou beweert is keiharde laster zolang ze niks kan bewijzen. Want let wel: HIJ hoeft niet te bewijzen dat hij onschuldig is.
Ik blijf het vreemd vinden. Als het niet waar is dan besmeurt ze al 4 jaar zijn naam en doen en laten. En wat jij zegt Lin, dan is het toch appeltje eitje dat hij dat aantoont met erbij, ik ben nergens voor veroordeeld waar zij mij van beschuldigd dus dit is laster waar ze nog een paar miljoen voor heeft ontvangen, daar wil ik ook een deel van?
Of zie ik het nou verkeerd Lin?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
