Mensen “wit” noemen

04-12-2017 08:29 1256 berichten
Gisteren zag ik op Facebook dit filmpje langs komen: https://youtu.be/w0C14hSKxMk

Een meisje noemt dat jongeren slecht werk hebben en noemt als reden daarvoor dat ministers van nu allemaal “wit” zijn.

Ik schrik hier best van en zie helemaal geen causaal verband.

Sowieso zie ik heel veel polarisatie in de maatschappij tegenwoordig. Bij mij op school wordt door sommige jongeren gepraat over “witte Nederlanders” terwijl hun ouders hier geboren zijn en zijzelf ook.
Ik denk dat als iemand wat schrijft over zwarte Nederlanders de politie de volgende morgen direct naast jou bed staat en je wat mag uitleggen.

Mijn vraag is of jullie mensen wit noemen vinden kunnen?
Ik ben ook blij dat het niet zo werkt.

Wel denk ik dat het vooral door Nederlanders wordt gefaciliteerd. Laten we even wel wezen: Nederland is een klaagland. Het is nooit goed, er is altijd wel iets of iemand verongelijkt en het "kop houden en werken" is al tijden verdwenen.

Niet dat het zo goed was rond 1900 (huisvesting en onderwijs liet te wensen over bijvoorbeeld), maar al die subsidies op van alles en nog wat zijn best van de zotten.
Alle reacties Link kopieren
Ja wat MwTheelepel zegt dus.
random_person schreef:
05-12-2017 07:31
Klopt, maar ik vind dat een deel van de donkere nederlanders zich comfortabel wentelt in die slachtofferrol. Bij elke tegenslag wordt er geroepen dat er geen gelijke kansen zijn wegens "racisme" en wordt de verantwoordelijkheid buiten zichzelf gelegd. Lekker makkelijk en passief.

Om even terug te komen op de openingspost; als het je als groepering dwarszit dat een regering volledig wit is, word je zelf minister. Dat kan namelijk in dit land. Niet lullen maar poetsen.
Ik denk niet dat fashionvictim zich lekker wentelt in de slachtofferrol, of pretendeert dat alle doelen die zij niet heeft bereikt door racisme komen.

Zij geeft als hoogopgeleide en maatschappelijk betrokken vrouw aan wat zij en haar familie aan racisme hebben ervaren. En zoals je in dit topic leest zijn het er wel meer met soortgelijke ervaringen. Dat zijn niet de passieve mensen die niets willen bereiken in het leven. Stel je open en lees haar bericht nog eens. En het topic gaat nu niet over seksisme.
MwTheelepel schreef:
05-12-2017 09:02
Leuk dat iedereen een verhaal volledig uit elkaar en in het belachelijke trekt maar wel heel typisch voor deze discussie. Als het eens gaat om de eigen verantwoordelijkheid van een groep en de keuzes die ze zelf maken dan moeten er meteen een paar opspringen om het over alles behalve die eigen verantwoordelijkheid te hebben zodat dat vooral maar naar de achtergrond verdwijnt en we het daar niet meer over gaan hebben. En zie hier waarom de 'slachtoffers' eeuwig slachtoffer blijven en niet vooruit komen.. Op je kont blijven zitten en klagen dat je het zo moeilijk hebt en het zo stom is dat de minister president blank is gaat niets oplossen. Ga dan aan de slag, rond een fatsoenlijke opleiding af en meld je bij een politieke partij en ga er zelf zitten om het beter te doen. Maar dat is natuurlijk een idiote blanke gedachte van mij, we zouden natuurlijk donkere mensen zonder enig politiek talent minister president moeten maken 'anders isse niet eerlijk!'. Nou ik ben blij dat dat niet zo werkt.
Kort door de bocht, ondoordacht gezemel dit.
Zullen we eens gek doen en elkaar gewoon medemens gaan noemen ?
Alle reacties Link kopieren
Lachattenoir schreef:
05-12-2017 09:17
Ik denk niet dat fashionvictim zich lekker wentelt in de slachtofferrol, of pretendeert dat alle doelen die zij niet heeft bereikt door racisme komen.

Zij geeft als hoogopgeleide en maatschappelijk betrokken vrouw aan wat zij en haar familie aan racisme hebben ervaren. En zoals je in dit topic leest zijn het er wel meer met soortgelijke ervaringen. Dat zijn niet de passieve mensen die niets willen bereiken in het leven. Stel je open en lees haar bericht nog eens. En het topic gaat nu niet over seksisme.
Ik zeg een deel van de... iedereen over één kam scheren laat ik aan anderen over. Stel je open en lees mijn berichten nog eens. Mijn ex liet elke grappige opmerking over dikke lippen of whatever gewoon van zich afglijden en bouwde een prima carrière op. Natuurlijk is er ongelijkheid, de vraag is wat constructiever is; klagen en maar blijven hangen of negeren en opbouwen.
Zonnebloem2017 schreef:
05-12-2017 09:29
Zullen we eens gek doen en elkaar gewoon medemens gaan noemen ?
Amen !
fashionvictim schreef:
04-12-2017 23:30
ik heb ervaring met beide vormen en kan echt het verschil wel merken wanneer je vanwege je huidskleur niet geholpen wordt of vanwege dom seksisme of omdat men denkt dat je arm bent. Vaak zijn net-te-hard opmerkingen tegen een collega over "ja, voor je het weet jatten ze je zaak leeg" of grappige grapjes over Zwarte Piet of omhoog gevallen zwarten of overdreven imitaties van accenten die je helemaal niet hebt wel een goede hint.
Gebeurt dat echt waar je bij staat?! En dan ook nog vaker dan een keer?

Maar zoals in die winkel in de PC, hoe weet je dan dat het om jouw huidskleur gaat? Gewoon oprechte vraag, ik vraag me af hoe je het verschil merkt.
Alle reacties Link kopieren
Mijn surinaamse vriendinnetje maaide vroeger het gras voor de voeten van kortzichtig winkelpersoneel gewoon weg. Als er aan haar werd gevraagd kan ik je helpen (terwijl ik met rust gelaten werd) zei ze gewoon: nee hoor, ik kom alleen maar iets stelen.
Nav, ik antwoord even voor FV.

Wat mij (als blanke) is bijgestaan van wonen in het (eveneens blanke) buitenland is dat er weliswaar aardig tegen je gedaan wordt, maar dat uit kleine nuances kan blijken dat ze je niet voor vol aanzien. Als halve engelstalige heb ik in meerdere engelstalige landen gewoond (en dat was met mijn achtergrond nog een voordeel!), maar bepaalde vooroordelen haal je niet weg en soms kon er, voor mijn gevoel uit het niets, mij even duidelijk gemaakt worden dat ik er nooit helemaal bij zou horen.

Vond ik dat naar? Best wel. Ik deed mijn best om zo goed mogelijk te integreren, maar ik zou nooit "een van de hunne" worden. Wat ik ook deed en hoe goed ik met een klein accent de taal ook sprak. Ik was een Hollander in hun ogen.

Van huis uit ben ik deels Nederlands, deels niet. Ik identificeer me tot een bepaalde hoogte met Nederland, maar ik zou niet weten hoe het is om je helemaal Nederlands te voelen. Daar voel ik me veel te verbonden met het land van mijn vader voor. Het is niet dat ik me een buitenlander voel in Nederland en hang aan mijn vaders achtergrond. Het is meer dat ik me thuis voel in twee landen en beide landen me even dierbaar zijn.

Misschien is het juist wel doordat ik me geen rasechte Hollander voel (wat dat ook moge betekenen), het zo hard aankwam als ik bijvoorbeeld in de VS eens even lekker op mijn plek werd gezet en eraan herinnerd werd dat ik een Hollander was.

Het is lastig uit te leggen, maar het voelt gewoon kut als je voor jouw gevoel keihard deelneemt aan de maatschappij en je fijntjes wordt verteld dat je het weliswaar hartstikke goed doet, maar dat je er toch nooit helemaal bij zal horen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
04-12-2017 17:04
Ja, dit dus. De Surinamers die hier kwamen waren juist de hoogopgeleiden.
Grappig dat dat kennelijk tegenwoordig genoemd moet worden. Het zal wel komen omdat ik van ruim voor 1975 ben, maar ik heb nooit anders begrepen dan dat Surinamers indertijd vooral hier kwamen om te studeren en voor "passend werk". Hoogopgeleiden dus. Gastarbeiders, als mensen die hier werden gehaald om de rotklussen te doen en die dus beter laag opgeleid moesten zijn, kwamen in mijn herinnering uit Spanje, Italië, Turkije en Marokko. Niet uit Suriname.
Alle reacties Link kopieren
Mejuffrouwmuis schreef:
05-12-2017 09:50
Het is lastig uit te leggen, maar het voelt gewoon kut als je voor jouw gevoel keihard deelneemt aan de maatschappij en je fijntjes wordt verteld dat je het weliswaar hartstikke goed doet, maar dat je er toch nooit helemaal bij zal horen.
Dat is toch wat iedereen overkomt die niet in de geboorteplaats blijft hangen en die zich niet in een kosmopolitische stad/cultuur vestigt. In Nederland heb je dat al tussen de provincies.
LeesMee schreef:
05-12-2017 09:58
Dat is toch wat iedereen overkomt die niet in de geboorteplaats blijft hangen en die zich niet in een kosmopolitische stad/cultuur vestigt. In Nederland heb je dat al tussen de provincies.
Neh, dit is niet mijn ervaring. Nu heb ik in Nederland alleen in de Randstad gewoond, maar ik heb nooit het idee gehad dat ik geen Hagenaar was toen ik bijvoorbeeld in Den Haag woonde. Of dat ik op mijn plek werd gezet toen ik als provinciaaltje in een ander provinciaals stadje ging wonen.
Alle reacties Link kopieren
Het is allemaal niet zo zwart wit..

Niemand zegt dat alle donkere mensen zich als zielige slachtoffers gedragen of dat racisme in zijn geheel niet voorkomt, ik ook niet. Ik ben het er alleen niet mee eens dat er in deze discussie alleen gekeken wordt naar wat de blanke moeten doen. In een hoop zaken is dat niet doorslaggevend. Als je de politiek in wil moet je een opleiding doen die daarbij aansluit en niet halverwege stoppen met je kappersopleiding en dan vinden dat je met je in elkaar geflanste partijtje in de tweede kamer moet. Als je een leuk huis in een leuke buurt wil moet je een opleiding afmaken en een baan zoeken zodat je een huis in een goede buurt kan betalen en niet op je 19e stoppen met school omdat je een kind krijgt en dan vanaf 12 hoog achter in de Bijlmer gaan klagen over je sociale huurwoning die geheel door de belastingbetaler gefinancierd wordt. Dat soort gezeik daar word ik echt niet goed van want het lost helemaal niets op. Dat is allemaal niet mijn schuld en ik kan er ook helemaal niets aan doen.

Heb je wel een opleiding gedaan en krijg je geen werk omdat je donker bent dan is dat oprecht heel erg. (alle donkere mensen die ik persoonlijk ken hebben trouwens gewoon werk, maar ja die hebben ook allemaal een diploma..) Als je niet of anders geholpen wordt in de winkel is dat natuurlijk ook heel erg. Dat ontken ik ook allemaal echt niet. Als die dingen gebeuren moeten die mensen erop aangesproken worden en niet alle blanke mensen. Hier moeten er direct een paar komen melden dat niet alle donkere mensen X of Y zeggen of doen, maar dat geld dus ook voor blanke mensen! Maar die zijn nu per definitie toch racisten, gewoon omdat ze blank zijn en die mogen wel allemaal over een kam.

Het vervelende is dat je alleen de gillende klagers hoort, mijn donkere vrienden, kennissen en collega's hoor je hier niet over. Die hebben net als ik gewoon een opleiding gedaan en een baan gezocht en gevonden en wonen nu in een fijn huis en hebben een leuk leven. Die hebben ook helemaal geen reden om te klagen en die willen niet op Sylvana stemmen omdat ze niet gered hoeven te worden van racisme waar ze geen last van hebben. Ik heb wel een paar donkere cliënten gehoord die fan zijn, maar goed dat zijn dus mensen die geen opleiding hebben en wel 4 kinderen terwijl ze al 100 jaar in de bijstand zitten.. Ik vind het voor de eerste groep ook rot dat ze nu ook als klagers gezien worden.

Morgan Freeman over dit onderwerp:

https://www.youtube.com/watch?v=v5DIE6dcY5E

https://www.youtube.com/watch?v=I3cGfrExozQ

:kneel:
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
Alle reacties Link kopieren
Mejuffrouwmuis schreef:
05-12-2017 10:01
Neh, dit is niet mijn ervaring. Nu heb ik in Nederland alleen in de Randstad gewoond, maar ik heb nooit het idee gehad dat ik geen Hagenaar was toen ik bijvoorbeeld in Den Haag woonde. Of dat ik op mijn plek werd gezet toen ik als provinciaaltje in een ander provinciaals stadje ging wonen.
Op je plek zetten misschien niet, maar ervaren dat je er nooit helemaal bij hoort ken ik toch wel.
MwTheelepel schreef:
05-12-2017 10:02
Het is allemaal niet zo zwart wit..

Niemand zegt dat alle donkere mensen zich als zielige slachtoffers gedragen of dat racisme in zijn geheel niet voorkomt, ik ook niet. Ik ben het er alleen niet mee eens dat er in deze discussie alleen gekeken wordt naar wat de blanke moeten doen. In een hoop zaken is dat niet doorslaggevend. Als je de politiek in wil moet je een opleiding doen die daarbij aansluit en niet halverwege stoppen met je kappersopleiding en dan vinden dat je met je in elkaar geflanste partijtje in de tweede kamer moet. Als je een leuk huis in een leuke buurt wil moet je een opleiding afmaken en een baan zoeken zodat je een huis in een goede buurt kan betalen en niet op je 19e stoppen met school omdat je een kind krijgt en dan vanaf 12 hoog achter in de Bijlmer gaan klagen over je sociale huurwoning die geheel door de belastingbetaler gefinancierd wordt. Dat soort gezeik daar word ik echt niet goed van want het lost helemaal niets op. Dat is allemaal niet mijn schuld en ik kan er ook helemaal niets aan doen.

Heb je wel een opleiding gedaan en krijg je geen werk omdat je donker bent dan is dat oprecht heel erg. (alle donkere mensen die ik persoonlijk ken hebben trouwens gewoon werk, maar ja die hebben ook allemaal een diploma..) Als je niet of anders geholpen wordt in de winkel is dat natuurlijk ook heel erg. Dat ontken ik ook allemaal echt niet. Als die dingen gebeuren moeten die mensen erop aangesproken worden en niet alle blanke mensen. Hier moeten er direct een paar komen melden dat niet alle donkere mensen X of Y zeggen of doen, maar dat geld dus ook voor blanke mensen! Maar die zijn nu per definitie toch racisten, gewoon omdat ze blank zijn en die mogen wel allemaal over een kam.

Het vervelende is dat je alleen de gillende klagers hoort, mijn donkere vrienden, kennissen en collega's hoor je hier niet over. Die hebben net als ik gewoon een opleiding gedaan en een baan gezocht en gevonden en wonen nu in een fijn huis en hebben een leuk leven. Die hebben ook helemaal geen reden om te klagen en die willen niet op Sylvana stemmen omdat ze niet gered hoeven te worden van racisme waar ze geen last van hebben. Ik heb wel een paar donkere cliënten gehoord die fan zijn, maar goed dat zijn dus mensen die geen opleiding hebben en wel 4 kinderen terwijl ze al 100 jaar in de bijstand zitten.. Ik vind het voor de eerste groep ook rot dat ze nu ook als klagers gezien worden.

Morgan Freeman over dit onderwerp:

https://www.youtube.com/watch?v=v5DIE6dcY5E

https://www.youtube.com/watch?v=I3cGfrExozQ

:kneel:
+100!
Volledig mee eens. Laat de klagers die constant klagen dat ze achtergesteld worden maar eens de handen uit de mouwen steken, een gedegen opleiding afronden en werken aan hun toekomst.
Alle reacties Link kopieren
Taralina schreef:
05-12-2017 11:12
+100!
Volledig mee eens. Laat de klagers die constant klagen dat ze achtergesteld worden maar eens de handen uit de mouwen steken, een gedegen opleiding afronden en werken aan hun toekomst.
Klagers die zelf geen moeite doen, kan je gevoegelijk negeren.
Klagers die zelf wel moeite doen, maar uiting geven aan de tegenwerking die ze onterecht ondervinden negeren, dan deug je simpelweg niet.
Maar echt ernstig is de groep die wel werkt aan de eigen toekomst, niet klaagt, maar intussen wel degelijk achterstelling ondervindt. Als je daar geen bezwaar tegen hebt, ben je simpelweg slecht. Echt slecht.
Alle reacties Link kopieren
MwTheelepel schreef:
05-12-2017 10:02
(...)
Helemaal mee eens.
Taralina schreef:
05-12-2017 11:12
+100!
Volledig mee eens. Laat de klagers die constant klagen dat ze achtergesteld worden maar eens de handen uit de mouwen steken, een gedegen opleiding afronden en werken aan hun toekomst.
Waarom zie jij mensen die ageren tegen iets wat grondwettelijk verboden is als 'klagers'?

En waarom denk je dat dat alleen onsuccesvolle mensen zijn?

De grondwet, die is pas écht Nederlands. En hij geldt voor iedereen, er is geen maatschappelijk "minimumniveau" waar je aan moet voldoen voordat je die rechten hebt.
Alle reacties Link kopieren
MaryCrawley schreef:
05-12-2017 12:06

De grondwet, die is pas écht Nederlands. En hij geldt voor iedereen, er is geen maatschappelijk "minimumniveau" waar je aan moet voldoen voordat je die rechten hebt.
De grondwet verwarren met een bill of rights is dan weer erg onnederlands :)
Alle reacties Link kopieren
Mijn man is een donkere afrikaan die ook nog eens jaren geleden hier als politiek vluchteling is gekomen.
Hij wordt nooit gediscrimineerd, mensen gaan altijd spontaan tegen hem praten vooral oude dametjes.
Heel veel mensen willen met hem werken of bieden hem een baan aan hij is zeer geliefd het is dan ook een hele harde werker.

Hij is dan ook heel zelfverzekerd en ook al zouden ze hem discrimineren dan lacht hij er gewoon om.
Hij vindt het helemaal niet erg om neger genoemd te worden en vindt zwarte piet geen probleem. Hij vindt die SJW's doordrammers.

Een week na 9/11 vloog hij naar New York en iedereen werd grondig ondervraagd en gefouilleerd behalve mijn man hij mocht zo doorlopen, serieus. Niemand snapt het maar het is echt waar.
een dag niet gedronken is een dag niet geleefd
Alle reacties Link kopieren
O ja als hij gediscrimineerd wordt is het door Surinamers want Afrikanen "stinken" zeggen ze of door mocro's want die vinden zwarte mensen vaak minderwaardig.
Ook werd hij een keer aangehouden door de politie omdat hij zat te bellen aan het stuur (heel stom) maar ze gaven hem geen bekeuring. Ze zeiden alleen maar dat ze het wel hadden gezien maar hij mocht zo weer door.
een dag niet gedronken is een dag niet geleefd
Mejuffrouwmuis schreef:
05-12-2017 08:59
Halloween (echt, waarom? Wat is er mis met Sint-Maarten?) die ineens overwaaien en door je strot geduwd worden
Halloween komt oorspronkelijk uit Ierland. Verder had ik nog nooit van St Maarten als feest gehoord, dat vieren ze hier helemaal niet en van wat ik lees uit het deel van t land waar dat wel bestaat, stelt t niet veel voor. Dan is halloween wat inmiddels internationaal een hit is een veel leuker alternatief. Bovendien is er bij halloween ook veel meer voor volwassenen te beleven.
redbulletje schreef:
05-12-2017 12:48
Halloween komt oorspronkelijk uit Ierland. Verder had ik nog nooit van St Maarten als feest gehoord, dat vieren ze hier helemaal niet en van wat ik lees uit het deel van t land waar dat wel bestaat, stelt t niet veel voor. Dan is halloween wat inmiddels internationaal een hit is een veel leuker alternatief. Bovendien is er bij halloween ook veel meer voor volwassenen te beleven.
In Ierland heb ik nooit gewoond, maar wel in de VS. Zo'n 25 jaar geleden was Halloween daar nogal een ding en werd er door kinderen en volwassen flink uitgepakt. Destijds was het voor mij als Hollandse echt een Amerikaans feest en liep ik in Nederland Sint Maarten.

Mijn oudste twee zijn nu bijna elf. Jaren hebben we Sint Maarten gelopen en was dat iets wat bij ons in de stad heel feestelijk was. Vorig jaar werd het al minder en dit jaar? Helemaal niets! Geen Sint Maarten, want we hadden al aan Halloween gedaan! Dat was leuker ofzo. Schijnt. Ik vond er geen snars aan.
redbulletje schreef:
05-12-2017 12:48
Halloween komt oorspronkelijk uit Ierland. Verder had ik nog nooit van St Maarten als feest gehoord, dat vieren ze hier helemaal niet en van wat ik lees uit het deel van t land waar dat wel bestaat, stelt t niet veel voor. Dan is halloween wat inmiddels internationaal een hit is een veel leuker alternatief. Bovendien is er bij halloween ook veel meer voor volwassenen te beleven.
En zo blijkt maar weer dat 'de Nederlandse identiteit' vooral bestaat uit opportunisme en selectieve verontwaardiging.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven