Actueel
alle pijlers
Mening over religie
maandag 16 augustus 2010 om 15:06
quote:Dibah schreef op 16 augustus 2010 @ 14:49:
[...]
Dat worden ze dus wel.
Uhm hoe dan? Door die paar rotzooitrappende jochies op straat?? Of door die vage baard-imam die gezegd heeft dat ze van het dak moeten worden gegooid en waar het hele land overheen gevallen is (wat dus een teken is dat dat niet gepikt wordt! en dat daar wat van gezegd mag worden).
En waarom worden dit soort berichten niet breed uitgemeten in de media:
"De imam van de Arrahmaan-moskee wil homoseksualiteit verder bespreekbaar maken onder moslimjongeren in Eindhoven. Hij gaat daarover binnenkort een bijeenkomst beleggen in de moskee in Woensel." http://www.nieuwwij.nl/index.php?pageID ... ageID=2567
Imam Ahmed El-Ouazzani van de Arrahman moskee in Eindhoven neemt vanavond deel aan een discussie over homoseksualiteit. Hij zit samen met theoloog Mohamed Ajouaou, de Turkse voorvechter van homo-emancipatie en Aranka Rinkema van COC Nederland in een forum. Volgens voorzitter van COC regio Eindhoven, Kay Sachse, doorbreekt de imam een taboe en zegt in het Eindhovens Dagblad: ‘Diverse andere mensen uit de allochtonengemeenschap deden het liever niet.’ De imam laat weten dat moskeeën een maatschappelijke taak hebben: ‘Ik heb geen probleem met homoseksualiteit. Ik weet dat het een taboe is, maar we moeten respect voor homo’s hebben. Ik wil het bespreekbaar maken. In onze moskee zijn ze welkom.’ http://gay.blog.nl/politi ... mam-doorbreekt-homo-taboe
Tja en dat homoseksualiteit een taboe is binnen het Christelijke, Joodse en Islamitische geloof, dat wisten we onderhand wel. Maar goed dat de homogemeenschap zulk geod werk levert door in de schijnwerpers te staan en hun belangen te verdedigen.
en nu ga ik weer wat beters den met mijn tijd.
Goedemiddag!
[...]
Dat worden ze dus wel.
Uhm hoe dan? Door die paar rotzooitrappende jochies op straat?? Of door die vage baard-imam die gezegd heeft dat ze van het dak moeten worden gegooid en waar het hele land overheen gevallen is (wat dus een teken is dat dat niet gepikt wordt! en dat daar wat van gezegd mag worden).
En waarom worden dit soort berichten niet breed uitgemeten in de media:
"De imam van de Arrahmaan-moskee wil homoseksualiteit verder bespreekbaar maken onder moslimjongeren in Eindhoven. Hij gaat daarover binnenkort een bijeenkomst beleggen in de moskee in Woensel." http://www.nieuwwij.nl/index.php?pageID ... ageID=2567
Imam Ahmed El-Ouazzani van de Arrahman moskee in Eindhoven neemt vanavond deel aan een discussie over homoseksualiteit. Hij zit samen met theoloog Mohamed Ajouaou, de Turkse voorvechter van homo-emancipatie en Aranka Rinkema van COC Nederland in een forum. Volgens voorzitter van COC regio Eindhoven, Kay Sachse, doorbreekt de imam een taboe en zegt in het Eindhovens Dagblad: ‘Diverse andere mensen uit de allochtonengemeenschap deden het liever niet.’ De imam laat weten dat moskeeën een maatschappelijke taak hebben: ‘Ik heb geen probleem met homoseksualiteit. Ik weet dat het een taboe is, maar we moeten respect voor homo’s hebben. Ik wil het bespreekbaar maken. In onze moskee zijn ze welkom.’ http://gay.blog.nl/politi ... mam-doorbreekt-homo-taboe
Tja en dat homoseksualiteit een taboe is binnen het Christelijke, Joodse en Islamitische geloof, dat wisten we onderhand wel. Maar goed dat de homogemeenschap zulk geod werk levert door in de schijnwerpers te staan en hun belangen te verdedigen.
en nu ga ik weer wat beters den met mijn tijd.
Goedemiddag!
maandag 16 augustus 2010 om 15:12
quote:Dibah schreef op 16 augustus 2010 @ 15:09:
[...]
Aan wie vraag je dat, wie gaat daar antwoord op geven?
Geen idee. Maar het valt wel mee vind je niet? Met die emancipatie van homo's.
Enige wat wel erg kwalijk is, is dat sommige christelijke scholen geen homo's in dienst willen en dat sommige christelijke ambtenaren mogen weigeren homo stellen te trouwen.
[...]
Aan wie vraag je dat, wie gaat daar antwoord op geven?
Geen idee. Maar het valt wel mee vind je niet? Met die emancipatie van homo's.
Enige wat wel erg kwalijk is, is dat sommige christelijke scholen geen homo's in dienst willen en dat sommige christelijke ambtenaren mogen weigeren homo stellen te trouwen.
maandag 16 augustus 2010 om 15:24
quote:meharis schreef op 16 augustus 2010 @ 15:01:
Ik vind dit een vreemde discussie worden maar goed.
Eigenlijk zou de mensheid beter af zijn zonder macht. Geen macht; geen ongelijkheid, geen oorlog, geen armoede en geen godsdienstoorlog.Zie ik daar een pleidooi voor boeddhisme (lijden komt voort uit begeerte)?
Ik vind dit een vreemde discussie worden maar goed.
Eigenlijk zou de mensheid beter af zijn zonder macht. Geen macht; geen ongelijkheid, geen oorlog, geen armoede en geen godsdienstoorlog.Zie ik daar een pleidooi voor boeddhisme (lijden komt voort uit begeerte)?
What a nuanced anxiety
maandag 16 augustus 2010 om 15:33
Ik kom trouwens nog zeer regelmatig in Nederland, ben net terug en de keer daarvoor was anderhalve maand eerder, en volg het nieuws daar ook. Ik ben en blijf uiteraard Nederlandse, dus wat daar gebeurt gaat me aan het hart. Wel kijk ik er inmiddels een beetje van een afstandje tegenaan geloof ik en dat zorgt wel voor andere ideeën. Dat zou misschien niet anders zijn als ik in een ander land, zoals Peru ( ) zou wonen.
Dat wil niet zeggen dat een ander land het paradijs is, ikzelf ben bv. niet weggegaan uit Nederland omdat ik het daar niet leuk vond of er niet gelukkig kon zijn, ik had het er prima naar mijn zin en sluit niet uit dat ik in de toekomst nog eens terugkom om te wonen (ik heb ook genoeg te klagen over Spanje bv. maarja daar gaat het hier in de topics niet over he). Wel ga je automatisch vergelijken en als je een tijdje er niet middenin zit vallen je andere dingen op.
Dat wil niet zeggen dat een ander land het paradijs is, ikzelf ben bv. niet weggegaan uit Nederland omdat ik het daar niet leuk vond of er niet gelukkig kon zijn, ik had het er prima naar mijn zin en sluit niet uit dat ik in de toekomst nog eens terugkom om te wonen (ik heb ook genoeg te klagen over Spanje bv. maarja daar gaat het hier in de topics niet over he). Wel ga je automatisch vergelijken en als je een tijdje er niet middenin zit vallen je andere dingen op.
maandag 16 augustus 2010 om 15:34
Ik heb ook in het Spaans op NOTICIAS gegoogeled, juist omdat er in Spanje vaak véél meer info in de kranten staat over LA dan in Nederland, maar het zal wel niet zo interessant zijn voor ibero-Amerika, die Nederlandse toeristen
Ik heb trouwens ook een tijdje (jaartje) in Midden Amerika gewoond, maar Peru is wel een eind uit de richting
Ik heb trouwens ook een tijdje (jaartje) in Midden Amerika gewoond, maar Peru is wel een eind uit de richting
maandag 16 augustus 2010 om 15:52
quote:Dibah schreef op 16 augustus 2010 @ 15:21:
[...]
Blijkbaar kun je er zelf geen antwoord op geven. Je vraagt niets, je zegt ( schrijft) iets. Maar hoezo, ben ik ingedeeld in jouw controle systeem? Moest ik stempelen? Waar, wanneer en hoe laat heb je dit gecontroleerd?
Of bedoel eenvoudig, dat je projecteert? Enig idee waarom?Sorry?? Ik heb toch al gereageerd op je vraag Dibah?
[...]
Blijkbaar kun je er zelf geen antwoord op geven. Je vraagt niets, je zegt ( schrijft) iets. Maar hoezo, ben ik ingedeeld in jouw controle systeem? Moest ik stempelen? Waar, wanneer en hoe laat heb je dit gecontroleerd?
Of bedoel eenvoudig, dat je projecteert? Enig idee waarom?Sorry?? Ik heb toch al gereageerd op je vraag Dibah?
maandag 16 augustus 2010 om 16:01
quote:Liv schreef op 16 augustus 2010 @ 15:12:
[...]
Geen idee. Maar het valt wel mee vind je niet? Met die emancipatie van homo's.
Enige wat wel erg kwalijk is, is dat sommige christelijke scholen geen homo's in dienst willen en dat sommige christelijke ambtenaren mogen weigeren homo stellen te trouwen.
[...]
Geen idee. Maar het valt wel mee vind je niet? Met die emancipatie van homo's.
Enige wat wel erg kwalijk is, is dat sommige christelijke scholen geen homo's in dienst willen en dat sommige christelijke ambtenaren mogen weigeren homo stellen te trouwen.
maandag 16 augustus 2010 om 16:03
maandag 16 augustus 2010 om 16:21
quote:nessemeisje schreef op 16 augustus 2010 @ 16:03:
Mening over religie momenteel: hypocriet.
de Moslimwereld die -terwijl het Ramadan is- hun geld in hun portomonee houden voor Pakistan (maar eerder ook voor Haïti en de Tsunami-slachtoffers). So far voor het mededogen voor minderbedeelden dus...Hoe weet je dat de "moslimwereld" Pakistan niet helpt?
Mening over religie momenteel: hypocriet.
de Moslimwereld die -terwijl het Ramadan is- hun geld in hun portomonee houden voor Pakistan (maar eerder ook voor Haïti en de Tsunami-slachtoffers). So far voor het mededogen voor minderbedeelden dus...Hoe weet je dat de "moslimwereld" Pakistan niet helpt?
maandag 16 augustus 2010 om 16:51
quote:Noor1979 schreef op 16 augustus 2010 @ 16:21:
[...]
Hoe weet je dat de "moslimwereld" Pakistan niet helpt?Drieënhalf miljoen euro van Koeweit en driehonderdduizend euro van de OPEC. Meer heeft de islamitische wereld niet over voor het door rampzalige overstromingen getroffen islamitische Pakistan.
Vooruit: Azerbeidzjan, Egypte, Turkije en Iran hebben enkele honderden tonnen voedsel, dekens en medische hulp beloofd, maar de islamitische bijdrage aan de noodhulp voor Pakistan is armzalig. En dat terwijl het ramadan is, dé perfecte tijd voor zaqat, gulle giften aan de nooddruftigen in ruil voor een goede score bij Allah.
link
Maar als je met cijfers komt die het tegendeel bewijzen, graag! Ik laat me in deze graag overtuigen want ik vind het té treurig voor woorden. Bij Pakistan kan ik me nog voorstellen dat het even duurt voordat de hulp op gang komt, maar bij Haïti hebben ze het ernstig af laten weten.
[...]
Hoe weet je dat de "moslimwereld" Pakistan niet helpt?Drieënhalf miljoen euro van Koeweit en driehonderdduizend euro van de OPEC. Meer heeft de islamitische wereld niet over voor het door rampzalige overstromingen getroffen islamitische Pakistan.
Vooruit: Azerbeidzjan, Egypte, Turkije en Iran hebben enkele honderden tonnen voedsel, dekens en medische hulp beloofd, maar de islamitische bijdrage aan de noodhulp voor Pakistan is armzalig. En dat terwijl het ramadan is, dé perfecte tijd voor zaqat, gulle giften aan de nooddruftigen in ruil voor een goede score bij Allah.
link
Maar als je met cijfers komt die het tegendeel bewijzen, graag! Ik laat me in deze graag overtuigen want ik vind het té treurig voor woorden. Bij Pakistan kan ik me nog voorstellen dat het even duurt voordat de hulp op gang komt, maar bij Haïti hebben ze het ernstig af laten weten.
maandag 16 augustus 2010 om 17:10
quote:Dibah schreef op 16 augustus 2010 @ 11:02:
Religie we zij er mee opgegroeid, maar hopelijk niet mee vergroeid. Want ook atheïsten hebben recht op eigen mening. Geloof, is zekerheid geven aan iets wat niet bewezen kan worden. Het wordt tijd dat we kritiek mogen geven op elke religie, geloof of ideologie. De uitwassen moeten indien hinderlijk, benoemd kunnen worden. Wanneer religie / geloof / ideologie tegen het algemeen belang indruist, moet men daar over kunnen discussiëren. Kledingvoorschriften gerelateerd aan enige religie kan bij Openbare, Gemeentelijke of Overheidsdiensten onwenselijk zijn. Kerk en politiek gescheiden blijven, zodat iedereen zich vrij kan voelen.
Jij bent er misschien mee opgegroeid, met een geloof, maar ik niet. Ik zie hier sterke overeenkomsten met de houding van mensen die ergens van hun verslaving aan sigaretten af zijn gekomen, en daarna onwaarschijnlijk fanatiek anti-roken worden. Terwijl mensen die nooit met roken zijn begonnen vaak vrij relaxt zijn.
Atheïsme is (in mijn ogen) overigens ook gewoon een geloof. En dat brengt mij bij het gegeven dat velen die zichzelf superieur wanen, omdat ze zich laten leiden door 'de wetenschap', niet eens beseffen dat grote delen van wat wij tegenwoordig 'wetenschap' noemen niet veel meer is dan een 'gepimpte kapelaan'. Waarbij je 'kapelaan' ook kunt vervangen door één van de talloze andere verkondigers van Het Woord. Er zijn bar weinig mensen die zich realiseren dat de enige zekerheid die we hebben is, dat niets écht zeker is. Binnen een bepaalde context kun je feiten benoemen, en die zijn dan zeker in die zin. Maar hoe het te duiden binnen het grotere geheel?
Neem jouw suggestie dat er moet worden gesproken over kledingvoorschriften die voortvloeien vanuit een religie. Zet er een verbod op, vanuit jouw religie, en wat is dan het verschil met die zeloot die iedereen wil uitdossen met een burqa of een keppeltje?
Religie we zij er mee opgegroeid, maar hopelijk niet mee vergroeid. Want ook atheïsten hebben recht op eigen mening. Geloof, is zekerheid geven aan iets wat niet bewezen kan worden. Het wordt tijd dat we kritiek mogen geven op elke religie, geloof of ideologie. De uitwassen moeten indien hinderlijk, benoemd kunnen worden. Wanneer religie / geloof / ideologie tegen het algemeen belang indruist, moet men daar over kunnen discussiëren. Kledingvoorschriften gerelateerd aan enige religie kan bij Openbare, Gemeentelijke of Overheidsdiensten onwenselijk zijn. Kerk en politiek gescheiden blijven, zodat iedereen zich vrij kan voelen.
Jij bent er misschien mee opgegroeid, met een geloof, maar ik niet. Ik zie hier sterke overeenkomsten met de houding van mensen die ergens van hun verslaving aan sigaretten af zijn gekomen, en daarna onwaarschijnlijk fanatiek anti-roken worden. Terwijl mensen die nooit met roken zijn begonnen vaak vrij relaxt zijn.
Atheïsme is (in mijn ogen) overigens ook gewoon een geloof. En dat brengt mij bij het gegeven dat velen die zichzelf superieur wanen, omdat ze zich laten leiden door 'de wetenschap', niet eens beseffen dat grote delen van wat wij tegenwoordig 'wetenschap' noemen niet veel meer is dan een 'gepimpte kapelaan'. Waarbij je 'kapelaan' ook kunt vervangen door één van de talloze andere verkondigers van Het Woord. Er zijn bar weinig mensen die zich realiseren dat de enige zekerheid die we hebben is, dat niets écht zeker is. Binnen een bepaalde context kun je feiten benoemen, en die zijn dan zeker in die zin. Maar hoe het te duiden binnen het grotere geheel?
Neem jouw suggestie dat er moet worden gesproken over kledingvoorschriften die voortvloeien vanuit een religie. Zet er een verbod op, vanuit jouw religie, en wat is dan het verschil met die zeloot die iedereen wil uitdossen met een burqa of een keppeltje?
maandag 16 augustus 2010 om 18:06
quote:nessemeisje schreef op 16 augustus 2010 @ 16:51:
[...]
Drieënhalf miljoen euro van Koeweit en driehonderdduizend euro van de OPEC. Meer heeft de islamitische wereld niet over voor het door rampzalige overstromingen getroffen islamitische Pakistan.
Vooruit: Azerbeidzjan, Egypte, Turkije en Iran hebben enkele honderden tonnen voedsel, dekens en medische hulp beloofd, maar de islamitische bijdrage aan de noodhulp voor Pakistan is armzalig. En dat terwijl het ramadan is, dé perfecte tijd voor zaqat, gulle giften aan de nooddruftigen in ruil voor een goede score bij Allah.
link
Maar als je met cijfers komt die het tegendeel bewijzen, graag! Ik laat me in deze graag overtuigen want ik vind het té treurig voor woorden. Bij Pakistan kan ik me nog voorstellen dat het even duurt voordat de hulp op gang komt, maar bij Haïti hebben ze het ernstig af laten weten.
Ik vind "de moslimwereld" en dan eigenlijk vooral / alleen de Arabische wereld en het Midden Oosten ook hypocriet, niet alleen wat dit betreft, maar ook bv. wat betreft het opvang van (islamitische!) vluchtelingen in de regio, om maar wat te noemen.
Wel vraag ik me bij dit nieuwtje wat jij plaatst af wat de particuliere hulp is. In bv. de VS wordt enorm weinig geld uitgetrokken voor noodhulp vanuit overheidswege maar als je kijkt naar particuliere initiatieven zijn Amerikanen gemiddeld véél guller dan Europeanen. We moeten ook niet vergeten dat alle islamitische regimes dictaturen zijn. Ik ga eens even googelen, ben wel benieuwd.
[...]
Drieënhalf miljoen euro van Koeweit en driehonderdduizend euro van de OPEC. Meer heeft de islamitische wereld niet over voor het door rampzalige overstromingen getroffen islamitische Pakistan.
Vooruit: Azerbeidzjan, Egypte, Turkije en Iran hebben enkele honderden tonnen voedsel, dekens en medische hulp beloofd, maar de islamitische bijdrage aan de noodhulp voor Pakistan is armzalig. En dat terwijl het ramadan is, dé perfecte tijd voor zaqat, gulle giften aan de nooddruftigen in ruil voor een goede score bij Allah.
link
Maar als je met cijfers komt die het tegendeel bewijzen, graag! Ik laat me in deze graag overtuigen want ik vind het té treurig voor woorden. Bij Pakistan kan ik me nog voorstellen dat het even duurt voordat de hulp op gang komt, maar bij Haïti hebben ze het ernstig af laten weten.
Ik vind "de moslimwereld" en dan eigenlijk vooral / alleen de Arabische wereld en het Midden Oosten ook hypocriet, niet alleen wat dit betreft, maar ook bv. wat betreft het opvang van (islamitische!) vluchtelingen in de regio, om maar wat te noemen.
Wel vraag ik me bij dit nieuwtje wat jij plaatst af wat de particuliere hulp is. In bv. de VS wordt enorm weinig geld uitgetrokken voor noodhulp vanuit overheidswege maar als je kijkt naar particuliere initiatieven zijn Amerikanen gemiddeld véél guller dan Europeanen. We moeten ook niet vergeten dat alle islamitische regimes dictaturen zijn. Ik ga eens even googelen, ben wel benieuwd.
maandag 16 augustus 2010 om 18:20
quote:jaap schreef op 16 augustus 2010 @ 17:10:
[...]
Jij bent er misschien mee opgegroeid, met een geloof, maar ik niet. Ik zie hier sterke overeenkomsten met de houding van mensen die ergens van hun verslaving aan sigaretten af zijn gekomen, en daarna onwaarschijnlijk fanatiek anti-roken worden. Terwijl mensen die nooit met roken zijn begonnen vaak vrij relaxt zijn.
Atheïsme is (in mijn ogen) overigens ook gewoon een geloof. En dat brengt mij bij het gegeven dat velen die zichzelf superieur wanen, omdat ze zich laten leiden door 'de wetenschap', niet eens beseffen dat grote delen van wat wij tegenwoordig 'wetenschap' noemen niet veel meer is dan een 'gepimpte kapelaan'. Waarbij je 'kapelaan' ook kunt vervangen door één van de talloze andere verkondigers van Het Woord. Er zijn bar weinig mensen die zich realiseren dat de enige zekerheid die we hebben is, dat niets écht zeker is. Binnen een bepaalde context kun je feiten benoemen, en die zijn dan zeker in die zin. Maar hoe het te duiden binnen het grotere geheel?
Neem jouw suggestie dat er moet worden gesproken over kledingvoorschriften die voortvloeien vanuit een religie. Zet er een verbod op, vanuit jouw religie, en wat is dan het verschil met die zeloot die iedereen wil uitdossen met een burqa of een keppeltje?In jouw ogen, inderdaad. Dus waar je verder mee komt in je bericht zijn ook geen feiten, maar jouw perceptie van de werkelijkheid.
[...]
Jij bent er misschien mee opgegroeid, met een geloof, maar ik niet. Ik zie hier sterke overeenkomsten met de houding van mensen die ergens van hun verslaving aan sigaretten af zijn gekomen, en daarna onwaarschijnlijk fanatiek anti-roken worden. Terwijl mensen die nooit met roken zijn begonnen vaak vrij relaxt zijn.
Atheïsme is (in mijn ogen) overigens ook gewoon een geloof. En dat brengt mij bij het gegeven dat velen die zichzelf superieur wanen, omdat ze zich laten leiden door 'de wetenschap', niet eens beseffen dat grote delen van wat wij tegenwoordig 'wetenschap' noemen niet veel meer is dan een 'gepimpte kapelaan'. Waarbij je 'kapelaan' ook kunt vervangen door één van de talloze andere verkondigers van Het Woord. Er zijn bar weinig mensen die zich realiseren dat de enige zekerheid die we hebben is, dat niets écht zeker is. Binnen een bepaalde context kun je feiten benoemen, en die zijn dan zeker in die zin. Maar hoe het te duiden binnen het grotere geheel?
Neem jouw suggestie dat er moet worden gesproken over kledingvoorschriften die voortvloeien vanuit een religie. Zet er een verbod op, vanuit jouw religie, en wat is dan het verschil met die zeloot die iedereen wil uitdossen met een burqa of een keppeltje?In jouw ogen, inderdaad. Dus waar je verder mee komt in je bericht zijn ook geen feiten, maar jouw perceptie van de werkelijkheid.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
