Actueel
alle pijlers
Mazelenuitbraak op kdv Den Haag
dinsdag 2 april 2019 om 08:16
https://nos.nl/l/2278609
Ik word hier zo boos van. En ook van dat ze niet willen zeggen welk KDV. Privacy is leuk, maar veiligheid weegt m.i. zwaarder.
Van mij mag deze gauw ingaan:
https://d66.nl/wetsvoorstel-vaccineren-kinderopvang/
Ik word hier zo boos van. En ook van dat ze niet willen zeggen welk KDV. Privacy is leuk, maar veiligheid weegt m.i. zwaarder.
Van mij mag deze gauw ingaan:
https://d66.nl/wetsvoorstel-vaccineren-kinderopvang/
anoniem_374045 wijzigde dit bericht op 02-04-2019 11:21
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
21.85% gewijzigd
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
dinsdag 2 april 2019 om 16:52
De daling heeft juist niet doorgezet, zo blijkt uit berichten van januari 2019. Verder is de vaccinatiegraad in Nederland internationaal gezien nog steeds hoog.
Daarnaast moet je niet alleen naar de vaccinatiegraad kijken, maar ook naar de uitbraak van ziekten en het verband tussen die twee.
dinsdag 2 april 2019 om 16:54
Ik ben dan ook voor het weren van niet gevaccineerde kinderen op KDV én op school. Daarnaast geen kinderbijslag bij niet vaccineren.Pandax schreef: ↑02-04-2019 16:50Nee, dat de vaccinatiegraad laag is is inderdaad geen onderbuikgevoel. Het is een onderbuikgevoel dat de vaccinatiegraad op kinderdagverblijven óók laag is. Dat weten we namelijk niet. We weten ook niet of àls dat zo is, het een oplossing is voor de algehele vaccinatiegraad om niet-gevaccineerde kinderen te weren, en ook niet of het kinderen die min of meer het reguliere vaccinatieprogramma volgen beschermt tegen ziektes om niet-gevaccineerde kinderen te weren. Of of het weren van kinderen opweegt tegen wat het zal kosten, op financieel en sociaal gebied.
Dan heb je het grootste deel wel hoor!
dinsdag 2 april 2019 om 16:57
Hastadepasta18 schreef: ↑02-04-2019 16:54Ik ben dan ook voor het weren van niet gevaccineerde kinderen op KDV én op school. Daarnaast geen kinderbijslag bij niet vaccineren.
Dan heb je het grootste deel wel hoor!
Tja, je mag kinderen niet van scholen weren en je weet niet hoeveel ongevaccineerde kinderen er op kinderdagverblijven rondlopen. Als je met hagel schiet raak je altijd wel wat, maar het is minder lullig voor omstanders als je gewoon richt.
dinsdag 2 april 2019 om 16:59
Het is niet alleen zaak de daling te stoppen maar ook om de vaccinatiegraad te verhogen.SallySpectra* schreef: ↑02-04-2019 16:52De daling heeft juist niet doorgezet, zo blijkt uit berichten van januari 2019. Verder is de vaccinatiegraad in Nederland internationaal gezien nog steeds hoog.
Daarnaast moet je niet alleen naar de vaccinatiegraad kijken, maar ook naar de uitbraak van ziekten en het verband tussen die twee.
Dat we niet de laagste vaccinatiegraad hebben (of internationaal gezien nog steeds hoog, het is maar hoe je het bekijkt) wil niet zeggen dat we er niets aan moeten doen.
dinsdag 2 april 2019 om 17:02
Helaas mag je (nog niet) kinderen weren van scholen inderdaad. Hopelijk komt daar ooit een wetswijziging voor. Al ben ik zo realistisch dat dat in Nederland niet zo snel gaat gebeuren.
Maar KDV's lijkt me een goed begin, net zoals kinderbijslag.
dinsdag 2 april 2019 om 17:06
SallySpectra* schreef: ↑02-04-2019 15:39Ja voor een week. Maar ik kan bij het cb in mijn woonplaats echt niet een afspraak voor over een week maken omdat de afspraak van vandaag niet doorgaat wegens koorts. Dan ben je zo zes weken verder.
Maar dan kun je nog steeds aantonen dat je wél het vaccinatieprogramma volgt, toch?
Later is nu
dinsdag 2 april 2019 om 17:17
jij schiet alles af
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 2 april 2019 om 17:22
dinsdag 2 april 2019 om 18:00
[quote=jellycups01 post_id=29768333 time=1554193906 user_id=370815]
Het is toch helemaal niet bekend wie van de kinderen "patient zero" is? Het kan net zo goed een baby van 11 maanden zijn die het tijdens vakantie opgelopen heeft en de rest heeft besmet, hoeft niet per se dat al iets oudere kind te zijn geweest. Zolang kinderen de eerste 14 maanden nog niet gevaccineerd zijn blijven dit soort uitbraken lastig te voorkomen.
/quote]
Er geldt dan ook een reizigersadvies voor Italie. Namelijk om kinderen jonger dan 14 maanden te vaccineren tegen bmr, evenals voor volwassenen die het niet gehad hebben en niet gevaccineerd zijn. Overigens vermoed ik dat de meeste mensen niet checken of er een vaccinatie-advies geldt voor Italie (ook in Frankrijk is het risico op mazelen erg hoog). Dat doe je toch eerder bij een exotische bestemming.
Het is toch helemaal niet bekend wie van de kinderen "patient zero" is? Het kan net zo goed een baby van 11 maanden zijn die het tijdens vakantie opgelopen heeft en de rest heeft besmet, hoeft niet per se dat al iets oudere kind te zijn geweest. Zolang kinderen de eerste 14 maanden nog niet gevaccineerd zijn blijven dit soort uitbraken lastig te voorkomen.
/quote]
Er geldt dan ook een reizigersadvies voor Italie. Namelijk om kinderen jonger dan 14 maanden te vaccineren tegen bmr, evenals voor volwassenen die het niet gehad hebben en niet gevaccineerd zijn. Overigens vermoed ik dat de meeste mensen niet checken of er een vaccinatie-advies geldt voor Italie (ook in Frankrijk is het risico op mazelen erg hoog). Dat doe je toch eerder bij een exotische bestemming.
dinsdag 2 april 2019 om 19:59
zoals iemand al eerder zei: in een aantal landen was er gewoon ook een goed vaccinatieprogramma en in de landen waar dat niet was, weten ze wat deze ziektes inhouden en laten ze zichzelf en hun kinderen dankbaar inenten.. antivaxxers = voornamelijk biblebelt en yuppenWord er zo moe van dat alles aan asielzoekers wordt opgehangen. Kan je geen baan vinden? Komt door de asielzoekers! Geen huis? Schuld vd asielzoekers! Val je ‘s ochtends van je fiets af? Verdomde asielzoekers! Zout toch een eind op met dat gezeik, ik heb 10x liever 5 syriërs in m’n huis wonen dan 1 zo’n maffe antivaxxer
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
woensdag 3 april 2019 om 12:14
Kinderen weigeren op school!?!?! Het is toch volledig onverantwoord om een deel van de samenleving uit het onderwijs te weren? Dan zullen ze in elk geval nooit leren wat het belang van vaccins is.Hastadepasta18 schreef: ↑02-04-2019 17:02Helaas mag je (nog niet) kinderen weren van scholen inderdaad. Hopelijk komt daar ooit een wetswijziging voor. Al ben ik zo realistisch dat dat in Nederland niet zo snel gaat gebeuren.
Maar KDV's lijkt me een goed begin, net zoals kinderbijslag.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
woensdag 3 april 2019 om 12:24
Prikje in de kleine pauze dan?
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
woensdag 3 april 2019 om 13:02
woensdag 3 april 2019 om 13:28
Ongevaccineerde kinderen weigeren op scholen kan niet omdat kinderen leerplichtig zijn. Dan zou je vaccineren moeten verplichten. Maar wat doe je dan met weigeraars? Een boete geven is niet voldoende want die kinderen moeten toch onderwijs krijgen. Onder dwang afvoeren om te vaccineren vind ik te ver gaan.Hastadepasta18 schreef: ↑02-04-2019 16:54Ik ben dan ook voor het weren van niet gevaccineerde kinderen op KDV én op school. Daarnaast geen kinderbijslag bij niet vaccineren.
Dan heb je het grootste deel wel hoor!
woensdag 3 april 2019 om 13:43
Dus dan maar de ene onverantwoorde keuze inwisselen voor de andere?
Het niet vaccineren van je kinderen is een privekeuze (ja, met mogelijke gevolgen voor anderen), maar het weigeren van kinderen op scholen zou een keuze van de maatschappij als geheel zijn. En zo'n keuze kun je als maatschappij gewoonweg niet maken.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
woensdag 3 april 2019 om 13:56
Volgens mij hoeft de controle niet zo ingewikkeld te zijn. Koppel een jeugdarts aan de KDV's ( net zoals jeugdartsen nu ook aan scholen gekoppeld zijn). Laat die arts twee keer per jaar de dossiers van de kinderen nalopen. Elk kind dat op dat moment langer dan bijvoorbeeld 3 maanden achterloopt op schema, wordt geweerd tot het weer up-to-date is met de vaccinaties. Een jeugdarts kan ook beoordelen wat een goede reden is voor uitgestelde vaccinatie.
Het lijkt me namelijk qua privacy niet wenselijk dat de kdv's zelf de dossiers gaan doorspitten en moeten beoordelen wat goede redenen zijn om niet of uitgesteld te vaccineren.. Zij hebben voldoende aan een lijstje met de namen van de kinderen die tijdelijk niet mogen komen. Kinderen zijn weer welkom als ze een vaccinatiebewijs met handtekening + stempel van de arts kunnen laten zien.
Het lijkt me namelijk qua privacy niet wenselijk dat de kdv's zelf de dossiers gaan doorspitten en moeten beoordelen wat goede redenen zijn om niet of uitgesteld te vaccineren.. Zij hebben voldoende aan een lijstje met de namen van de kinderen die tijdelijk niet mogen komen. Kinderen zijn weer welkom als ze een vaccinatiebewijs met handtekening + stempel van de arts kunnen laten zien.
snowy2 wijzigde dit bericht op 03-04-2019 13:59
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
7.13% gewijzigd
woensdag 3 april 2019 om 13:58
Noem je dat ‘niet ingewikkeld’?!snowy2 schreef: ↑03-04-2019 13:56Volgens mij hoeft de controle niet zo ingewikkeld te zijn. Koppel een jeugdarts aan de KDV's ( net zoals jeugdartsen nu ook aan scholen gekoppeld zijn). Laat die arts twee keer per jaar de dossiers van de kinderen nalopen. Elk kind dat op dat moment langer dan bijvoorbeeld 3 maanden achterloopt op schema, wordt geweerd tot het weer up-to-date is met de vaccinaties. Een jeugdarts kan ook beoordelen wat een goede reden is voor uitgestelde vaccinatie.
Het lijkt me namelijk qua privacy niet wenselijk dat de kdv's zelf de dossiers gaan doorspitten en moeten beoordelen wat goede redenen zijn om niet of uitgesteld te vaccineren.. Zij hebben voldoende aan een lijstje met de namen van de kinderen die tijdelijk niet mogen komen.
woensdag 3 april 2019 om 14:12
Hou toch op met je asielzoekers zijn niet gevaccineerd. In het Midden Oosten wordt standaard zelfs tegen waterpokken gevaccineerd. Mijn kinderen hebben hun vaccinaties in Duitsland en Saoedie Arabie gehad. Waterpokken, rotavirus, de hele reutemeteut. In Saudi werden kinderen al in 2016 verplicht gevaccineerd op Meningokokken ACWY omdat men daar voornamelijk de stroom niet-gevaccineerde pelgrims uit het Westen vreesde. In hun optiek namen die voornamelijk meningokokken ACWY uit Europa, en dan met name uit Scandinavie, Nederland en Groo t Brittannie mee.
Dat de vaccinatiegraad in Nederland daalt, ligt echt bij de eigen heimische anti-vaxxers
Dat de vaccinatiegraad in Nederland daalt, ligt echt bij de eigen heimische anti-vaxxers
woensdag 3 april 2019 om 15:25
Dit zei ik dus ook al een paar pagina’s terug.. Het is een investering, maar een enorm complexe administratieve heisa valt ook wel weer mee. Nu lijkt het nog overdreven, maar als de dekkingsgraad nog verder daalt.. van mij mogen ze alvast beginnen met invoeren.snowy2 schreef: ↑03-04-2019 13:56Volgens mij hoeft de controle niet zo ingewikkeld te zijn. Koppel een jeugdarts aan de KDV's ( net zoals jeugdartsen nu ook aan scholen gekoppeld zijn). Laat die arts twee keer per jaar de dossiers van de kinderen nalopen. Elk kind dat op dat moment langer dan bijvoorbeeld 3 maanden achterloopt op schema, wordt geweerd tot het weer up-to-date is met de vaccinaties. Een jeugdarts kan ook beoordelen wat een goede reden is voor uitgestelde vaccinatie.
Het lijkt me namelijk qua privacy niet wenselijk dat de kdv's zelf de dossiers gaan doorspitten en moeten beoordelen wat goede redenen zijn om niet of uitgesteld te vaccineren.. Zij hebben voldoende aan een lijstje met de namen van de kinderen die tijdelijk niet mogen komen. Kinderen zijn weer welkom als ze een vaccinatiebewijs met handtekening + stempel van de arts kunnen laten zien.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
woensdag 3 april 2019 om 21:10
Nou het lijkt me dat als verplicht vaccineren gaat gelden voor kdv’s dat dat ook geldt voor gastouders.Morgenstond_ schreef: ↑03-04-2019 19:17Ik ben het met (o.a.) Pandax eens. Het heeft geen zin om nu een oplossing te bedenken voor de kdvs als je niet weet wat je ermee opschiet. Misschien gaan kinderen van anti-vaxxers wel massaal naar gastouders.
woensdag 3 april 2019 om 21:39
Ok, in dat geval: misschien hebben anti-vaxxers wel allemaal alleen opa's en oma's als oppas en hebben ze heel veel geld zodat de kinderbijslag inhouden hen ook niet echt raakt.Hastadepasta18 schreef: ↑03-04-2019 21:10Nou het lijkt me dat als verplicht vaccineren gaat gelden voor kdv’s dat dat ook geldt voor gastouders.
woensdag 3 april 2019 om 21:44
Genoeg antroposofische scholen die ze kunnen opvangen.DG2015 schreef: ↑03-04-2019 13:43Dus dan maar de ene onverantwoorde keuze inwisselen voor de andere?
Het niet vaccineren van je kinderen is een privekeuze (ja, met mogelijke gevolgen voor anderen), maar het weigeren van kinderen op scholen zou een keuze van de maatschappij als geheel zijn. En zo'n keuze kun je als maatschappij gewoonweg niet maken.
