Mensen “wit” noemen

04-12-2017 08:29 1256 berichten
Gisteren zag ik op Facebook dit filmpje langs komen: https://youtu.be/w0C14hSKxMk

Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.

Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.

Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.

Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
Ik vind dat ze het hele internet beter kunnen opdoeken. Het enige dat er gebeurt is dat mensen elkaar opfokken en voeden met haatzaaierij.

Men mag mij noemen zoals ze willen maar ik vind het vreselijk irritant dat steeds iemands huidskleur zo'n grote rol speelt. Zeker wanneer iemand insinueert dat een kabinet niks klaarspeelt omdat ze een witte huidskleur hebben. Dus wanneer het gehele kabinet vervangen zou worden door mensen met een donkere huidskleur zou het ineens wel stukken beter gaan? Uh-uh. Voor de duidelijkheid, ik ben ook geen fan van de huidige politiek, maar dat heeft niets te maken met iemands huidkleur.

Daarnaast vind ik het ergerlijk wanneer iemand met een slecht Nederlands straattaalaccent denkt iemand de les te kunnen lezen.
fashionvictim schreef:
04-12-2017 17:40
Het is al lang geleden hoor, ergens in de jaren negentig. Mijn broertje had al verkering met zijn Engelse vrouw, en wilde voor zijn verjaardag een bepaald merk onderbroeken die hij eerder dus in Engeland had gekocht. Alleen, dat merk verkochten ze in Nederland alleen in de PC Hooftstraat, nergens anders, ook niet bij Maison de Bonneterie of De Bijenkorf ofzo. Dus mama en ik, op naar de PC, want gut dat wilde hij nu eenmaal. Toen zijn mijn moeder en ik serieus door zo'n echte PC troela die natuurlijk gewoon een winkelverkoopster is maar doordat ze in een dure winkel werkt kennelijk denkt dat ze zelf ook heel wat is, de winkel uitgestuurd! Want ze dacht "niet dat we iets verkopen wat binnen uw budget valt". :rofl:

Moest je net mijn moeder hebben, mijn moeder was een enorme snob die zelf alleen winkelde bij de Bonneterie of van die boetieks waar zij nuffig op een stoel ging zitten koffieleuten terwijl de verkoopster dan van alles komt brengen.

Mijn moeder gaf die griet een soort binnensmondse tjoerie en mompelde (net te hard natuurlijk) "zeg, je werkt in een winkel...."
Troost je, ik ben hartstikke wit en mij en mijn moeder keken ze vroeger ook de winkel uit. Wij hadden geen dure kleding aan, misschien? Zagen er niet rijk uit? In elk geval was het duidelijk dat we geen 'vaste PC'ers' waren, blijkbaar. We werden dus overal achtervolgd, want stel dat we iets in onze zak zouden steken. Maar vragen of we hulp nodig hadden of 'goedemiddag' zeggen? Neuh.

Toen mijn moeder de winkelbediende wat vroeg en een winkelcollega door mijn moeder heen sprak alsof ze er niet stond, wachtte ze nog geduldig om te kijken of de winkelbediende HAAR vraag zou antwoorden in plaats van die van de collega. Maar nee. We werden straal genegeerd. Mijn moeder zei toen: 'lastig he, die rotklanten' terwijl ze mij aan de arm de winkel uit trok.

Weet je zeker dat het aan huidskleur lag? Ik ken heel veel witte mensen met dezelfde ervaring (bijvoorbeeld in een duurdere parfumerie of kledingwinkel). Vreselijk over het paard getild, die mensen... :facepalm:
Alle reacties Link kopieren
lattemachiato schreef:
04-12-2017 20:06
Maar voor de meesten begon de ellende pas daarna en moesten ze in een kamp om door de Jappen beschermd te worden tegen de woedende Indonesiers. Omdat het Nederlandse leger zijn eigen burgers volledig aan zijn lot over liet maandenlang. Oude mensen, jonge kinderen, niemand was zijn leven zeker als je maar een drup Nederlands bloed had.
Het Nederlandse leger moest opgebouwd worden en richting het voormalig Indië afreizen.
Dat is iets anders dan "in de steek laten" er waren eenvoudig weg geen Nederlandse eenheden meer, oké de Prinses Irene Brigade
De rest zat in Duitse / Japanse krijgsgevangenschap en was verzwakt door 5 / 4 jaar oorlog en nog niet bewapend.

Na het einde van de oorlog in 1945 was Nederland niet meteen bij machte troepen naar Indonesië te sturen om het koloniale gezag te herstellen. Men was afhankelijk van de Britse troepen, terwijl Groot-Brittannië niet zonder meer het herstel van het Nederlandse gezag op zich wilde nemen. De Amerikanen en Britten lieten de handhaving van het gezag in handen van de achtergebleven Japanse troepen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-12-2017 18:41
Omdat een nog veel grotere groep het een aantasting van de Nederlandse cultuur vindt.
Weet je wat nou een aantasting is ? De kerstman, valentijnsdag, halloween.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
En niet te vergeten Black Friday! Die waanzinnige kortingsdag na Thanksgiving die we niet vieren. Zal wel niet lang meer duren voordat we ook aan een berg eten zitten en American Football kijken. Ik ben voor de Rangers. Geen idee wie het zijn, maar ik ben voor.
Alle reacties Link kopieren
Ik (vrouw, blond, teer figuurtje) werd voor pak weg mijn 35e totaal niet serieus genomen bij een autodealer, keukenzaak of makelaar. Ik kan talloze voorbeelden geven waarbij er door me heen werd gekeken en ik simpelweg niet werd geholpen. Dat gebeurt echt niet alleen bij donkere mensen hoor. Mijn getinte(!) ex werd een stuk serieuzer genomen dan ik, hij werd wél behandeld als potentiële klant.

En moppen over domme blondjes mogen gewoon verteld worden, dat ligt iets gevoeliger bij moppen over negers. Dat is discriminerend en ontoelaatbaar. Niet erg consistent maar ik heb geen behoefte om in de slachtofferrol te kruipen.
Alle reacties Link kopieren
random_person schreef:
04-12-2017 23:20
Ik (vrouw, blond, teer figuurtje) werd voor pak weg mijn 35e totaal niet serieus genomen bij een autodealer, keukenzaak of makelaar. Ik kan talloze voorbeelden geven waarbij er door me heen werd gekeken en ik simpelweg niet werd geholpen. Dat gebeurt echt niet alleen bij donkere mensen hoor. Mijn getinte(!) ex werd een stuk serieuzer genomen dan ik, hij werd wél behandeld als potentiële klant.

ik heb ervaring met beide vormen en kan echt het verschil wel merken wanneer je vanwege je huidskleur niet geholpen wordt of vanwege dom seksisme of omdat men denkt dat je arm bent. Vaak zijn net-te-hard opmerkingen tegen een collega over "ja, voor je het weet jatten ze je zaak leeg" of grappige grapjes over Zwarte Piet of omhoog gevallen zwarten of overdreven imitaties van accenten die je helemaal niet hebt wel een goede hint.
Am Yisrael Chai!
Hmmm, 's winters ben ik meestal melkfles wit :-[
Alle reacties Link kopieren
Fashionvictim, ik werd vanwege mijn haarkleur/uiterlijk niet geholpen. Dat is hetzelfde als vanwege je huidskleur. In beide gevallen is het niets meer dan een beoordeling op uiterlijk. Het is niet zieliger voor een zwart persoon dan voor een wit persoon.

Ik denk overigens wel dat solliciteren een stuk lastiger is als je donker bent.
blijfgewoonbianca schreef:
04-12-2017 20:44
Weet je wat nou een aantasting is ? De kerstman, valentijnsdag, halloween.
Eens! Nog aangevuld met oktoberfest. Ben benieuwd wanneer we quatorze juilliet gaan vieren.
Alle reacties Link kopieren
random_person schreef:
04-12-2017 23:44
Fashionvictim, ik werd vanwege mijn haarkleur/uiterlijk niet geholpen. Dat is hetzelfde als vanwege je huidskleur. In beide gevallen is het niets meer dan een beoordeling op uiterlijk. Het is niet zieliger voor een zwart persoon dan voor een wit persoon.

Ik denk overigens wel dat solliciteren een stuk lastiger is als je donker bent.
Ik zeg toch ook niet dat het voor mij zieliger is? Ik dacht alleen dat je in twijfel trok dat het vanwege mijn huidskleur was. Dat is een reactie die mensen vaak geven (nou, wie zegt dat dat vanwege je huidskleur was, ik ben wit maar ik word ook niet geholpen hoor!) en ik dacht kennelijk ten onrechte dat jouw reactie ook zo bedoeld was.

Ik kan echt prima het verschil zien tussen racisme en andere vormen van discriminatie.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
04-12-2017 20:44
Weet je wat nou een aantasting is ? De kerstman, valentijnsdag, halloween.
Mee eens! Sowieso bijzonder dat de cultuurpuristen dan weer geen enkele moeite hebben met de veramerikanisering van de Nederlandse cultuur en taal. Best ironisch ook dat iemand die zelf de Nederlandse taal verkracht met allerlei totaal overbodige anglicismen (ik noem een "sibling" waar broer of zus ook gewoon volstaat) hier op het forum een van de grootste schreeuwerds is dat de Nederlandse cultuur verloedert en beschermd moet worden.
Am Yisrael Chai!
fashionvictim schreef:
05-12-2017 00:05
Mee eens! Sowieso bijzonder dat de cultuurpuristen dan weer geen enkele moeite hebben met de veramerikanisering van de Nederlandse cultuur en taal. Best ironisch ook dat iemand die zelf de Nederlandse taal verkracht met allerlei totaal overbodige anglicismen (ik noem een "sibling" waar broer of zus ook gewoon volstaat) hier op het forum een van de grootste schreeuwerds is dat de Nederlandse cultuur verloedert en beschermd moet worden.
ja die.
random_person schreef:
04-12-2017 23:20
Ik (vrouw, blond, teer figuurtje) werd voor pak weg mijn 35e totaal niet serieus genomen bij een autodealer, keukenzaak of makelaar. Ik kan talloze voorbeelden geven waarbij er door me heen werd gekeken en ik simpelweg niet werd geholpen. Dat gebeurt echt niet alleen bij donkere mensen hoor. Mijn getinte(!) ex werd een stuk serieuzer genomen dan ik, hij werd wél behandeld als potentiële klant.

En moppen over domme blondjes mogen gewoon verteld worden, dat ligt iets gevoeliger bij moppen over negers. Dat is discriminerend en ontoelaatbaar. Niet erg consistent maar ik heb geen behoefte om in de slachtofferrol te kruipen.
seksisme is ook een maatschappelijk probleem. je hoeft niet in de slachtofferrol maar je kan wel opstaan voor je recht om gelijk behandeld te worden.
Ik vind sibling een uitvinding op de combinatie. Als er een goede begrijpelijke Nederlandstalige variant is, zal ik 'm dan ook graag bezigen. Verder moeite met veramerikanisering. Maar ook moeite met zoiets als 'de Nederlandse nationaliteit'.
Begrijp me niet verkeerd: ik ben er voorstander van om voor de duidelijkheid van gebruik maken van regeltjes 1 nationaliteit te hanteren. Maar verder heb ik weinig op met de Nederlandse nationaliteit.

Als je mij vraagt naar mijn identiteit, dan zal ik ongetwijfeld vrouw, moeder, beroepsgroep x, politieke kleur, partner van en westerling noemen. Maar voel ik me Nederlander? Nee, geloof het niet. Ik voel me wél een westerling of voor mijn part west Europeaan. En ik hecht dan ook waarde aan een bepaalde mate van westers gedachtegoed.
En verder valt voor mijn identiteit mijn uiterlijk in de vorm van huidskleur ook niet op. Misschien dat dat gebeurt op het moment dat ik in een land woon waar ik qua huidskleur verreweg in de minderheid ben. Maar vooralsnog is mijn huidskleur absoluut geen onderdeel van mijn identiteit. Die...is er (gewoon).
Alle reacties Link kopieren
Sarcastaballcoach schreef:
04-12-2017 10:25
Schiet me door deze post te binnen. Van de week bij Pauw waren (o.a.) Anousha Nzume en Georgina Verbaan.
Georgina zei iets... bla bla... blanke.... bla bla (weet dus niet meer wat ze zei) en ik hoorde Anousha zeggen "witte" en Georgina herstelde en zei bla bla... witte....bla bla.
Ik dacht op dat moment nog: Oh Georgina wat zeg je nu toch!! (dramaaaaaa)
Het voelde heel lullig, dat ze gecorrigeerd werd.
Ik vroeg me ook af hoe dat na zo'n show gaat.
Nzume: Dat mag echt niet meer gebeuren, George. En al helemaal niet op TV.
Verbaan: Ik vergiste me, stom stom stom. Zo zie je maar hoe dat in mijn hele wezen verankerd is, dat slechte woord. Bedankt dat je me gecorrigeerd heb. Hopelijk knippen ze het stukje waar ik per abuis blanke zeg eruit....

Dat Anousha Nzume maar eerst haar eigen stoepje veegt voordat ze anderen gaat corrigeren. Haar boek "Hallo witte mensen" sloeg de plank behoorlijk mis.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
fashionvictim schreef:
05-12-2017 00:05
Sowieso bijzonder dat de cultuurpuristen dan weer geen enkele moeite hebben met de veramerikanisering van de Nederlandse cultuur en taal.
An sich is de invloed van een taal geen onbekend verschijnsel. Onze taal zit vol met franse, engelse, latijnse en joodse invloeden. Dat op zichzelf hou je toch niet tegen en vind ik ook niet superbelangrijk. Wat ik wel ergerlijk vind is als je de oorspronkelijke taal niet eens meer kent of in praktijk brengt. Als je beter afgeragd Amerikaans kunt schrijven en niet weet wanneer je me of mij(n) schrijft.
Alle reacties Link kopieren
Nav__ schreef:
04-12-2017 20:23
Troost je, ik ben hartstikke wit en mij en mijn moeder keken ze vroeger ook de winkel uit. Wij hadden geen dure kleding aan, misschien? Zagen er niet rijk uit? In elk geval was het duidelijk dat we geen 'vaste PC'ers' waren, blijkbaar. We werden dus overal achtervolgd, want stel dat we iets in onze zak zouden steken. Maar vragen of we hulp nodig hadden of 'goedemiddag' zeggen? Neuh.

Toen mijn moeder de winkelbediende wat vroeg en een winkelcollega door mijn moeder heen sprak alsof ze er niet stond, wachtte ze nog geduldig om te kijken of de winkelbediende HAAR vraag zou antwoorden in plaats van die van de collega. Maar nee. We werden straal genegeerd. Mijn moeder zei toen: 'lastig he, die rotklanten' terwijl ze mij aan de arm de winkel uit trok.

Weet je zeker dat het aan huidskleur lag? Ik ken heel veel witte mensen met dezelfde ervaring (bijvoorbeeld in een duurdere parfumerie of kledingwinkel). Vreselijk over het paard getild, die mensen... :facepalm:

Ja dat is mij (blank, blond) ook meermalen overkomen. Het ergste was bij de winkel van Laura Ashley. Wat een snobs, dat winkelpersoneel daar.
blijfgewoonbianca schreef:
04-12-2017 20:44
Weet je wat nou een aantasting is ? De kerstman, valentijnsdag, halloween.
Daar heeft niets voor hoeven wijken. Bovendien sluit dat aan bij de westerse cultuur en hebben de Nederlanders die Amerikaanse gebruiken omarmt zodra de commercie ze beschikbaar maakte.
fashionvictim schreef:
05-12-2017 00:05
Mee eens! Sowieso bijzonder dat de cultuurpuristen dan weer geen enkele moeite hebben met de veramerikanisering van de Nederlandse cultuur en taal. Best ironisch ook dat iemand die zelf de Nederlandse taal verkracht met allerlei totaal overbodige anglicismen (ik noem een "sibling" waar broer of zus ook gewoon volstaat) hier op het forum een van de grootste schreeuwerds is dat de Nederlandse cultuur verloedert en beschermd moet worden.
Omdat er geen Nederlands woord voor is is sibling de juiste benaming. Ook wat neef/nicht betreft is de Nederlandse taal niet toereikend want bij ons ontbreekt een woord voor cousin.

Ik ben aanhanger van de westerse cultuur, niet persé alleen de Hollandse. Van mij mogen ze dat Sinterklaas ondertussen zelfs wel helemaal afschaffen. De kerstman is n goeie vervanging en die wordt nog niet bezoedeld door gezeik over dwergen die als slaaf worden ingezet.
Alle reacties Link kopieren
S-Meds schreef:
05-12-2017 00:13
seksisme is ook een maatschappelijk probleem. je hoeft niet in de slachtofferrol maar je kan wel opstaan voor je recht om gelijk behandeld te worden.

Klopt, maar ik vind dat een deel van de donkere nederlanders zich comfortabel wentelt in die slachtofferrol. Bij elke tegenslag wordt er geroepen dat er geen gelijke kansen zijn wegens "racisme" en wordt de verantwoordelijkheid buiten zichzelf gelegd. Lekker makkelijk en passief.

Om even terug te komen op de openingspost; als het je als groepering dwarszit dat een regering volledig wit is, word je zelf minister. Dat kan namelijk in dit land. Niet lullen maar poetsen.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
04-12-2017 20:44
Weet je wat nou een aantasting is ? De kerstman, valentijnsdag, halloween.
Ja :-? Sinterklaas inruilen voor Santa Claus, die ontstond in de Verenigde Staten en die onder andere teruggaat op Sinterklaas, die door Nederlandse kolonisten werd meegenomen naar Noord-Amerika.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
Alle reacties Link kopieren
diyer schreef:
05-12-2017 00:20
An sich is de invloed van een taal geen onbekend verschijnsel. Onze taal zit vol met franse, engelse, latijnse en joodse invloeden. Dat op zichzelf hou je toch niet tegen en vind ik ook niet superbelangrijk. Wat ik wel ergerlijk vind is als je de oorspronkelijke taal niet eens meer kent of in praktijk brengt. Als je beter afgeragd Amerikaans kunt schrijven en niet weet wanneer je me of mij(n) schrijft.
An sich ;-)
De buitenlandse invloeden vind ik niet erg. Die zijn ingebed in de Nederlandse taal.
Waar ik me aan erger, is het gebruik (en soms de vervoeging) van Engelse woorden waar een prima Nederlandse variant voor is.
Bijvoorbeeld een word als: "comfy". Wat is er mis met "comfortabel" of "behaaglijk".
Op bushaltes hing vorige week een poster met truien; "comfy en stylish". Grrr.....
Amarna, dat vind ik ook hinderlijk. Net zoals vesten die ineens cardigans heten. Of broeken die we ineens pants noemen. Tieners (en volwassenen) hoor ik vertellend dat ze zich "awkward" voelen als ze in een ongemakkelijke situatie zitten.

Het zal vast ontzettend gers en tof zijn om te doen alsof Engels (of een variant daarvan) je moedertaal is, maar het komt op mij vooral sneu over.

(en ik hoor het al jaren. Mensen die blaten dat hun Engels beter is dan het Nederlands. Ze denken zelfs in het Engels! Best knap voor een oerhollandse boerentrien die nog nooit in Engeland of een ander engelstalig land is geweest. Misschien een weekendje Londen, maar daar wordt je niet ineens tweetalig van)

Even doortrekken, maar het zou me niets verbazen als deze spontane tweetaligheid te maken heeft met het naar beneden halen van de "eigen" cultuur. En dat is iets waar een hoop Nederlanders patent op hebben: andere culturen zijn interessanter dan de vaderlandse taal en cultuur. Vandaar ook die malle feestdagen als Halloween (echt, waarom? Wat is er mis met Sint-Maarten?) die ineens overwaaien en door je strot geduwd worden.

Persoonlijk zie ik postieve dingen aan de Nederlandse cultuur zoals het nieuwsgierig zijn, maar het bijna angstig zijn voor alles wat Nederlands is vind ik een negatieve kant daarvan. Net zoals ik de calvinistische insteek "doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" ook belachelijk vind.
Alle reacties Link kopieren
Leuk dat iedereen een verhaal volledig uit elkaar en in het belachelijke trekt maar wel heel typisch voor deze discussie. Als het eens gaat om de eigen verantwoordelijkheid van een groep en de keuzes die ze zelf maken dan moeten er meteen een paar opspringen om het over alles behalve die eigen verantwoordelijkheid te hebben zodat dat vooral maar naar de achtergrond verdwijnt en we het daar niet meer over gaan hebben. En zie hier waarom de 'slachtoffers' eeuwig slachtoffer blijven en niet vooruit komen.. Op je kont blijven zitten en klagen dat je het zo moeilijk hebt en het zo stom is dat de minister president blank is gaat niets oplossen. Ga dan aan de slag, rond een fatsoenlijke opleiding af en meld je bij een politieke partij en ga er zelf zitten om het beter te doen. Maar dat is natuurlijk een idiote blanke gedachte van mij, we zouden natuurlijk donkere mensen zonder enig politiek talent minister president moeten maken 'anders isse niet eerlijk!'. Nou ik ben blij dat dat niet zo werkt.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven