Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
donderdag 17 december 2009 om 18:18
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 18:15:
Geen idee, jij deed het. Waarom zou je zeggen dat je niet kan quoten als je dat wel kan? Dat vind ik interessanter.
Nou, ik vind het eigenlijk wel interessanter om te weten waarom jij gelooft dat ik mijzelf een quote toe-eigen, die overduidelijk van een ander is, want door iedereen publiekelijk na te lezen.
Dat je het niet gelooft ligt toch echt aan je wantrouwende instelling.
Geen idee, jij deed het. Waarom zou je zeggen dat je niet kan quoten als je dat wel kan? Dat vind ik interessanter.
Nou, ik vind het eigenlijk wel interessanter om te weten waarom jij gelooft dat ik mijzelf een quote toe-eigen, die overduidelijk van een ander is, want door iedereen publiekelijk na te lezen.
Dat je het niet gelooft ligt toch echt aan je wantrouwende instelling.
donderdag 17 december 2009 om 18:19
donderdag 17 december 2009 om 18:22
donderdag 17 december 2009 om 18:22
quote:louise1 schreef op 17 december 2009 @ 14:04:
LACHERIG?????? Wie doet of deed daar lacherig over?
Het AD berichtte er twee dagen geleden over. (Goldschmeding). Op een ver-weg pagina. En de teneur was 'ach, laat hem maar....'. Andere kranten berichten er in het geheel niet over. Maar wel over die Islam-scholen, dus. Waarbij het interessante is dat Goldschmeding zich profileert als 'poster-boy', en de aanval kiest, door (in de voetsporen van Wilders) voor een Engelstalig publiek de situatie in ons land aan te klagen. Het interessante daarbij is dat velen die Goldschmeding tot zijn gehoor mag rekenen, tevens tot het gehoor van Wilders gerekend kunnen worden: De aartsconservatieve, diep religieuze 'neo-conservatieven' in de Angelsaksische wereld.
Op zich heeft die Goldschmeding wel een punt met zijn verzet tegen die wet die de 'opvoedkundige tik' verbiedt, naar mijn mening. Ook al identificeer ik mij totaal niet met zijn religieuze kader, dat bepaalt (in zijn ogen) dat je je kind vooral moet slaan. Conform de Bijbelse teksten, die hij in zijn video-boodschap ook citeert. En dat is natuurlijk ook in deze 'discussie' het centrale punt: niks mis met een discussie over waarden die we in Nederland als kenmerkend voor onze samenleving zien. Maar kijk maar hoe de discussie hier zich ontwikkelt: Opnieuw één litanie van overgevoeligheid, waar mensen met gezond verstand op reageren door te proberen de opgefokte angst weg te nemen. De échte wereld speelt geen rol van betekenis.
LACHERIG?????? Wie doet of deed daar lacherig over?
Het AD berichtte er twee dagen geleden over. (Goldschmeding). Op een ver-weg pagina. En de teneur was 'ach, laat hem maar....'. Andere kranten berichten er in het geheel niet over. Maar wel over die Islam-scholen, dus. Waarbij het interessante is dat Goldschmeding zich profileert als 'poster-boy', en de aanval kiest, door (in de voetsporen van Wilders) voor een Engelstalig publiek de situatie in ons land aan te klagen. Het interessante daarbij is dat velen die Goldschmeding tot zijn gehoor mag rekenen, tevens tot het gehoor van Wilders gerekend kunnen worden: De aartsconservatieve, diep religieuze 'neo-conservatieven' in de Angelsaksische wereld.
Op zich heeft die Goldschmeding wel een punt met zijn verzet tegen die wet die de 'opvoedkundige tik' verbiedt, naar mijn mening. Ook al identificeer ik mij totaal niet met zijn religieuze kader, dat bepaalt (in zijn ogen) dat je je kind vooral moet slaan. Conform de Bijbelse teksten, die hij in zijn video-boodschap ook citeert. En dat is natuurlijk ook in deze 'discussie' het centrale punt: niks mis met een discussie over waarden die we in Nederland als kenmerkend voor onze samenleving zien. Maar kijk maar hoe de discussie hier zich ontwikkelt: Opnieuw één litanie van overgevoeligheid, waar mensen met gezond verstand op reageren door te proberen de opgefokte angst weg te nemen. De échte wereld speelt geen rol van betekenis.
donderdag 17 december 2009 om 18:49
quote:Donna schreef op 17 december 2009 @ 18:15:
Och meissie toch, je krampachtige pogingen om anderen ongeloofwaardig over te doen komen hebben wel iets aandoenlijks.
Goetsie, goetsie, goetsie...Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. En als je zo zielig begint te doen dan zijn we serieus uitgepraat, beschouw jou niet bepaald als een waardige gesprekspartner in deze discussie. Volgende keer beter, en probeer dan gewoon antwoord op de vragen te geven ipv dit gedrag te vertonen om er onder uit te komen.
Och meissie toch, je krampachtige pogingen om anderen ongeloofwaardig over te doen komen hebben wel iets aandoenlijks.
Goetsie, goetsie, goetsie...Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. En als je zo zielig begint te doen dan zijn we serieus uitgepraat, beschouw jou niet bepaald als een waardige gesprekspartner in deze discussie. Volgende keer beter, en probeer dan gewoon antwoord op de vragen te geven ipv dit gedrag te vertonen om er onder uit te komen.
donderdag 17 december 2009 om 19:09
quote]minny schreef op 17 december 2009 @ 18:49:
[...]
Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. En als je zo zielig begint te doen dan zijn we serieus uitgepraat, beschouw jou niet bepaald als een waardige gesprekspartner in deze discussie. Volgende keer beter, en probeer dan gewoon antwoord op de vragen te geven ipv dit gedrag te vertonen om er onder uit te komen. [/quote]
Nogmaals dan want blijkbaar lees je erover heen: waarom zou ik mijzelf een quote toe-eigenen van een andere forummer ( dit terwijl het door iedereen publiekelijk na te lezen is van wie deze afkomstig is?)
Je doet anders wel heel erg je best voor iemand die je niet als een waardige gesprekspartner beschouwt, maar ondertussen ga je niet in op bovenstaande constatering en blijf je paranoide beschuldigen strooien die niets met de discussie te maken hebben.
[...]
Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. En als je zo zielig begint te doen dan zijn we serieus uitgepraat, beschouw jou niet bepaald als een waardige gesprekspartner in deze discussie. Volgende keer beter, en probeer dan gewoon antwoord op de vragen te geven ipv dit gedrag te vertonen om er onder uit te komen. [/quote]
Nogmaals dan want blijkbaar lees je erover heen: waarom zou ik mijzelf een quote toe-eigenen van een andere forummer ( dit terwijl het door iedereen publiekelijk na te lezen is van wie deze afkomstig is?)
Je doet anders wel heel erg je best voor iemand die je niet als een waardige gesprekspartner beschouwt, maar ondertussen ga je niet in op bovenstaande constatering en blijf je paranoide beschuldigen strooien die niets met de discussie te maken hebben.
donderdag 17 december 2009 om 20:20
donderdag 17 december 2009 om 21:55
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 17:58:
[...]
Ja, als iemand aantoonbaar onwaarheden verkondigd is dat wel degelijk belangrijk. Zeker in het licht van hoe serieus de rest van de postings dan opgevat moeten worden.Ze probeerde het missen van haar quotefunctie te vervangen door een ander kleurtje, legde dit nog uit ook. Maar nee, er moest toch ff over gezanikt worden. Beetje zwak.
[...]
Ja, als iemand aantoonbaar onwaarheden verkondigd is dat wel degelijk belangrijk. Zeker in het licht van hoe serieus de rest van de postings dan opgevat moeten worden.Ze probeerde het missen van haar quotefunctie te vervangen door een ander kleurtje, legde dit nog uit ook. Maar nee, er moest toch ff over gezanikt worden. Beetje zwak.
donderdag 17 december 2009 om 21:58
quote:nessemeisje schreef op 17 december 2009 @ 15:29:
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Mijn vraag staat nog. Wanneer waren die massale demonstraties van moslims na vermeende belediging?
[...]
Nee, heb ik niet gemist. En er liepen ook moslims mee. Uiteraard en ook heel goed. (Al vond ik de spanddoeken met Islam=vrede weer een beetje misplaatst, maar oké) Maar toch een stuk minder dan bij vermeende belediging van de Islam. Helaas.Mijn vraag staat nog. Wanneer waren die massale demonstraties van moslims na vermeende belediging?
vrijdag 18 december 2009 om 04:14
quote:Manonna schreef op 17 december 2009 @ 21:55:
[...]
Ze probeerde het missen van haar quotefunctie te vervangen door een ander kleurtje, legde dit nog uit ook. Maar nee, er moest toch ff over gezanikt worden. Beetje zwak.Bijna goed...behalve dat ze dat gekopieerde stukje van mij onder een eeeehh...quote plaatste. Ze kan dus wel degelijk quoten, en wat zij beweert is derhalve niet waar. Als je daar bewust overheen kijkt om te kunnen zeiken tegen mij, dan ben je pas zwak bezig.
[...]
Ze probeerde het missen van haar quotefunctie te vervangen door een ander kleurtje, legde dit nog uit ook. Maar nee, er moest toch ff over gezanikt worden. Beetje zwak.Bijna goed...behalve dat ze dat gekopieerde stukje van mij onder een eeeehh...quote plaatste. Ze kan dus wel degelijk quoten, en wat zij beweert is derhalve niet waar. Als je daar bewust overheen kijkt om te kunnen zeiken tegen mij, dan ben je pas zwak bezig.
vrijdag 18 december 2009 om 04:18
Of je snapt het echt niet...en dat zou best een beetje dom zijn. Maar goed:
Zij quote een posting van mij, en kan dus wel degelijk quoten. Daaronder plaatste zij op de plek van haar reactie een gekopieerd stukje van mij. Toen ik daar iets over zei, werd er beweerd dat ze niet kon quoten. Echter (en nu goed opletten) aangezien zij dat stukje onder een gequote posting van mij plaatste, kan dat onmogelijk waar zijn. Wat zij zegt, is dus gewoon simpelweg en ontegenzeggelijk niet waar.
En als je nu nog doet alsof je het niet begrijpt, dan is dat naast zwak nog zielig ook.
Zij quote een posting van mij, en kan dus wel degelijk quoten. Daaronder plaatste zij op de plek van haar reactie een gekopieerd stukje van mij. Toen ik daar iets over zei, werd er beweerd dat ze niet kon quoten. Echter (en nu goed opletten) aangezien zij dat stukje onder een gequote posting van mij plaatste, kan dat onmogelijk waar zijn. Wat zij zegt, is dus gewoon simpelweg en ontegenzeggelijk niet waar.
En als je nu nog doet alsof je het niet begrijpt, dan is dat naast zwak nog zielig ook.
vrijdag 18 december 2009 om 08:25
Minny, bedoelde ze niet gewoon dat het niet lukte om 2 quotes in één post te plaatsen? Want ik heb namelijk ook geen idee hoe dat moet, ik heb dat nog nooit gedaan namelijk. Vind jou inderdaad wel erg achterdochtig overkomen, ook gezien je opmerking naar mij toe, dat ik bepaalde forummers (oa jou) zou bedoelen.
vrijdag 18 december 2009 om 08:49
Dan had ze dat kunnen zeggen. Dat deed ze niet. Ook in de posting zelf is het het niet duidelijk dat het een quote betreft, zelfs niet na correctie. En iemand die meteen begint met allerlei persoonlijke aanvallen ipv toelichting te geven, die geloof ik al helemaal niet meer. "Je bent achterdochtig" is niet bepaald een waterdicht argument. "Beetje zwak" trouwens ook niet. Gewoon toegeven dat je wel degelijk kan quoten, dat was afdoende geweest. Maar neen...
Tja, het kwam wel zo over eigenlijk Liv. Zeker in het licht van de discussie die gevoerd werd. Dat kan op een forum, waar je alleen het geschreven woord ziet. Eerder deze discussie ontstond ook eenzelfde verwarring tussen twee geheel andere forummers. Is dat achterdocht, of onduidelijkheid?
Wie bedoelde je dan eigenlijk exact trouwens? Daar ben ik dan weer wel benieuwd naar.
Tja, het kwam wel zo over eigenlijk Liv. Zeker in het licht van de discussie die gevoerd werd. Dat kan op een forum, waar je alleen het geschreven woord ziet. Eerder deze discussie ontstond ook eenzelfde verwarring tussen twee geheel andere forummers. Is dat achterdocht, of onduidelijkheid?
Wie bedoelde je dan eigenlijk exact trouwens? Daar ben ik dan weer wel benieuwd naar.
vrijdag 18 december 2009 om 08:52
vrijdag 18 december 2009 om 09:35
Haha, van forummen wordt je vanzelf achterdochtig!
Serieus: ik merk vaker dat mensen (ook ik) elkaar verkeerd begrijpen, omdat het alleen maar geschreven woord is. Wat jij ook al zei dus. Soms lastig en aanleiding voor discussie over niets (neeheee, ik bedoel nu dus niet dat het hier nergens over gaat, of dat ik jou niet serieus neem )
Serieus: ik merk vaker dat mensen (ook ik) elkaar verkeerd begrijpen, omdat het alleen maar geschreven woord is. Wat jij ook al zei dus. Soms lastig en aanleiding voor discussie over niets (neeheee, ik bedoel nu dus niet dat het hier nergens over gaat, of dat ik jou niet serieus neem )
vrijdag 18 december 2009 om 09:44
quote:minny schreef op 17 december 2009 @ 18:49:
[...]
Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. [..]Wat een gekrakeel en eindeloos gemuggezift over een quote die duidelijk als quote staat genoemd. Weinig ongeloofwaardigs aan, overigens.
[...]
Uhu...leuk geprobeerd. Ondertussen heb je iets verkondigd dat aantoonbaar onwaar bleek. Jij bent ongeloofwaardig. [..]Wat een gekrakeel en eindeloos gemuggezift over een quote die duidelijk als quote staat genoemd. Weinig ongeloofwaardigs aan, overigens.
vrijdag 18 december 2009 om 09:51
De oorspronkelijke vraag (in mijn 'vertaling') is, of de overvloedige berichtgeving over 'Moslims' nou gestuurd wordt door de VRAAG, of door het AANBOD.
Mijn (onderbouwde) conclusie is dat die aandacht nadrukkelijk door de VRAAG wordt bepaald, zoals blijkt uit het gegeven dat bepaalde zaken wel 'nieuwswaardig' zijn als er (vermeende) 'Moslims' bij betrokken zijn, maar nagenoeg totaal worden genegeerd als dat niet het geval is. En er al helemaal niet apart wordt vermeld dat het 'Christenen' of 'Joden' betreft. Daarbij wordt 'Moslim' gebruikt voor het aanduiden van niet-Nederlanders uit bepaalde gebieden, zonder dat vaststaat dat de betrokkenen daadwerkelijk de Islam aanhangen. En in bepaalde media is overduidelijk sprake van een hetze, waarbij de vraag kunstmatig wordt opgeklopt met politiek oogmerk.
Mijn (onderbouwde) conclusie is dat die aandacht nadrukkelijk door de VRAAG wordt bepaald, zoals blijkt uit het gegeven dat bepaalde zaken wel 'nieuwswaardig' zijn als er (vermeende) 'Moslims' bij betrokken zijn, maar nagenoeg totaal worden genegeerd als dat niet het geval is. En er al helemaal niet apart wordt vermeld dat het 'Christenen' of 'Joden' betreft. Daarbij wordt 'Moslim' gebruikt voor het aanduiden van niet-Nederlanders uit bepaalde gebieden, zonder dat vaststaat dat de betrokkenen daadwerkelijk de Islam aanhangen. En in bepaalde media is overduidelijk sprake van een hetze, waarbij de vraag kunstmatig wordt opgeklopt met politiek oogmerk.
vrijdag 18 december 2009 om 09:54
quote:Omen schreef op 16 december 2009 @ 09:59:
De Telegraaf zorgt dat de Telegraaf-lezers de berichten krijgen die zij heel graag lezen. Artikelen die inspelen op hun angst voor alles waarvan zij denken dat het anders is. Op hun angst om tekort te komen in dit land van welvaart. Op hun verongelijkte manier van in het leven staan. Op hun kleinzieligheid.
Er zijn heel veel van dat slag mensen in de wereld. Hier in Nederland lezen zij de Telegraaf.Wat Jaap zegt, dus.
De Telegraaf zorgt dat de Telegraaf-lezers de berichten krijgen die zij heel graag lezen. Artikelen die inspelen op hun angst voor alles waarvan zij denken dat het anders is. Op hun angst om tekort te komen in dit land van welvaart. Op hun verongelijkte manier van in het leven staan. Op hun kleinzieligheid.
Er zijn heel veel van dat slag mensen in de wereld. Hier in Nederland lezen zij de Telegraaf.Wat Jaap zegt, dus.
