Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
maandag 28 december 2009 om 09:51
[quote]jaap schreef op 26 december 2009 @ 22:14:
[...]
Misschien omdat je niet (meer) in Nederland woont? En wellicht viel je daarvóór wel binnen de definitie van 'asociale Nederlander'?
hahahahahahahaha, zo Jaap dit.
Er zijn nu ca 5% 'Moslims' in Nederland. Veel minder dan in tal van andere Europese lande
Die 'Moslims' zijn onderling ook nog eens niet homogeen, behalve in naam.
Mensen die in paniek raken omdat er een 'Moslim-overheersing' dreigt, reageren net als de ratten in vergelijkbare proeven, die soortgenoten met een andere 'nestgeur' aan flarden scheuren omdat ze niet zo ruiken als zij.[/quote]
en de rest vergelijk je gemakshalve met ratten.
Ik moet altijd zo om jou lachen!!!!! Kostelijk.
[...]
Misschien omdat je niet (meer) in Nederland woont? En wellicht viel je daarvóór wel binnen de definitie van 'asociale Nederlander'?
hahahahahahahaha, zo Jaap dit.
Er zijn nu ca 5% 'Moslims' in Nederland. Veel minder dan in tal van andere Europese lande
Die 'Moslims' zijn onderling ook nog eens niet homogeen, behalve in naam.
Mensen die in paniek raken omdat er een 'Moslim-overheersing' dreigt, reageren net als de ratten in vergelijkbare proeven, die soortgenoten met een andere 'nestgeur' aan flarden scheuren omdat ze niet zo ruiken als zij.[/quote]
en de rest vergelijk je gemakshalve met ratten.
Ik moet altijd zo om jou lachen!!!!! Kostelijk.
maandag 28 december 2009 om 09:55
Ja Jaap, de moslims zijn onderling ook nog eens niet homogeen, dat is een hele goeie, dus het lijkt me ook verstandig om ons geenszins aan de achterlijke eisen aan te passen.Je blijft aan de gang.
De 1 legt de koran zo uit en de ander weer zo, ze zijn het zelf niet eens met elkaar eens,
Voor de rest eens met Natasja32
De 1 legt de koran zo uit en de ander weer zo, ze zijn het zelf niet eens met elkaar eens,
Voor de rest eens met Natasja32
maandag 28 december 2009 om 10:14
quote:jaap schreef op 26 december 2009 @ 22:14:
[...]
Misschien omdat je niet (meer) in Nederland woont? En wellicht viel je daarvóór wel binnen de definitie van 'asociale Nederlander'?
Er zijn nu ca 5% 'Moslims' in Nederland. Veel minder dan in tal van andere Europese landen. Die 'Moslims' zijn onderling ook nog eens niet homogeen, behalve in naam.
Mensen die in paniek raken omdat er een 'Moslim-overheersing' dreigt, reageren net als de ratten in vergelijkbare proeven, die soortgenoten met een andere 'nestgeur' aan flarden scheuren omdat ze niet zo ruiken als zij.
Stomme vergelijking Jaap.
Je gaat toch ook niet met 19 man in een kooi staat met ook daarin één hongerige tijger? (ook 5%)
[...]
Misschien omdat je niet (meer) in Nederland woont? En wellicht viel je daarvóór wel binnen de definitie van 'asociale Nederlander'?
Er zijn nu ca 5% 'Moslims' in Nederland. Veel minder dan in tal van andere Europese landen. Die 'Moslims' zijn onderling ook nog eens niet homogeen, behalve in naam.
Mensen die in paniek raken omdat er een 'Moslim-overheersing' dreigt, reageren net als de ratten in vergelijkbare proeven, die soortgenoten met een andere 'nestgeur' aan flarden scheuren omdat ze niet zo ruiken als zij.
Stomme vergelijking Jaap.
Je gaat toch ook niet met 19 man in een kooi staat met ook daarin één hongerige tijger? (ook 5%)
maandag 28 december 2009 om 10:27
quote:Donna schreef op 28 december 2009 @ 10:11:
Negativiteit rules...
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
Negativiteit rules...
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
maandag 28 december 2009 om 10:28
quote:Donna schreef op 28 december 2009 @ 10:11:
Negativiteit rules...
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
Negativiteit rules...
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
maandag 28 december 2009 om 14:52
quote:sarah2ndlife schreef op 28 december 2009 @ 10:27:
[...]
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
Heb je dan wel eens onderzocht hoe Nederlanders in moslimlanden leven?
Ik denk dat je je daar in vergist of dat je het niet wilt zien en dan bekijk je wat mij betreft het van de negatieve kant.
In je bericht over die vent die Kerstmis verfoeit stond iets waarvan ik dacht: he, dat is toch positief om te belichten,maar helaas wordt er alleen gelezen wat die man heeft gezegd en dat wordt voor het gemak toegeschreven aan alle moslims.
Anders zou je namelijk alleen de mening van die man bekritiseren.
En tot slot, ik moet eerlijk zeggen dat ik dit soort topics zoveel mogelijk probeer te mijden.Lukt helaas niet altijd.
Want ik krijg er een heel naar gevoel van als ik mezelf op 1 hoop gegooid zie worden als iedere andere randdebiel.
Het is moslim zus, moslim dat...je zou er haast een complex van gaan krijgen.
Dus om ontopic te blijven: moslimoverkill? Absoluut.
Worden we daar blijer van?
Nee,persoonlijk word ik daar niet blij van.
Zal nog eens een keer dat stuk wat ik zelf als positief zag, maar wat ondergesneeuwd raakt omdat men zich liever richt op negativiteit dan op positiviteit.
[...]
Nee hoor, ik ben de redelijkheid zelve.
Redelijkheid zou ook van de andere zijde moeten kunnen komen.
Draai het nou eens om .
Wij in moslimsland en we willen alles zoals we het gewend zijn
en de ene nederlander wil het zo en de andere zo.
Per slot is een Amsterdammer anders dan een Fries.
We willen een borrel op het werk
We willen aparte zwemtijden
Zus wil een decollete op t werk en over straat met een minirok.
moet allemaal kunnen, want we zijn allemaal tolerant, toch!
Ik wil ook op mijn kantoor in Moslimland moderne naakte kunst op mijn kantoor, heel normaal en daar voel ik me prettig bij.
Ik hou van kunst, altijd al, mijn opa ook.
Ik kan nog uren doorgaan, ik denk dat ik vriednelijk verzocht word het land te verlaten en anders helpen ze me wel.
Heb je dan wel eens onderzocht hoe Nederlanders in moslimlanden leven?
Ik denk dat je je daar in vergist of dat je het niet wilt zien en dan bekijk je wat mij betreft het van de negatieve kant.
In je bericht over die vent die Kerstmis verfoeit stond iets waarvan ik dacht: he, dat is toch positief om te belichten,maar helaas wordt er alleen gelezen wat die man heeft gezegd en dat wordt voor het gemak toegeschreven aan alle moslims.
Anders zou je namelijk alleen de mening van die man bekritiseren.
En tot slot, ik moet eerlijk zeggen dat ik dit soort topics zoveel mogelijk probeer te mijden.Lukt helaas niet altijd.
Want ik krijg er een heel naar gevoel van als ik mezelf op 1 hoop gegooid zie worden als iedere andere randdebiel.
Het is moslim zus, moslim dat...je zou er haast een complex van gaan krijgen.
Dus om ontopic te blijven: moslimoverkill? Absoluut.
Worden we daar blijer van?
Nee,persoonlijk word ik daar niet blij van.
Zal nog eens een keer dat stuk wat ik zelf als positief zag, maar wat ondergesneeuwd raakt omdat men zich liever richt op negativiteit dan op positiviteit.
maandag 28 december 2009 om 15:09
quote:Donna schreef op 28 december 2009 @ 14:52:
[...]
Heb je dan wel eens onderzocht hoe Nederlanders in moslimlanden leven?In Saoedi Arabië wonen ze op speciale terreinen. Daarbinnen kunnen ze redelijk doen en laten wat ze willen, maar gaan ze de straat op moet de westerse kledij vervangen worden door 'n sluier. Kortom: daar eisen ze van expats dat ze zich in de maatschappij gedragen naar lokale gebruiken.
[...]
Heb je dan wel eens onderzocht hoe Nederlanders in moslimlanden leven?In Saoedi Arabië wonen ze op speciale terreinen. Daarbinnen kunnen ze redelijk doen en laten wat ze willen, maar gaan ze de straat op moet de westerse kledij vervangen worden door 'n sluier. Kortom: daar eisen ze van expats dat ze zich in de maatschappij gedragen naar lokale gebruiken.
maandag 28 december 2009 om 15:12
quote:elninjoo schreef op 28 december 2009 @ 15:09:
[...]
In Saoedi Arabië wonen ze op speciale terreinen. Daarbinnen kunnen ze redelijk doen en laten wat ze willen, maar gaan ze de straat op moet de westerse kledij vervangen worden door 'n sluier. Kortom: daar eisen ze van expats dat ze zich in de maatschappij gedragen naar lokale gebruiken.Je noemt dan ook wel een heel extreem land op, daar wil Nederland toch niet mee vergeleken worden hoop ik?
[...]
In Saoedi Arabië wonen ze op speciale terreinen. Daarbinnen kunnen ze redelijk doen en laten wat ze willen, maar gaan ze de straat op moet de westerse kledij vervangen worden door 'n sluier. Kortom: daar eisen ze van expats dat ze zich in de maatschappij gedragen naar lokale gebruiken.Je noemt dan ook wel een heel extreem land op, daar wil Nederland toch niet mee vergeleken worden hoop ik?
maandag 28 december 2009 om 15:14
quote:Donna schreef op 28 december 2009 @ 15:12:
[...]
Je noemt dan ook wel een heel extreem land op, daar wil Nederland toch niet mee vergeleken worden hoop ik?Ik zou het niet extreem vinden als Nederland op scholen en in de werkomgeving eisen aan de kleding zou stellen en hoofdbedekking zou verbieden evenals alle opzichtige geloofsuitingen.
[...]
Je noemt dan ook wel een heel extreem land op, daar wil Nederland toch niet mee vergeleken worden hoop ik?Ik zou het niet extreem vinden als Nederland op scholen en in de werkomgeving eisen aan de kleding zou stellen en hoofdbedekking zou verbieden evenals alle opzichtige geloofsuitingen.
maandag 28 december 2009 om 17:21
quote:rider schreef op 28 december 2009 @ 15:18:
[...]
Je vraagt zelf hoe Nederlanders in een moslimland wonen. Naar welk land mag dan wel gekekeken worden?
Er zijn circa 22 Arabische/Islamitische landen, dan heb ik de niet Arabische landen waar wel moslim wonen zoals Indonesie ,Iran,Pakistan en Turkije niet eens meegeteld, want er zijn nog een hoop.
Kies maar uit zou ik zeggen,maar om direct de meest extreme te kiezen vind ik weer zo eh, typisch.
En dan vraag ik mij af waarom noemen mensen dit soort landen als voorbeeld terwijl ze nou niet bepaald democratisch te noemen zijn.
In veel landen Arabisch/Islamitische heb je uitersten, van zeer gelovig tot heel erg Westers.
Van stranden waar je top-less kan zwemmen tot aparte stranden voor vrouwen en mannen.
Vrouwen als president of in het parlement tot vrijwel geen kiesrecht voor vrouwen.
En de landen verschillen onderling ook nogal cultureel en religieus, wat logisch is als je een logisch nadenkende persoon bent.
[...]
Je vraagt zelf hoe Nederlanders in een moslimland wonen. Naar welk land mag dan wel gekekeken worden?
Er zijn circa 22 Arabische/Islamitische landen, dan heb ik de niet Arabische landen waar wel moslim wonen zoals Indonesie ,Iran,Pakistan en Turkije niet eens meegeteld, want er zijn nog een hoop.
Kies maar uit zou ik zeggen,maar om direct de meest extreme te kiezen vind ik weer zo eh, typisch.
En dan vraag ik mij af waarom noemen mensen dit soort landen als voorbeeld terwijl ze nou niet bepaald democratisch te noemen zijn.
In veel landen Arabisch/Islamitische heb je uitersten, van zeer gelovig tot heel erg Westers.
Van stranden waar je top-less kan zwemmen tot aparte stranden voor vrouwen en mannen.
Vrouwen als president of in het parlement tot vrijwel geen kiesrecht voor vrouwen.
En de landen verschillen onderling ook nogal cultureel en religieus, wat logisch is als je een logisch nadenkende persoon bent.
maandag 28 december 2009 om 17:22
quote:elninjoo schreef op 28 december 2009 @ 15:14:
[...]
Ik zou het niet extreem vinden als Nederland op scholen en in de werkomgeving eisen aan de kleding zou stellen en hoofdbedekking zou verbieden evenals alle opzichtige geloofsuitingen.
Je bent eerlijk in je mening, dat kan ik waarderen.
Maar aangezien we in een democratie leven is dat onmogelijk vind je ook niet?
[...]
Ik zou het niet extreem vinden als Nederland op scholen en in de werkomgeving eisen aan de kleding zou stellen en hoofdbedekking zou verbieden evenals alle opzichtige geloofsuitingen.
Je bent eerlijk in je mening, dat kan ik waarderen.
Maar aangezien we in een democratie leven is dat onmogelijk vind je ook niet?
maandag 28 december 2009 om 18:42
"Moslims krijgen te veel aandacht in de media" is de stelling.
Maar aan de andere kant doen veel moslims er ook van alles aan om die aandacht te krijgen, zoals ene Abdul Farouk Abdulmutallab die het nodig vond in het vliegtuig naar Detroit zijn ballen in de fik te steken.
Hoe komt het eigenlijk dat 20% van de wereldbevolking verantwoordelijk is voor vrijwel alle spraakmakende terreuraanslagen van het afgelopen decennium?
Maar aan de andere kant doen veel moslims er ook van alles aan om die aandacht te krijgen, zoals ene Abdul Farouk Abdulmutallab die het nodig vond in het vliegtuig naar Detroit zijn ballen in de fik te steken.
Hoe komt het eigenlijk dat 20% van de wereldbevolking verantwoordelijk is voor vrijwel alle spraakmakende terreuraanslagen van het afgelopen decennium?
dinsdag 29 december 2009 om 00:28
quote:Donna schreef op 28 december 2009 @ 17:22:
[...]
Je bent eerlijk in je mening, dat kan ik waarderen.
Maar aangezien we in een democratie leven is dat onmogelijk vind je ook niet?
Donna, Australie staat bol van tolerantie en emigranten, maar op scholen wordt er gebruikt gemaakt van schoolkostuum en daar zit geen hoofddoek bij, wie dat wil moet zijn heil ergens anders zoeken,
En dat gaat prima.
Er zijn hier echt wel libanese meisjes op school en zonder hoofddoek en alle kinderen zitten flink onder het nuk wbt respect naar elkaar toe, heel streng (ik juiche het toe) mijn kids en ik zie de andere zijn heel gelukkig op school, iedereen heeft 1 doel, alles uit jezelf halen wat erin zit en iedereen heeft zo zijn eigen talent , niks geen vraagstukken wat ook maar met geloof te maken heeft, iedereen groeit gelijk op.
[...]
Je bent eerlijk in je mening, dat kan ik waarderen.
Maar aangezien we in een democratie leven is dat onmogelijk vind je ook niet?
Donna, Australie staat bol van tolerantie en emigranten, maar op scholen wordt er gebruikt gemaakt van schoolkostuum en daar zit geen hoofddoek bij, wie dat wil moet zijn heil ergens anders zoeken,
En dat gaat prima.
Er zijn hier echt wel libanese meisjes op school en zonder hoofddoek en alle kinderen zitten flink onder het nuk wbt respect naar elkaar toe, heel streng (ik juiche het toe) mijn kids en ik zie de andere zijn heel gelukkig op school, iedereen heeft 1 doel, alles uit jezelf halen wat erin zit en iedereen heeft zo zijn eigen talent , niks geen vraagstukken wat ook maar met geloof te maken heeft, iedereen groeit gelijk op.
dinsdag 29 december 2009 om 00:34
Volgens mij zou een democratie ook moeten zijn dat je met elkaar leeft zonder enig onderscheid te maken van komaf en geloof, het boeit me niet dat iemand moslim is en ik wil ook niet dat het boeiend gemaakt word door gevraagde aanpassingen en onderscheid nav dat geloof.
Geloven doe je in de kerk/moskee, thuis en in je hart en in je persoonlijk leven en dan probeer jezelf daar het beste van te maken , als je in een niet moslimland dingen aantreft die niet bij je passen dan moet je daar zelf een oplossing voor vinden en dat niet gemakshalve van de ander verlangen.
Geloven doe je in de kerk/moskee, thuis en in je hart en in je persoonlijk leven en dan probeer jezelf daar het beste van te maken , als je in een niet moslimland dingen aantreft die niet bij je passen dan moet je daar zelf een oplossing voor vinden en dat niet gemakshalve van de ander verlangen.
dinsdag 29 december 2009 om 00:45
quote:rider schreef op 28 december 2009 @ 15:16:
[...]
Totaal niet boeiend gezeik. Maar ja, je had het uit de Telegraaf. In mijn krant lees ik dit soort berichten vrijwel nooit.
Dus dan is het gezeik, niet boeiend en het bestaat niet.
Stond die mislukte aanslag er ook niet in?
Of die was wel lekker voor de verkoop?
Doelgroep heet zoiets, een krant kiest voor een doelgroep.
Wat niet wegneemt of iets speelt of niet.
Mijn schoonmoeder komt uit Bulgarije en daar hadden ze jaren terug nooit bananen te koop, ze was toen bij mij te logeren en ik had dus bananen gehaald.
nee ,die lustte ze niet want die waren toch nooit te koop.
Jij leest dus een krant die geen verslag doet van dingen die leven en dus is het niet boeiend, wow, goeie onderbouwing.
Nu jaren later, eet mijn schoonmama wel bananen, ze vind ze heerlijk, want ze zijn te koop.
[...]
Totaal niet boeiend gezeik. Maar ja, je had het uit de Telegraaf. In mijn krant lees ik dit soort berichten vrijwel nooit.
Dus dan is het gezeik, niet boeiend en het bestaat niet.
Stond die mislukte aanslag er ook niet in?
Of die was wel lekker voor de verkoop?
Doelgroep heet zoiets, een krant kiest voor een doelgroep.
Wat niet wegneemt of iets speelt of niet.
Mijn schoonmoeder komt uit Bulgarije en daar hadden ze jaren terug nooit bananen te koop, ze was toen bij mij te logeren en ik had dus bananen gehaald.
nee ,die lustte ze niet want die waren toch nooit te koop.
Jij leest dus een krant die geen verslag doet van dingen die leven en dus is het niet boeiend, wow, goeie onderbouwing.
Nu jaren later, eet mijn schoonmama wel bananen, ze vind ze heerlijk, want ze zijn te koop.
dinsdag 29 december 2009 om 13:07
quote:Siegfried schreef op 28 december 2009 @ 18:42:
(..) Hoe komt het eigenlijk dat 20% van de wereldbevolking verantwoordelijk is voor vrijwel alle spraakmakende terreuraanslagen van het afgelopen decennium?'Poor-man's weapons of mass destruction'. De VS, Engeland, Rusland of Israël (om maar een paar landen uit het 'andere' kamp te noemen) gooien er 'gewoon' een bom op, of schieten de zaak van afstand met laser-geleide wapens aan flarden.
(..) Hoe komt het eigenlijk dat 20% van de wereldbevolking verantwoordelijk is voor vrijwel alle spraakmakende terreuraanslagen van het afgelopen decennium?'Poor-man's weapons of mass destruction'. De VS, Engeland, Rusland of Israël (om maar een paar landen uit het 'andere' kamp te noemen) gooien er 'gewoon' een bom op, of schieten de zaak van afstand met laser-geleide wapens aan flarden.
dinsdag 29 december 2009 om 13:17
quote:sarah2ndlife schreef op 29 december 2009 @ 00:34:
Volgens mij zou een democratie ook moeten zijn dat je met elkaar leeft zonder enig onderscheid te maken van komaf en geloof, het boeit me niet dat iemand moslim is en ik wil ook niet dat het boeiend gemaakt word door gevraagde aanpassingen en onderscheid nav dat geloof.
Geloven doe je in de kerk/moskee, thuis en in je hart en in je persoonlijk leven en dan probeer jezelf daar het beste van te maken , als je in een niet moslimland dingen aantreft die niet bij je passen dan moet je daar zelf een oplossing voor vinden en dat niet gemakshalve van de ander verlangen.
In je tekst kan ik me vinden, maar in de praktijk pakt het regelmatig anders uit, omdat je niet de (grond)wet tot leidraad neemt, maar ook jouw eigen gewoonten en particuliere normen op wil dringen aan anderen.
Het is ongetwijfeld zo dat er macabere sujetten rondlopen in de wereld die gedomineerd wordt door de Islam als geloof. Lieden die, in de geest van Khomeiny en soortgelijke fanatici, prediken dat de gehele wereld 'bekeerd' dient te worden tot de Islam, en dat geen middel onbenut mag blijven om dat te bewerkstelligen.
De vraag is alleen hoe je het gevaar dat daarvan uitgaat het best bestrijd, terwijl je tevens de verworven vrijheden en humane principes niet wilt opofferen, maar juist wil promoten als alternatief.
Volgens mij zou een democratie ook moeten zijn dat je met elkaar leeft zonder enig onderscheid te maken van komaf en geloof, het boeit me niet dat iemand moslim is en ik wil ook niet dat het boeiend gemaakt word door gevraagde aanpassingen en onderscheid nav dat geloof.
Geloven doe je in de kerk/moskee, thuis en in je hart en in je persoonlijk leven en dan probeer jezelf daar het beste van te maken , als je in een niet moslimland dingen aantreft die niet bij je passen dan moet je daar zelf een oplossing voor vinden en dat niet gemakshalve van de ander verlangen.
In je tekst kan ik me vinden, maar in de praktijk pakt het regelmatig anders uit, omdat je niet de (grond)wet tot leidraad neemt, maar ook jouw eigen gewoonten en particuliere normen op wil dringen aan anderen.
Het is ongetwijfeld zo dat er macabere sujetten rondlopen in de wereld die gedomineerd wordt door de Islam als geloof. Lieden die, in de geest van Khomeiny en soortgelijke fanatici, prediken dat de gehele wereld 'bekeerd' dient te worden tot de Islam, en dat geen middel onbenut mag blijven om dat te bewerkstelligen.
De vraag is alleen hoe je het gevaar dat daarvan uitgaat het best bestrijd, terwijl je tevens de verworven vrijheden en humane principes niet wilt opofferen, maar juist wil promoten als alternatief.
dinsdag 29 december 2009 om 13:17
http://www.nu.nl/binnenla ... igert-moslima-boerka.html
UTRECHT - Een 23-jarige moslima uit Utrecht heeft een klacht ingediend bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB) tegen een huisarts. De arts zou vanwege haar boerka hebben geweigerd haar in de spreekkamer toe te laten.
(...)
De vrouw kwam op eerste kerstdag bij de huisartsenpost in Utrecht met haar zieke zoontje van drie maanden oud. De betreffende huisarts zou hebben geweigerd de moeder toe te laten in de spreekkamer omdat ze een boerka droeg.
NB: Overigens is het kindje gewoon geholpen, alleen moest moeder buiten de spreekkamer blijven. Vader was ook mee. Eigenlijk niet gedacht dat er nog serieus moslima's in boerka's rondliepen. Beetje naief wellicht.
UTRECHT - Een 23-jarige moslima uit Utrecht heeft een klacht ingediend bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB) tegen een huisarts. De arts zou vanwege haar boerka hebben geweigerd haar in de spreekkamer toe te laten.
(...)
De vrouw kwam op eerste kerstdag bij de huisartsenpost in Utrecht met haar zieke zoontje van drie maanden oud. De betreffende huisarts zou hebben geweigerd de moeder toe te laten in de spreekkamer omdat ze een boerka droeg.
NB: Overigens is het kindje gewoon geholpen, alleen moest moeder buiten de spreekkamer blijven. Vader was ook mee. Eigenlijk niet gedacht dat er nog serieus moslima's in boerka's rondliepen. Beetje naief wellicht.
dinsdag 29 december 2009 om 13:19
quote:nessemeisje schreef op 29 december 2009 @ 13:17:
http://www.nu.nl/binnenla ... igert-moslima-boerka.html
UTRECHT - Een 23-jarige moslima uit Utrecht heeft een klacht ingediend bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB) tegen een huisarts. De arts zou vanwege haar boerka hebben geweigerd haar in de spreekkamer toe te laten.
(...)
De vrouw kwam op eerste kerstdag bij de huisartsenpost in Utrecht met haar zieke zoontje van drie maanden oud. De betreffende huisarts zou hebben geweigerd de moeder toe te laten in de spreekkamer omdat ze een boerka droeg.
NB: Overigens is het kindje gewoon geholpen, alleen moest moeder buiten de spreekkamer blijven. Vader was ook mee. Eigenlijk niet gedacht dat er nog serieus moslima's in boerka's rondliepen. Beetje naief wellicht. Als het waar is, is het redelijk stuitend van die arts.
http://www.nu.nl/binnenla ... igert-moslima-boerka.html
UTRECHT - Een 23-jarige moslima uit Utrecht heeft een klacht ingediend bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB) tegen een huisarts. De arts zou vanwege haar boerka hebben geweigerd haar in de spreekkamer toe te laten.
(...)
De vrouw kwam op eerste kerstdag bij de huisartsenpost in Utrecht met haar zieke zoontje van drie maanden oud. De betreffende huisarts zou hebben geweigerd de moeder toe te laten in de spreekkamer omdat ze een boerka droeg.
NB: Overigens is het kindje gewoon geholpen, alleen moest moeder buiten de spreekkamer blijven. Vader was ook mee. Eigenlijk niet gedacht dat er nog serieus moslima's in boerka's rondliepen. Beetje naief wellicht. Als het waar is, is het redelijk stuitend van die arts.
