Moet het kabinet Rutte opstappen?

fashionvictim schreef: ↑

19-12-2020 10:17

Ja, hier ben ik het met je eens. Ik heb wel eens hier op het forum met jou en Gijs verhitte discussies gehad over racisme binnen de overheid, maar dit soort dingen waren precies wat ik daarmee bedoelde.

Ik weet al jaren dat het zo werkt als in jouw dikgedrukte zin. Zelf heb ik jaren geleden vergelijkbare problemen met de Belastingdienst gehad als de ouders uit de toeslagenaffare en door de toeslagenaffaire begrijp ik nu dat ik waarschijnlijk met de voorloper of de pilot van het systeem dat ten grondslag lag aan de toeslagen affaire te maken heb gehad.

Ik had op een gegeven moment 65.000 euro schuld aan de Belastingdienst, was mede door het feit dat de Belastingdienst en nog wat andere instanties overal beslag op legden werkeloos omdat mijn werkgever mijn tijdelijke contract gewoon niet verlengde vanwege al dat (geld- en tijdrovende) gedoe en ben zelfs helemaal bij een rechter geweest voor een WSNP-zitting omdat ik het niet meer kon bolwerken als alleenstaande moeder. Die rechter was fantastisch, die had mijn hele dossier bestudeerd en was ook tot de conclusie gekomen dat mijn grootste probleem de Belastingdienst was en hield mijn zaak aan. Enerzijds omdat ik ergens in die week zou horen of ik aangenomen was bij een nieuwe baan, en anderzijds om me in de gelegenheid te stellen de Ombudsman in te schakelen. Ik kreeg de baan, schakelde de Ombudsman in, en uiteindelijk bood een vrij hoge pief van de Belastingdienst haar excuses aan, bekeek mijn hele dossier opnieuw en concludeerde dat er "ten onrechte een codering op mijn naam was gezet" en uiteindelijk kreeg via allerlei ingewikkelde berekeningen niet de Belastingdienst 65.000 euro van mij, maar ik nog bijna 7.000 euro van hen.

7.000 euro die overigens direct in het zwarte gat van mijn schulden verdween, want als er steeds beslag op zowel je bankrekeningen als je salaris als je bezittingen gelegd wordt, dan kan je op een gegeven moment je rekeningen niet meer betalen.

De reden dat ik denk dat ik met een voorloper te maken heb gehad van de toeslagenaffaire is omdat me door die hoge pief zelf verteld is dat er een nieuwe pilot was opgezet binnen de Belastingdienst. Dat heette het Stellateam, ik weet het nog precies. En de bedoeling was, zo zei men, om voortaan alle verschillende toeslagen heel makkelijk aan elkaar te koppelen en zo controle en uitbetaling te vereenvoudigen, maar helaas ging dat ook wel eens mis, en dat was bij mij het geval geweest. Ik had "per ongeluk" een codering die eigenlijk neerkwam op dat ik verdacht werd van fraude, en daarom werd keer op keer al mijn toeslagen op 0 gezet. Vervolgens moest ik die dan in 1 keer terug betalen, maar maakte dan bezwaar en kreeg de toeslag van dit jaar ook niet omdat die verrekend werd met het vorige jaar, en zo werd dat een enorme brei aan ingewikkelde berekeningen. Ik heb die papieren nog steeds en dat zijn 2 van die dikke ordners vol met alleen maar beschikkingen, herzieningen op beschikkingen, herzieningen op herzieningen, etc.

Tot aan de Toeslagenaffaire aan het licht kwam heb ik nooit begrepen hoe ik in vredesnaam ooit aan zo'n codering gekomen kon zijn. Ik bedoel, ik ben echt een miezerig dossier voor de belastingdienst. Altijd in loondienst geweest, geen eigen huis, geen vermogen, geen schulden, gewoon een Truus Modaal die bij wijze van spreken zelfs nooit iets hoeft toe te voegen aan het vooringevulde aangifteformulier.

Dat hele gedoe met de Belastingdienst heeft me echter wel meer dan 10 jaar van mijn leven gekost. Mijn leven heeft letterlijk van mijn 30e tot mijn 40e stil gestaan omdat ik alleen maar bezig was met die torenhoge schulden en met procedures voeren tegen instanties. En nu ik daar al wat jaren uit ben, en terug kijk en dat allemaal een plek probeer te geven realiseer ik me ook steeds vaker dat als je eenmaal in zo'n fuik terecht komt dat dat niet alleen gevolgen heeft voor je financiën, maar op elk vlak in je leven.

Zo ben ik er bijvoorbeeld van overtuigd dat er verschillende overheidsinstanties zijn die ondanks dat het niet mag wel degelijk gegevens aan elkaar koppelen. Want in de jaren dat ik die problemen met de Belastingdienst had, had ik ineens met zo ongeveer elke overheidsinstantie waar ik mee te maken had, dikke problemen. Of werd ik bij aanmelding of aanvraag bij voorbaat al benaderd alsof ik een soort crimineel was. Ik heb me echt vaak gevoeld alsof ik in die film van Sandra Bullock zat, je weet wel, die waarin haar identiteit is gestolen en ze moet bewijzen dat ze is wie ze is, The Net heet ie geloof ik. Ik ben er depressief van geweest, heb soms van wanhoop echt zelfmoord willen plegen omdat ik niet meer wist hoe ik anders aan die toestanden kon ontsnappen en kon bewijzen dat ik gewoon een heel normaal iemand was die nog nooit iets verkeerd had gedaan.

Het ergste vond (en vind) ik altijd nog wel dat je zo eenzaam bent als je met zulke problemen te maken krijgt. Veel mensen in Nederland denken nog altijd "jaja, waar rook is, is vuur" en kunnen zich gewoon echt niet voorstellen dat dit soort dingen echt kunnen gebeuren in Nederland, dus als je dan steun probeert te zoeken word je niet geloofd en daarom vertel je het uiteindelijk maar aan niemand meer. Maar dat maakt het dus ook een heel eenzaam gevecht.

En als ik dan van die verhoren zie, in de Toeslagen affaire, van al die zogenaamd fatsoenlijke mannetjes in pak, die zich zogenaamd kapot schamen en zogenaamd zo te doen hebben met al die arme slachtoffers, dan kan ik echt wel kotsen. Het is precies zoals jij zegt: totaal en door en door verrot.

DS1971 schreef: ↑

19-12-2020 11:06

Ik las ergens deze week dat iemand 40.000 euro heeft teruggekregen. Dus mondjesmaat gebeurt het wel.

Probleem is denk ik dat oplossen maatwerk is. Al duurt het wel langer dan logisch lijkt.

valentinamaria schreef: ↑

19-12-2020 02:47

Een vlaktaks van 40%...leuk voor de allerrijksten. Niet leuk voor de minder verdienenden, die zouden dan juist meer toeslagen nodig hebben. Dus het idee dat een vlaktaks toeslagen overbodig maakt is idioot. VVD is trouwens niet liberaal maar neo liberaal, de staat geeft actief vorm aan de randvoorwaarden van de markt.

fashionvictim schreef: ↑

19-12-2020 10:17

Ja, hier ben ik het met je eens. Ik heb wel eens hier op het forum met jou en Gijs verhitte discussies gehad over racisme binnen de overheid, maar dit soort dingen waren precies wat ik daarmee bedoelde.

Ik weet al jaren dat het zo werkt als in jouw dikgedrukte zin. Zelf heb ik jaren geleden vergelijkbare problemen met de Belastingdienst gehad als de ouders uit de toeslagenaffare en door de toeslagenaffaire begrijp ik nu dat ik waarschijnlijk met de voorloper of de pilot van het systeem dat ten grondslag lag aan de toeslagen affaire te maken heb gehad.

Ik had op een gegeven moment 65.000 euro schuld aan de Belastingdienst, was mede door het feit dat de Belastingdienst en nog wat andere instanties overal beslag op legden werkeloos omdat mijn werkgever mijn tijdelijke contract gewoon niet verlengde vanwege al dat (geld- en tijdrovende) gedoe en ben zelfs helemaal bij een rechter geweest voor een WSNP-zitting omdat ik het niet meer kon bolwerken als alleenstaande moeder. Die rechter was fantastisch, die had mijn hele dossier bestudeerd en was ook tot de conclusie gekomen dat mijn grootste probleem de Belastingdienst was en hield mijn zaak aan. Enerzijds omdat ik ergens in die week zou horen of ik aangenomen was bij een nieuwe baan, en anderzijds om me in de gelegenheid te stellen de Ombudsman in te schakelen. Ik kreeg de baan, schakelde de Ombudsman in, en uiteindelijk bood een vrij hoge pief van de Belastingdienst haar excuses aan, bekeek mijn hele dossier opnieuw en concludeerde dat er "ten onrechte een codering op mijn naam was gezet" en uiteindelijk kreeg via allerlei ingewikkelde berekeningen niet de Belastingdienst 65.000 euro van mij, maar ik nog bijna 7.000 euro van hen.

7.000 euro die overigens direct in het zwarte gat van mijn schulden verdween, want als er steeds beslag op zowel je bankrekeningen als je salaris als je bezittingen gelegd wordt, dan kan je op een gegeven moment je rekeningen niet meer betalen.

De reden dat ik denk dat ik met een voorloper te maken heb gehad van de toeslagenaffaire is omdat me door die hoge pief zelf verteld is dat er een nieuwe pilot was opgezet binnen de Belastingdienst. Dat heette het Stellateam, ik weet het nog precies. En de bedoeling was, zo zei men, om voortaan alle verschillende toeslagen heel makkelijk aan elkaar te koppelen en zo controle en uitbetaling te vereenvoudigen, maar helaas ging dat ook wel eens mis, en dat was bij mij het geval geweest. Ik had "per ongeluk" een codering die eigenlijk neerkwam op dat ik verdacht werd van fraude, en daarom werd keer op keer al mijn toeslagen op 0 gezet. Vervolgens moest ik die dan in 1 keer terug betalen, maar maakte dan bezwaar en kreeg de toeslag van dit jaar ook niet omdat die verrekend werd met het vorige jaar, en zo werd dat een enorme brei aan ingewikkelde berekeningen. Ik heb die papieren nog steeds en dat zijn 2 van die dikke ordners vol met alleen maar beschikkingen, herzieningen op beschikkingen, herzieningen op herzieningen, etc.

Tot aan de Toeslagenaffaire aan het licht kwam heb ik nooit begrepen hoe ik in vredesnaam ooit aan zo'n codering gekomen kon zijn. Ik bedoel, ik ben echt een miezerig dossier voor de belastingdienst. Altijd in loondienst geweest, geen eigen huis, geen vermogen, geen schulden, gewoon een Truus Modaal die bij wijze van spreken zelfs nooit iets hoeft toe te voegen aan het vooringevulde aangifteformulier.

Dat hele gedoe met de Belastingdienst heeft me echter wel meer dan 10 jaar van mijn leven gekost. Mijn leven heeft letterlijk van mijn 30e tot mijn 40e stil gestaan omdat ik alleen maar bezig was met die torenhoge schulden en met procedures voeren tegen instanties. En nu ik daar al wat jaren uit ben, en terug kijk en dat allemaal een plek probeer te geven realiseer ik me ook steeds vaker dat als je eenmaal in zo'n fuik terecht komt dat dat niet alleen gevolgen heeft voor je financiën, maar op elk vlak in je leven.

Zo ben ik er bijvoorbeeld van overtuigd dat er verschillende overheidsinstanties zijn die ondanks dat het niet mag wel degelijk gegevens aan elkaar koppelen. Want in de jaren dat ik die problemen met de Belastingdienst had, had ik ineens met zo ongeveer elke overheidsinstantie waar ik mee te maken had, dikke problemen. Of werd ik bij aanmelding of aanvraag bij voorbaat al benaderd alsof ik een soort crimineel was. Ik heb me echt vaak gevoeld alsof ik in die film van Sandra Bullock zat, je weet wel, die waarin haar identiteit is gestolen en ze moet bewijzen dat ze is wie ze is, The Net heet ie geloof ik. Ik ben er depressief van geweest, heb soms van wanhoop echt zelfmoord willen plegen omdat ik niet meer wist hoe ik anders aan die toestanden kon ontsnappen en kon bewijzen dat ik gewoon een heel normaal iemand was die nog nooit iets verkeerd had gedaan.

Het ergste vond (en vind) ik altijd nog wel dat je zo eenzaam bent als je met zulke problemen te maken krijgt. Veel mensen in Nederland denken nog altijd "jaja, waar rook is, is vuur" en kunnen zich gewoon echt niet voorstellen dat dit soort dingen echt kunnen gebeuren in Nederland, dus als je dan steun probeert te zoeken word je niet geloofd en daarom vertel je het uiteindelijk maar aan niemand meer. Maar dat maakt het dus ook een heel eenzaam gevecht.

En als ik dan van die verhoren zie, in de Toeslagen affaire, van al die zogenaamd fatsoenlijke mannetjes in pak, die zich zogenaamd kapot schamen en zogenaamd zo te doen hebben met al die arme slachtoffers, dan kan ik echt wel kotsen. Het is precies zoals jij zegt: totaal en door en door verrot.

hollebollegijs schreef: ↑

19-12-2020 17:23

Dit had te maken met een nasleep van de Bulgarenfraude en dubbel paspoorten.
Niks met huiskleur.


De Tweede Kamer drong na de Bulgarenfraude aan op een plan van aanpak ter voorkoming.
Ze zijn gewoon rücksichtslos te werk gegaan, zagen alleen maar nummers, geen mensen meer.

hollebollegijs schreef: ↑

19-12-2020 17:23

De Tweede Kamer drong na de Bulgarenfraude aan op een plan van aanpak ter voorkoming.
Ze zijn gewoon rücksichtslos te werk gegaan, zagen alleen maar nummers, geen mensen meer.

hollebollegijs schreef: ↑

19-12-2020 17:34

Zo makkelijk is dat niet.
De belastingdienst is met 500 man bezig dit op te lossen maar het zijn complexe berekeningen.

Hoe reken je uit wat de schade is en waar het door veroorzaakt is.
Iemand kan zijn huis hebben moeten verkopen maar komt dat echt door de toeslagenaffaire of speelde er meer?

Het ging er Met Het Oog Op Morgen over, het zijn complexe berekeningen.
Er gaan stemmen op voor een generaal pardon en het dan afkopen met een X bedrag, maar ook daar zitten haken & ogen aan.

hollebollegijs schreef: ↑

19-12-2020 18:37

Belastingdienst in de stress en die sloegen door.

*TanteSjaan* schreef: ↑

19-12-2020 19:28

Mee eens Ikbedoelhetgoed. Sowieso denk ik dat Nederland uit elkaar klapt van de slechte mensen in de politiek. De slechtste? Rutte. Zonder enige twijfel. Ik vind die man een intense glibber die het allemaal wel leuk weet te vertellen, maar hele andere dingen doet dan hij zegt of belooft.

Ik snap niet dat mensen zo weglopen met hem. Bij uitstek de allerslechtste premier die we in decennia hebben gehad.

*TanteSjaan* schreef: ↑

19-12-2020 19:28

Mee eens Ikbedoelhetgoed. Sowieso denk ik dat Nederland uit elkaar klapt van de slechte mensen in de politiek. De slechtste? Rutte. Zonder enige twijfel. Ik vind die man een intense glibber die het allemaal wel leuk weet te vertellen, maar hele andere dingen doet dan hij zegt of belooft.

Ik snap niet dat mensen zo weglopen met hem. Bij uitstek de allerslechtste premier die we in decennia hebben gehad.

hollebollegijs schreef: ↑

19-12-2020 20:49

Hij sleept ons al door 3 crisissen
Niet iedereen zal het altijd met de aanpak eens zijn maar Nederland staat er economisch nog steeds beter voor dan omringende landen.