Actueel
alle pijlers
Mazelen rukt op, kinderartsen maken zich grote zorgen.
dinsdag 21 augustus 2018 om 15:29
Ik start maar even een nieuw topic aangezien het vandaag opnieuw in het nieuws is. Ik vraag me af of de anti-vaxxers 'm niet langzaam aan beginnen te knijpen. Arme kinderen, dat meen ik oprecht maar ik stiekem hoop ik dat die eigenwijze antivaxxers die zich hebben laten leiden door allerlei broodje aap verhalen toch even flink in hun rats zitten.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:36
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:38
Nee, tegen sommige dingen niet nee. Maar tegen mazelen gelukkig wel. Met jouw redenering zou je ook niet moeten verplichten om autogordels te dragen, geen alcohol te drinken voor het rijden, zou vuurwapenbezit en drugshandel vrij moeten worden toegestaan, etc etc, mensen moeten de keuze hebben en je kunt ze niet overal tegen beschermen toch?Wageningen1985 schreef: ↑21-08-2018 21:35Je kunt mensen niet overal tegen beschermen, ik ben ook zeer tegen het verplichten van vaccinatie, mensen moeten er de keuze in hebben.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:40
Ik heb als kind zijnde 2x de mazelen gehad, ondanks inenting. Ik ben er heel erg ziek van geweest. Heb in het ziekenhuis gelegen ivm koortsstuipen en alles.
Ik vraag mij wel eens af, stel ik was niet geënt? Dan had ik het waarschijnlijk niet overleefd. Ze zeggen dat als je het krijgt, ondanks je enting dat je het in lichtere mate krijgt. Ik heb er wel wat aan overgehouden...lichte hersenbeschadiging. Ik merk dit doordat ik net ff wat langzamer ben met dingen.
Ik vraag mij wel eens af, stel ik was niet geënt? Dan had ik het waarschijnlijk niet overleefd. Ze zeggen dat als je het krijgt, ondanks je enting dat je het in lichtere mate krijgt. Ik heb er wel wat aan overgehouden...lichte hersenbeschadiging. Ik merk dit doordat ik net ff wat langzamer ben met dingen.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:41
Shift schreef: ↑21-08-2018 17:42Maar vragen hebben over/kritisch kijken naar een vaccin in de zin van mogelijke bijwerkingen etc. is toch een heel ander iets dan denken dat het allemaal één groot complot is om maar zoveel mogelijk geld naar de farmaceut/de overheid/de ziekenhuizen te pompen?
Ik ben het volledig met je eens dat informatie geven van cruciaal belang is, en ik denk dat er zeker een groep is die daarbij gebaat is. Artsen/wetenschappers/GGDs/RIVM zullen alleen maar blij zijn als mensen vragen hoe het precies zit, welk bewijs waarvoor is, welke cijfers erover bekend zijn, of er onderzoek is gedaan naar bijwerkingen etc. Al die info verschaffen ze met liefde. Het probleem zit ‘m alleen in de groep die níet vraagt om deze info, die alles wat een witte jas roept bij voorbaat afschildert als propaganda en die totaal niet gevoelig is voor (het nut en de kracht van) evidence based medicine. Maar die vaccinaties wel afschilderen als vergif en complete onzin. En als ze zichzelf/hun argumenten daarin nou goed zouden kunnen onderbouwen, maar daar ontbreekt het deze groep helaas volledig aan..
Ik wou dat ik eens met een zorgverlener kon spreken die goed ingevoerd is en er verstand van heeft, want ik heb best een heleboel vragen.
Helaas ben ik tot nu toe nog niet een zorgverlener tegengekomen die een gesprek aanwil of aandurft. Heel jammer, want het voedt niet bepaald mijn vertrouwen.
Bij de huisarts kan ik niet terecht.
Bij de POH ook niet.
De twee kinderartsen die ik heb gevraagd draaiden alleen maar minachtend hun hoofd om. Geen zin in een gesprek met zo'n sukkel zoals ik schijnbaar.
De klinisch geneticus waar ik toch al bij was, heb ik gemaild. Geen antwoord.
Het RIVM vond dat ik ,and I quote, "niet zo moest zeuren".
En de GGD ben ik zo honds behandeld dat de klacht daarover nog steeds loopt.
Ja, je collega's beantwoorden echt met liefde vragen hoor. Not.
Ik heb nog steeds geen antwoord. En eerlijk gezegd, ook geen zin om het nog te gaan vragen. Geen zin om weer weggezet te worden als een of ander sukkeltje. Maar ik hoef er ook niet meer heen als er echt iets aan de hand is. Een eerlijk, goed en grondig onderbouwd antwoord krijg ik toch niet. En hulp als er wat mis is, ook niet.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:41
Als je geen idee hebt van de redenen, waarom vlieg je dan wel zo uit de bocht met oordelen?florence13 schreef: ↑21-08-2018 17:49Dat blijkt inderdaad.
Maar nee, ik heb weinig zicht op waarom mensen niet vaccineren, ik ken wat mensen die het niet doen vanuit religieus oogpunt en wat mensen die dus inderdaad denken dar vaccineren is om de farmaceutisvhe industrie te spekken terwijl het eigenlijk (in hun ogen) gevaarlijk is.
Er zullen vast ook mensen zijn met andere redenen, ik hoor het graag, want ik weet het niet.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:41
Dit lijkt een beetje contradictionair, want je maakt je wel zorgen over riken en meeroken, dat is dan toch evengoed eigen keuze?Wageningen1985 schreef: ↑21-08-2018 21:35Je kunt mensen niet overal tegen beschermen, ik ben ook zeer tegen het verplichten van vaccinatie, mensen moeten er de keuze in hebben.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:43
Dan ben jij 1 van de 1000.Dwarrel75 schreef: ↑21-08-2018 21:40Ik heb als kind zijnde 2x de mazelen gehad, ondanks inenting. Ik ben er heel erg ziek van geweest. Heb in het ziekenhuis gelegen ivm koortsstuipen en alles.
Ik vraag mij wel eens af, stel ik was niet geënt? Dan had ik het waarschijnlijk niet overleefd. Ze zeggen dat als je het krijgt, ondanks je enting dat je het in lichtere mate krijgt. Ik heb er wel wat aan overgehouden...lichte hersenbeschadiging. Ik merk dit doordat ik net ff wat langzamer ben met dingen.
Sneu voor jou, maar nietszeggend in dit verhaal.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:44
Over het algemeen ja, gemiddeld. Maar het gaat juist ook om de kinderen/mensen wiens immuunsysteem al dan niet tijdelijk niet zo prima is. Die zijn er hier minder dan in Afrika, maar ze zijn er wel degelijk. En vooral voor die kinderen is een ziekte die in jouw ogen misschien redelijk onschuldig is een groot gevaar. Mazelen is een stuk gevaarlijker dan een verkoudheid en voor kwetsbare mensen al helemaal.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:45
Ik ook.Wageningen1985 schreef: ↑21-08-2018 21:35Je kunt mensen niet overal tegen beschermen, ik ben ook zeer tegen het verplichten van vaccinatie, mensen moeten er de keuze in hebben.
En als het dan toch verplicht moet worden, dan ook het griepvaccin erin!!
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:45
Dus als je ernstig ziek wordt dan hoef je geen behandeling? Omdat je je gelijk niet kreeg? Gohlothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:41Ik wou dat ik eens met een zorgverlener kon spreken die goed ingevoerd is en er verstand van heeft, want ik heb best een heleboel vragen.
Helaas ben ik tot nu toe nog niet een zorgverlener tegengekomen die een gesprek aanwil of aandurft. Heel jammer, want het voedt niet bepaald mijn vertrouwen.
Bij de huisarts kan ik niet terecht.
Bij de POH ook niet.
De twee kinderartsen die ik heb gevraagd draaiden alleen maar minachtend hun hoofd om. Geen zin in een gesprek met zo'n sukkel zoals ik schijnbaar.
De klinisch geneticus waar ik toch al bij was, heb ik gemaild. Geen antwoord.
Het RIVM vond dat ik ,and I quote, "niet zo moest zeuren".
En de GGD ben ik zo honds behandeld dat de klacht daarover nog steeds loopt.
Ja, je collega's beantwoorden echt met liefde vragen hoor. Not.
Ik heb nog steeds geen antwoord. En eerlijk gezegd, ook geen zin om het nog te gaan vragen. Geen zin om weer weggezet te worden als een of ander sukkeltje. Maar ik hoef er ook niet meer heen als er echt iets aan de hand is. Een eerlijk, goed en grondig onderbouwd antwoord krijg ik toch niet. En hulp als er wat mis is, ook niet.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:46
De kans dat je ziek wordt door roken of meeroken is dermate groter dan de vergelijking als men zich niet vaccineert, dat wilde ik er mee zeggen.florence13 schreef: ↑21-08-2018 21:41Dit lijkt een beetje contradictionair, want je maakt je wel zorgen over riken en meeroken, dat is dan toch evengoed eigen keuze?
Roken mag gewoon, maar als men zich op (godsdienstige) reden niet wilt vaccineren wordt die schreef aangegeken, het is gewoon hypocriet gedrag,
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:47
Oordelen? Ik zie Florence hier vooral onderbouwde informatie geven. Dat is toch geen oordelen?lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:41Als je geen idee hebt van de redenen, waarom vlieg je dan wel zo uit de bocht met oordelen?
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:47
Ik vond eigenlijk niet dat ik uit de bocht vloog, als jij dat zo ervaart:excuses was niet de bedoeling. Het zijn de enige groepen mensen die ik ken die niet vaccineren en daar reageerde ik op, niet op de volledige mensheid. Zoals gezegd, als er andere groepen mensen zijn ben ik eigenlijk wel geinteresseerd in hun beweegredenen.lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:41Als je geen idee hebt van de redenen, waarom vlieg je dan wel zo uit de bocht met oordelen?
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:47
Griep is ook gevaarlijk voor kwetsbare kinderen, maar daar is geen mediadrama over.nicole123 schreef: ↑21-08-2018 21:44Over het algemeen ja, gemiddeld. Maar het gaat juist ook om de kinderen/mensen wiens immuunsysteem al dan niet tijdelijk niet zo prima is. Die zijn er hier minder dan in Afrika, maar ze zijn er wel degelijk. En vooral voor die kinderen is een ziekte die in jouw ogen misschien redelijk onschuldig is een groot gevaar. Mazelen is een stuk gevaarlijker dan een verkoudheid en voor kwetsbare mensen al helemaal.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:49
lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:41Ik wou dat ik eens met een zorgverlener kon spreken die goed ingevoerd is en er verstand van heeft, want ik heb best een heleboel vragen.
Helaas ben ik tot nu toe nog niet een zorgverlener tegengekomen die een gesprek aanwil of aandurft. Heel jammer, want het voedt niet bepaald mijn vertrouwen.
Bij de huisarts kan ik niet terecht.
Bij de POH ook niet.
De twee kinderartsen die ik heb gevraagd draaiden alleen maar minachtend hun hoofd om. Geen zin in een gesprek met zo'n sukkel zoals ik schijnbaar.
De klinisch geneticus waar ik toch al bij was, heb ik gemaild. Geen antwoord.
Het RIVM vond dat ik ,and I quote, "niet zo moest zeuren".
En de GGD ben ik zo honds behandeld dat de klacht daarover nog steeds loopt.
Ja, je collega's beantwoorden echt met liefde vragen hoor. Not.
Ik heb nog steeds geen antwoord. En eerlijk gezegd, ook geen zin om het nog te gaan vragen. Geen zin om weer weggezet te worden als een of ander sukkeltje. Maar ik hoef er ook niet meer heen als er echt iets aan de hand is. Een eerlijk, goed en grondig onderbouwd antwoord krijg ik toch niet. En hulp als er wat mis is, ook niet.
Ik denk dat je dit fantaseert.
er kan altijd een zorgverlener tussen zitten die communicatief onhandig is maar als ik jou zo lees wil niemand jouw vragen beantwoorden.
Nogmaals je mag het hier schrijven ik geloof je niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:49
1 op de 1000 overlijdt, dit gaat over een complicatie. Die komen meer voor. Natuurlijk is 1 voorbeeld maar 1 voorbeeld, daar heb je gelijk in, maar de stelling dat als je in Nederland mazelen krijgt het sowieso mild en onschuldig is gaat dus in ieder geval niet op.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:50
Dus dan ga je liever dood? Stel nou dat je bijvoorbeeld kanker krijgt? Laat je je dan niet behandelen?lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:47Grietje, ik ben inderdaad een enorme zorgmijder geworden ja. NIet zoveel zin in minachtende opmerkingen en scheldwoorden van een assistente die het zooooo goed weet en een liegende huisarts die me probeert te dwingen. Daaag!
Ik kan me daar niets bij voorstellen
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:53
Dat is zeker waar, want de kans dat je van roken ziek wordt is echt groot.Wageningen1985 schreef: ↑21-08-2018 21:46De kans dat je ziek wordt door roken of meeroken is dermate groter dan de vergelijking als men zich niet vaccineert, dat wilde ik er mee zeggen.
Roken mag gewoon, maar als men zich op (godsdienstige) reden niet wilt vaccineren wordt die schreef aangegeken, het is gewoon hypocriet gedrag,
Er zijn natuurlijk ook genoeg mensen die vinden dat roken verboden zou moeten worden.
Ik heb geen onderzoek dat mij bekend is waarom roken inderdaad meer maatschappelijk getolereerd wordt dan niet vaccineren, maar ik kan me voorstellen dat de oorzaak historisch gebaseerd is (roken heeft er toch lang bijgehoord) of dat het inderdaad gaat om het feit dat door niet vaccineren ook een vreemde ziek kan worden. Je weet immers wel als er iemand naast je staat te roken, maar je weet niet of de meneer naast je in de trein jouw kind misschien aansteekt.
Maar goed, zoals gezegd, die oorzaak zit ik nu te bedenken.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:56
Ik vind dat dus echt slecht, iemand zou je vragen fatsoenlijk moeten beantwoorden.lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:47Grietje, ik ben inderdaad een enorme zorgmijder geworden ja. NIet zoveel zin in minachtende opmerkingen en scheldwoorden van een assistente die het zooooo goed weet en een liegende huisarts die me probeert te dwingen. Daaag!
Ik heb een andere ervaring met informatie opvragen over een vaccinatie bij het rivm (ging over kinkhoest tijdens zwangerschap en daar ben ik keurig te woord gestaan en heb ik verwijzingen naar wetenschappelijk onderzoek gekregen). Maar dat zegt natuurlijk niets over jouw ervaring.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:56
40% van de mensen overleven kanker niet hoor.Met of zonder medische behandeling.Grietje1983 schreef: ↑21-08-2018 21:50Dus dan ga je liever dood? Stel nou dat je bijvoorbeeld kanker krijgt? Laat je je dan niet behandelen?
Ik kan me daar niets bij voorstellen
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:57
Nee, maar dat geldt voor griep ook.nicole123 schreef: ↑21-08-2018 21:491 op de 1000 overlijdt, dit gaat over een complicatie. Die komen meer voor. Natuurlijk is 1 voorbeeld maar 1 voorbeeld, daar heb je gelijk in, maar de stelling dat als je in Nederland mazelen krijgt het sowieso mild en onschuldig is gaat dus in ieder geval niet op.
dinsdag 21 augustus 2018 om 21:57
Dat is naar. Hoe heb je het gevraagd dan, gewoon: "Kunt u me meer vertellen over waarom vaccineren van belang is?" oid? Ik herken het totaal niet. In mijn bezoeken aan zorgverleners stel ik regelmatig vragen en worden ze prima en netjes beantwoord (ze hebben daar geen zeeën van tijd voor, want de volgende patiënt wacht, maar antwoord krijg ik zeker wel). Dus waarom het bij jou zo gelopen is, geen idee hoe dat zo kan, maar heel vervelend is het wel voor je.lothlorien schreef: ↑21-08-2018 21:41Ik wou dat ik eens met een zorgverlener kon spreken die goed ingevoerd is en er verstand van heeft, want ik heb best een heleboel vragen.
Helaas ben ik tot nu toe nog niet een zorgverlener tegengekomen die een gesprek aanwil of aandurft. Heel jammer, want het voedt niet bepaald mijn vertrouwen.
Bij de huisarts kan ik niet terecht.
Bij de POH ook niet.
De twee kinderartsen die ik heb gevraagd draaiden alleen maar minachtend hun hoofd om. Geen zin in een gesprek met zo'n sukkel zoals ik schijnbaar.
De klinisch geneticus waar ik toch al bij was, heb ik gemaild. Geen antwoord.
Het RIVM vond dat ik ,and I quote, "niet zo moest zeuren".
En de GGD ben ik zo honds behandeld dat de klacht daarover nog steeds loopt.
Ja, je collega's beantwoorden echt met liefde vragen hoor. Not.
Ik heb nog steeds geen antwoord. En eerlijk gezegd, ook geen zin om het nog te gaan vragen. Geen zin om weer weggezet te worden als een of ander sukkeltje. Maar ik hoef er ook niet meer heen als er echt iets aan de hand is. Een eerlijk, goed en grondig onderbouwd antwoord krijg ik toch niet. En hulp als er wat mis is, ook niet.
