Actueel
alle pijlers
Mensen “wit” noemen
maandag 4 december 2017 om 08:29
Gisteren zag ik op Facebook dit filmpje langs komen: https://youtu.be/w0C14hSKxMk
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.
Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.
Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.
Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
dinsdag 5 december 2017 om 13:07
MaryCrawley schreef: ↑05-12-2017 12:06Waarom zie jij mensen die ageren tegen iets wat grondwettelijk verboden is als 'klagers'?
Gaan we weer. Ik heb helemaal niemand zien schrijven dat iedereen die tegen discriminatie/racisme is een klager is en onsuccesvol. Ik ben daar ook tegen. Maar ik ben ook tegen het klagen en verwijten om zo een betere positie voor de groep waar je toe behoort te eisen zonder zelf iets te doen om het te verdienen. Iedereen moet op dezelfde normale wijze geholpen worden bij de bakker, dat hoef je niet te verdienen. Maar als je minister (president) wilt worden of vindt dat een donkere persoon dat moet worden dan moet iemand daar dus wel iets voor doen. Dan moet iemand naar school en gaan solliciteren en niet verwachten dat er vanzelf wel donkere ministers komen omdat het anders niet eerlijk is dat er allemaal blanke mensen zitten. Dat is wat nu veel gebeurd, wijzen en roepen dat het niet eerlijk is en de ander het maar moet veranderen. Maar laten we even realistisch zijn, we willen geen land dat bestuurd wordt door mensen zonder politieke kennis. Het staat vast leuk multiculti op de foto maar je hebt er niets aan.
Als je echt last hebt van racisme moet je daar natuurlijk iets mee. Als je bijvoorbeeld een baan niet krijgt om je huidskleur dan moet je daar zeker melding van maken. Dat soort dingen moeten we niet te accepteren. Maar verwacht niet dat er ineens allerlei donkere ministers opduiken omdat de blanke niet meer racistisch zijn, zo werkt dat niet.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
dinsdag 5 december 2017 om 13:10
Precies, geldt voor iedereen. Niemand hoeft dus te klagen over ongelijke kansen of generaties later nog gebukt te gaan onder de gevolgen van de slavenij.MaryCrawley schreef: ↑05-12-2017 12:06Waarom zie jij mensen die ageren tegen iets wat grondwettelijk verboden is als 'klagers'?
En waarom denk je dat dat alleen onsuccesvolle mensen zijn?
De grondwet, die is pas écht Nederlands. En hij geldt voor iedereen, er is geen maatschappelijk "minimumniveau" waar je aan moet voldoen voordat je die rechten hebt.
dinsdag 5 december 2017 om 13:13
Wederom: +100MwTheelepel schreef: ↑05-12-2017 13:07Gaan we weer. Ik heb helemaal niemand zien schrijven dat iedereen die tegen discriminatie/racisme is een klager is en onsuccesvol. Ik ben daar ook tegen. Maar ik ben ook tegen het klagen en verwijten om zo een betere positie voor de groep waar je toe behoort te eisen zonder zelf iets te doen om het te verdienen. Iedereen moet op dezelfde normale wijze geholpen worden bij de bakker, dat hoef je niet te verdienen. Maar als je minister (president) wilt worden of vindt dat een donkere persoon dat moet worden dan moet iemand daar dus wel iets voor doen. Dan moet iemand naar school en gaan solliciteren en niet verwachten dat er vanzelf wel donkere ministers komen omdat het anders niet eerlijk is dat er allemaal blanke mensen zitten. Dat is wat nu veel gebeurd, wijzen en roepen dat het niet eerlijk is en de ander het maar moet veranderen. Maar laten we even realistisch zijn, we willen geen land dat bestuurd wordt door mensen zonder politieke kennis. Het staat vast leuk multiculti op de foto maar je hebt er niets aan.
Als je echt last hebt van racisme moet je daar natuurlijk iets mee. Als je bijvoorbeeld een baan niet krijgt om je huidskleur dan moet je daar zeker melding van maken. Dat soort dingen moeten we niet te accepteren. Maar verwacht niet dat er ineens allerlei donkere ministers opduiken omdat de blanke niet meer racistisch zijn, zo werkt dat niet.
dinsdag 5 december 2017 om 13:14
En toch krijgen vrouwen in dit land nog structureel minder betaald voor hetzelfde werk dan mannen, en heeft Jantje veel meer kans om voor een sollicitatiegesprek te worden uitgenodigd dan Rashid. Gewoon maar zo laten dan?random_person schreef: ↑05-12-2017 13:10Precies, geldt voor iedereen. Niemand hoeft dus te klagen over ongelijke kansen of generaties later nog gebukt te gaan onder de gevolgen van de slavenij.
anoniem_317725 wijzigde dit bericht op 05-12-2017 13:18
0.44% gewijzigd
dinsdag 5 december 2017 om 13:17
Dat van die betaling is niet helemaal waar, maar inderdaad, voor zover mensen verschillend behandeld worden op grond van oneigenlijke argumenten moet dat aangepakt worden.
dinsdag 5 december 2017 om 13:19
dinsdag 5 december 2017 om 13:28
Ik denk bijv. aan marokkaanse jongens die in de criminaliteit gaan en dat volledig gerechtvaardigd vinden omdat ‘er geen toekomst voor hen is’, maar totaal geen enkele moeite doen om hard te leren, een opleiding af te ronden en van hun aso-gedrag en -straattaal af te komen, om zo een goede baan en positie te kunnen krijgen.MaryCrawley schreef: ↑05-12-2017 12:06Waarom zie jij mensen die ageren tegen iets wat grondwettelijk verboden is als 'klagers'?
En waarom denk je dat dat alleen onsuccesvolle mensen zijn?
De grondwet, die is pas écht Nederlands. En hij geldt voor iedereen, er is geen maatschappelijk "minimumniveau" waar je aan moet voldoen voordat je die rechten hebt.
En maar roepen dat ze achtergesteld en gediscrimineerd worden.... ik kots ervan.
Of andere minderheden die nog nooit gewerkt hebben en hun hand ophouden, en maar klagen dat ze niet rond kunnen komen maar wel 4 koters hebben rondlopen, met een volgend kind in de buik..... en alles wat hun ontbreekt maar gooien op achterstelling en discriminatie.
Als je geen kind kunt betalen dan moet je dus geen kind nemen. Óf eerst werken aan jezelf en een opleiding om een baan te krijgen, waarna je wellicht wel een kind kunt bekostigen. Bovendien krijgen al die kinderen het voorbeeld dat het volledig normaal is om niet te werken en een uitkering te trekken.
Iedereen krijgt hier dezelfde opleidingskansen, maar je moet wel wíllen en er dus wat voor doen en uit je slachtofferrol stappen.
dinsdag 5 december 2017 om 13:33
Nou zeg, wat is Halloween een enorme verríjking van onze cultuur!
We hadden trouwens al zoiets: het is namelijk de vercommercialiseerde en arcane versie van Allerzielen en Allerheiligen.
Nog even, en we gaan onze versie van Thanksgiving vieren met een denkbeeldige datum waarop de Batavieren de Rijn af kwamen varen
We hadden trouwens al zoiets: het is namelijk de vercommercialiseerde en arcane versie van Allerzielen en Allerheiligen.
Nog even, en we gaan onze versie van Thanksgiving vieren met een denkbeeldige datum waarop de Batavieren de Rijn af kwamen varen
dinsdag 5 december 2017 om 13:33
Nee, juist niet gewoon laten zitten, daar hebben we het nou net over. Dat op je kont zitten en roepen dat het zo oneerlijk is niets bijdraagt. Vrouwen zijn vrij om constructief aan de slag te gaan om hun positie op de arbeidsmarkt te versterken. Vrouwen kunnen de top bereiken in welke sector dan ook en daar een verschil maken.
En als Rashid werkt aan zijn carrière en bijvoorbeeld hoofd HR wordt van bedrijf A, hebben ook Khalid en Mohammed in de toekomst gelijke kansen bij sollicitatieprocedures van bedrijf A. Als Rashid thuis vanaf de bank blijft roepen dat het allemaal oneerlijk is verandert er niets.
anoniem_356921 wijzigde dit bericht op 05-12-2017 13:36
0.06% gewijzigd
dinsdag 5 december 2017 om 13:35
Ik ken net zo veel autotochtone nederlanders die de kansen niet grijpen en maar blijven klagen.Taralina schreef: ↑05-12-2017 13:28Ik denk bijv. aan marokkaanse jongens die in de criminaliteit gaan en dat volledig gerechtvaardigd vinden omdat ‘er geen toekomst voor hen is’, maar totaal geen enkele moeite doen om hard te leren, een opleiding af te ronden en van hun aso-gedrag en -straattaal af te komen, om zo een goede baan en positie te kunnen krijgen.
En maar roepen dat ze achtergesteld en gediscrimineerd worden.... ik kots ervan.
Of andere minderheden die nog nooit gewerkt hebben en hun hand ophouden, en maar klagen dat ze niet rond kunnen komen maar wel 4 koters hebben rondlopen, met een volgend kind in de buik..... en alles wat hun ontbreekt maar gooien op achterstelling en discriminatie.
Als je geen kind kunt betalen dan moet je dus geen kind nemen. Óf eerst werken aan jezelf en een opleiding om een baan te krijgen, waarna je wellicht wel een kind kunt bekostigen. Bovendien krijgen al die kinderen het voorbeeld dat het volledig normaal is om niet te werken en een uitkering te trekken.
Iedereen krijgt hier dezelfde opleidingskansen, maar je moet wel wíllen en er dus wat voor doen en uit je slachtofferrol stappen.
dinsdag 5 december 2017 om 13:36
Taralina schreef: ↑05-12-2017 13:28Ik denk bijv. aan marokkaanse jongens die in de criminaliteit gaan en dat volledig gerechtvaardigd vinden omdat ‘er geen toekomst voor hen is’, maar totaal geen enkele moeite doen om hard te leren, een opleiding af te ronden en van hun aso-gedrag en -straattaal af te komen, om zo een goede baan en positie te kunnen krijgen.
En maar roepen dat ze achtergesteld en gediscrimineerd worden.... ik kots ervan.
Of andere minderheden die nog nooit gewerkt hebben en hun hand ophouden, en maar klagen dat ze niet rond kunnen komen maar wel 4 koters hebben rondlopen, met een volgend kind in de buik..... en alles wat hun ontbreekt maar gooien op achterstelling en discriminatie.
Als je geen kind kunt betalen dan moet je dus geen kind nemen. Óf eerst werken aan jezelf en een opleiding om een baan te krijgen, waarna je wellicht wel een kind kunt bekostigen. Bovendien krijgen al die kinderen het voorbeeld dat het volledig normaal is om niet te werken en een uitkering te trekken.
naam en rugnummers anders begrijpt geen hond wat je zegt ?
Is dat minderheid eigen, baren en profiteren?
Iedereen krijgt hier dezelfde opleidingskansen, maar je moet wel wíllen en er dus wat voor doen en uit je slachtofferrol stappen.
dinsdag 5 december 2017 om 13:37
dinsdag 5 december 2017 om 13:41
Zo werkt het niet.random_person schreef: ↑05-12-2017 13:33Nee, juist niet gewoon laten zitten, daar hebben we het nou net over. Dat op je kont zitten en roepen dat het zo oneerlijk is niets bijdraagt. Vrouwen zijn vrij om constructief aan de slag te gaan om hun positie op de arbeidsmarkt te versterken. Vrouwen kunnen de top bereiken in welke sector dan ook en daar een verschil maken.
En als Rashid werk aan zijn carrière en bijvoorbeeld hoofd HR wordt van bedrijf A, hebben ook Khalid en Mohammed in de toekomst gelijke kansen bij sollicitatieprocedures van bedrijf A. Als Rashid thuis vanaf de bank blijft roepen dat het allemaal oneerlijk is verandert er niets.
Bij gelijke geschiktheid geven de meeste bedrijven nog steeds de voorkeur aan een blanke man, zeker als het om wat hoger geschoold werk gaat. Behalve misschien in de zorg, het onderwijs en op het secretariaat.
En veel bedrijven willen Rashid best aannemen voor een wat hogere positie, maar dan 'hebben ze er al één' (tot twee keer toe letterlijk gehoord bij een HR-afdeling), en vervolgens komen Khalid en Mohammed niet meer binnen.
Maar dat kun je inderdaad ontkennen en de schuld in zijn geheel afschuiven op de mensen die zich volgens onze onvolprezen minister president 'gewoon even moeten invechten'. Want als 'zij' een stelletje lapzwanzen zijn, dan hoeven 'wij' niks meer te doen.
Dat is een keuze.
dinsdag 5 december 2017 om 13:49
Ik zie een verdienmodelamarna schreef: ↑05-12-2017 13:33Nou zeg, wat is Halloween een enorme verríjking van onze cultuur!
We hadden trouwens al zoiets: het is namelijk de vercommercialiseerde en arcane versie van Allerzielen en Allerheiligen.
Nog even, en we gaan onze versie van Thanksgiving vieren met een denkbeeldige datum waarop de Batavieren de Rijn af kwamen varen
dinsdag 5 december 2017 om 13:50
Maar wel dat ze niet de juiste kansen krijgen omdat ze volgens henzelf te oud, te dik, te lelijk zijn of in een verkeerde buurt wonen,Mejuffrouwmuis schreef: ↑05-12-2017 13:46Ik heb alleen nog nooit een autochtoon horen roepen dat ze gediscrimineerd worden omdat ze Tokkie zijn.
dinsdag 5 december 2017 om 13:50
Ach ja, mooie tijden waren dat. We kunnen het nabootsen met verklede mensen die in houten bootjes joelend aan het varen zijn. En terwijl ze juichen en joelen gooien ze eten naar het gepeupelte. Graag wel eten wat in die tijd gegeten werd. Balkenbrij? Reuzel? Schorseneren?amarna schreef: ↑05-12-2017 13:33Nou zeg, wat is Halloween een enorme verríjking van onze cultuur!
We hadden trouwens al zoiets: het is namelijk de vercommercialiseerde en arcane versie van Allerzielen en Allerheiligen.
Nog even, en we gaan onze versie van Thanksgiving vieren met een denkbeeldige datum waarop de Batavieren de Rijn af kwamen varen
Jammie!
dinsdag 5 december 2017 om 13:54
Ik heb in een zeer volkse buurt gewoond en er waren er inderdaad een aantal die zich ongans klaagden over al die universitaire mensen die op hun kosten gestudeerd hadden.
Sommigen vinden zichzelf gewoon ontzettend zielig en nemen geen verantwoordelijkheid voor hun leven. Natuurlijk heb je niet alles wat je overkomt in de hand, maar zaken als opleiding heb je in Nederland toch echt zelf in de hand.
dinsdag 5 december 2017 om 13:56
Gebraden konijnen en eenden. Onze versie van de feestelijke "turkey".Mejuffrouwmuis schreef: ↑05-12-2017 13:50Ach ja, mooie tijden waren dat. We kunnen het nabootsen met verklede mensen die in houten bootjes joelend aan het varen zijn. En terwijl ze juichen en joelen gooien ze eten naar het gepeupelte. Graag wel eten wat in die tijd gegeten werd. Balkenbrij? Reuzel? Schorseneren?
Jammie!
dinsdag 5 december 2017 om 13:57
Ik ontken dus helemaal niet dat er ongelijk behandeld wordt. Lees anders mijn eerste reacties in dit topic nog even terug. Ik moet als vrouw ook harder mijn best doen dan mijn mannelijke collega's. Dealen met dat ik niet serieus word genomen bij een makelaar. So be it.Snarky schreef: ↑05-12-2017 13:41Zo werkt het niet.
Bij gelijke geschiktheid geven de meeste bedrijven nog steeds de voorkeur aan een blanke man, zeker als het om wat hoger geschoold werk gaat. Behalve misschien in de zorg, het onderwijs en op het secretariaat.
En veel bedrijven willen Rashid best aannemen voor een wat hogere positie, maar dan 'hebben ze er al één' (tot twee keer toe letterlijk gehoord bij een HR-afdeling), en vervolgens komen Khalid en Mohammed niet meer binnen.
Maar dat kun je inderdaad ontkennen en de schuld in zijn geheel afschuiven op de mensen die zich volgens onze onvolprezen minister president 'gewoon even moeten invechten'. Want als 'zij' een stelletje lapzwanzen zijn, dan hoeven 'wij' niks meer te doen.
Dat is een keuze.
Als Rashid beleidsbepalend wordt binnen een onderneming (en ja, daar zal hij meer moeite voor moeten doen dan Kees) hebben Khalid en Mohammed in de toekomst zeker een kans. Snarky, jij bent een goed voorbeeld van 'kan niet, gaat toch niet gebeuren'. Als we honderd jaar geleden een land vol vrouwen zoals jij hadden gehad, hadden we nu nog geen stemrecht. Eigen verantwoordelijkheid Snarky, niet afwachten tot de mensen om jou heen jouw wereld voor jou gaan verbeteren. Klagen over de minister president? Ga studeren en word zelf minister (president). O nee, zo werkt het niet volgens jou. Slachtofferrol; alles is zo oneerlijk dus gaan we wachten tot andere mensen het eerlijk gaan maken. Gaat niet gebeuren.
dinsdag 5 december 2017 om 14:11
Maar...maar...maar... Dat is zielig! Een kalkoen ziet er gewoon niet uit, dus kan best gegeten worden. Maar eendjes en konijntjes? Het leed! Daarbij kan de paashaas niet opgegeten worden, anders raken kinderen in de war. (zij snappen het verschil tussen konijn en haas niet. Kunnen ze ook niets aan doen.)
Lammetjes? Net zo zielig als eenden en konijnen. Paarden dan? Die Batavieren zullen vast hippisch onderlegd zijn geweest! Oh nee, wacht. We hebben Amerigo al. Het paard kan niet meer.
Anders een varken? Of is dat rot voor de mensen die geen varkens eten vanuit overtuiging? Discrimineren willen we niet (ik voorzie Anti-Varken-groepen) en varkens liggen gevoelig. Daarbij stinken ze.
Ik opteer dus voor de kalkoen. Die beesten zullen best geleefd hebben ten tijden van de feestelijke intocht van de Batavieren. Kalkoen it is!
Ik kijk nu al uit naar het nieuwe feest dat het laatste weekend van november gevierd gaat worden. Leuk allemaal in klederdracht uit die tijd (gezellig boers gekleed met z'n allen) terwijl je uit dankbaarheid een kalkoen opvreet. Bij voorkeur gecombineerd met veenbessen (Nederland Veenland) en sport op tv.
dinsdag 5 december 2017 om 14:19
Wat een kansloze hoop aannames en verkeerde veronderstellingen in één post. Dat verklaart wel het een en ander.random_person schreef: ↑05-12-2017 13:57Ik ontken dus helemaal niet dat er ongelijk behandeld wordt. Lees anders mijn eerste reacties in dit topic nog even terug. Ik moet als vrouw ook harder mijn best doen dan mijn mannelijke collega's. Dealen met dat ik niet serieus word genomen bij een makelaar. So be it.
Als Rashid beleidsbepalend wordt binnen een onderneming (en ja, daar zal hij meer moeite voor moeten doen dan Kees) hebben Khalid en Mohammed in de toekomst zeker een kans. Snarky, jij bent een goed voorbeeld van 'kan niet, gaat toch niet gebeuren'. Als we honderd jaar geleden een land vol vrouwen zoals jij hadden gehad, hadden we nu nog geen stemrecht. Eigen verantwoordelijkheid Snarky, niet afwachten tot de mensen om jou heen jouw wereld voor jou gaan verbeteren. Klagen over de minister president? Ga studeren en word zelf minister (president). O nee, zo werkt het niet volgens jou. Slachtofferrol; alles is zo oneerlijk dus gaan we wachten tot andere mensen het eerlijk gaan maken. Gaat niet gebeuren.
