moslim overkill, of terecht?

16-12-2009 07:19 1486 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.

Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??

ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.





Stemmingmakerij ???

Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?





bericht 1



Ophef om luidsprekers op moskee

BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.





De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.



Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.



Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.





bericht 2



Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles

DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.





De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.



JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.



De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.



Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.



De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.



De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.





bericht 3



Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd

DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.





De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.



De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.



De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.



De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.



Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.



Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.



Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 29 december 2009 @ 14:39:

[...]





Wat Sarah schrijft is ook niet waar. Ook in Australië zijn Moslim scholen..Leek me al apart voor zo'n groot land met mensen uit alle hoeken van de wereld
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 14:12:

[...]



Ja, maar jij laat je niet als minderwaardig wezen in 'n laken hullen. Die vrouw is niet anders gewend dan door mannen genegeerd te worden, omdat 'n vrouw niets te vertellen heeft als 'n man aan 't woord is in die cultuur. Dus hoe wil ze dat rijmen met haar aanklacht? Ze wil dus van 2 walletjes eten.Hoezo? Ik lees dan weer nergens dat die arts een man is.
Alle reacties Link kopieren
quote:dorinke schreef op 29 december 2009 @ 14:58:

[...]





Hoezo? Ik lees dan weer nergens dat die arts een man is.Haha, ik had ook voor het gemak aangenomen dat het om een man ging.
Alle reacties Link kopieren
Foei Donna, en dat in deze discussie
Alle reacties Link kopieren
Erg he.
Alle reacties Link kopieren
Nou ja, 50% kans dat je gelijk hebt
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wel een typische mannen actie, dus misschien daarom.





* bukt heel snel na deze sexistische opmerking*
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het juist een typische vrouwenactie. *bukt voor de zekerheid ook maar*
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 29 december 2009 @ 14:46:

(..)Het is niet aan ons om te bepalen welke situaties wel en welke niet in aanmerking komen voor zo'n commissie.

Net zo min om te bepalen of iemand recht van spreken heeft of niet.



Er is (sinds 'Enait') een trend om de (straf)wet dicht te spijkeren, en dit soort 'geschillencommissies' uit te faseren als ze een uitspraak doen die de Telegraaf-groep, het AD of de Volkskrant niet bevalt.

De zelfredzaamheid van de burger wordt in sneltreinvaart teruggesnoeid. Dit soort trends is tekenend voor een samenleving die op omvallen staat. Een serie aardige beschrijvingen van hetzelfde fenomeen tref je (onder andere) aan in het boek 'The Lucifer Principle', waarin de schrijver onder andere de ondergang van het Romeinse Rijk, het Britse Rijk en het Amerikaanse eruit licht. Steeds wordt gezocht naar een 'scapegoat' voor de frustrerende achteruitgang en het verlies aan perspectief. Ook bij Amy Chua kom je dat tegen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 29 december 2009 @ 15:19:

Ik vind het juist een typische vrouwenactie. *bukt voor de zekerheid ook maar* In plaats van kutnijd, burkanijd ofzoiets?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 29 december 2009 @ 15:23:

[...]





Er is (sinds 'Enait') een trend om de (straf)wet dicht te spijkeren, en dit soort 'geschillencommissies' uit te faseren als ze een uitspraak doen die de Telegraaf-groep, het AD of de Volkskrant niet bevalt.

De zelfredzaamheid van de burger wordt in sneltreinvaart teruggesnoeid. Dit soort trends is tekenend voor een samenleving die op omvallen staat. Een serie aardige beschrijvingen van hetzelfde fenomeen tref je (onder andere) aan in het boek 'The Lucifer Principle', waarin de schrijver onder andere de ondergang van het Romeinse Rijk, het Britse Rijk en het Amerikaanse eruit licht. Steeds wordt gezocht naar een 'scapegoat' voor de frustrerende achteruitgang en het verlies aan perspectief. Ook bij Amy Chua kom je dat tegen.Nu ben ik niet helemaal thuis in dit soort zaken, dus kan ook niet beoordelen of onze huidige samenleving op omvallen staat. Wel is het zo als je naar de geschiedenis kijkt dat er overeenkomsten zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 29 december 2009 @ 15:26:

[...]





In plaats van kutnijd, burkanijd ofzoiets?
Alle reacties Link kopieren
ik ben als moslim zelfs geen voorstaander van de burka, maar ik vind het belachelijk dat een arts om die reden een patient weigert. je hoort als arts(weet niet of dit juridisch ook zo is, maar dit is mijn mening) gewoon iedereen(of ie nou blank, zwart, geel, paars in burka of poedelnaakt is) medische hulp te verlenen als deze persoon erom vraagt.
Alle reacties Link kopieren
Nou, de moeder zelf had geen medische hulp nodig, maar haar kind. Maar desalniettemin hoort die moeder daar gewoon bij te zijn. Boerka of niet.
quote:niramira schreef op 29 december 2009 @ 16:56:

ik ben als moslim zelfs geen voorstaander van de burka, maar ik vind het belachelijk dat een arts om die reden een patient weigert. je hoort als arts(weet niet of dit juridisch ook zo is, maar dit is mijn mening) gewoon iedereen(of ie nou blank, zwart, geel, paars in burka of poedelnaakt is) medische hulp te verlenen als deze persoon erom vraagt.Een arts mag ook verplichten iemand z'n helm of bivakmuts af te laten zetten voor ie 'm in z'n wachtkamer toe laat. Als er dan al 'n commissie gelijke belangen bestaat moeten ze ofwel álle gezichtsbedekking verbieden ofwel álle gezichtsbedekking tolereren. Anders heeft het niet zoveel meer met gelijkheid te maken he? Dan is het 'n 'ik wil boven de wet staan' commissie, die alleen maar de ergernis over degenen die daar gebruik/misbruik van maken vergroten.
Alle reacties Link kopieren
quote:niramira schreef op 29 december 2009 @ 16:56:

ik ben als moslim zelfs geen voorstaander van de burka, maar ik vind het belachelijk dat een arts om die reden een patient weigert. je hoort als arts(weet niet of dit juridisch ook zo is, maar dit is mijn mening) gewoon iedereen(of ie nou blank, zwart, geel, paars in burka of poedelnaakt is) medische hulp te verlenen als deze persoon erom vraagt.In dit geval was het niet de persoon met burka die medische hulp nodig had.
Alle reacties Link kopieren
Lijkt mij dat een wezenlijk deel van het werk van een huisarts bestaat uit communicatie met de moeder, over de klachten, de duur, de ernst van whatever het kind mankeert. Een burka belemmert die communicatie (je wilt iemands gezicht zien), waardoor de huisarts mogelijk wordt belemmerd in zijn werk. Dan wil die misschien dat risico niet nemen. Snap ik wel. Weet niet of dat hier speelt trouwens, maar het kan een verklaring zijn waar ik me wel in kan vinden.
Alle reacties Link kopieren
Helemaal eens met Elninjo.



Kind werd wel geholpen, vader was erbij.

Moeder moet niet zeuren en zich gewoon aanpassen.

Jammergenoeg zal ze waarschijnlijk wel gelijk krijgen.
Ik ben zelf moslim en hier geboren en getogen, aan die islaam hype stoor ik me enorm.

Heb niets met terror of fundamentalisme, maar moet me wel veronschuldigen voor een stel debielen die het voor een groot groep verzieken.



En over dat boerka verhaal:



Voor de goede orde, Ik heb de schurft aan boerka's.

Maar vind het erg vreemd om iemand te weigeren vanwege de manier waarop ze haar geloof uitdraagt. Zij was daar bovendien voor haar zoontje, niet voor zichzelf: zij is daar gekomen om haar zoontje te laten helpen, niet om beoordeeld te worden vanwege haar geloof.



Die arts heeft een gelofte afgelegd om iedereen te helpen ongeacht etnische en religieuze achtergrond.
quote:Nina28 schreef op 29 december 2009 @ 19:37:

Ik ben zelf moslim en hier geboren en getogen, aan die islaam hype stoor ik me enorm.

Heb niets met terror of fundamentalisme, maar moet me wel veronschuldigen voor een stel debielen die het voor een groot groep verzieken.



En over dat boerka verhaal:



Voor de goede orde, Ik heb de schurft aan boerka's.

Maar vind het erg vreemd om iemand te weigeren vanwege de manier waarop ze haar geloof uitdraagt. Zij was daar bovendien voor haar zoontje, niet voor zichzelf: zij is daar gekomen om haar zoontje te laten helpen, niet om beoordeeld te worden vanwege haar geloof.



Die arts heeft een gelofte afgelegd om iedereen te helpen ongeacht etnische en religieuze achtergrond.

Hij heeft dat kind toch geholpen?

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat die vrouw enige waarde kon toevoegen aan het doktersconsult, want iemand die zich zo kleedt zal vast niet behoorlijk Nederlands spreken. Zo'n pottenkijker onder 'n vuilniszak erbij leidt alleen maar negatief af.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:45:

[...]



Hij heeft dat kind toch geholpen?

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat die vrouw enige waarde kon toevoegen aan het doktersconsult, want iemand die zich zo kleedt zal vast niet behoorlijk Nederlands spreken. Zo'n pottenkijker onder 'n vuilniszak erbij leidt alleen maar negatief af.Het hele begrip 'moederschap' is jou totaal vreemd he?
quote:dorinke schreef op 29 december 2009 @ 19:49:

[...]





Het hele begrip 'moederschap' is jou totaal vreemd he?Als de moeder het belang van haar kind voorop had staan zou ze zich aanpassen aan 't land waar ze zonodig wil wonen. Moet altijd van één kant komen als het die lui betreft, ze doen zelf geen water bij de wijn en janken alleen maar over het zogenaamde onrecht wat hen wordt aangedaan. Ga dan lekker terug naar je moslimland, waar je lekker onder je vuilniszak mag rondlopen. Vraag me trouwens af of daar 'n vrouw wel naar 'n mannelijke dokter mag met kind, of dat ze daar ook buiten moet blijven. Anyone?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:52:

[...]



Als de moeder het belang van haar kind voorop had staan zou ze zich aanpassen aan 't land waar ze zonodig wil wonen. Moet altijd van één kant komen als het die lui betreft, ze doen zelf geen water bij de wijn en janken alleen maar over het zogenaamde onrecht wat hen wordt aangedaan. Ga dan lekker terug naar je moslimland, waar je lekker onder je vuilniszak mag rondlopen. Vraag me trouwens af of daar 'n vrouw wel naar 'n mannelijke dokter mag met kind, of dat ze daar ook buiten moet blijven. Anyone?





Nou nou nou, wat een taal. Moet ik daar serieus op ingaan?



En hoezo 'wel naar n mannelijke dokter mag of ook buiten moet blijven ? Ga je er nog steeds automatisch vanuit dat het een mannelijke arts betreft?
Alle reacties Link kopieren
quote:dorinke schreef op 29 december 2009 @ 19:49:

[...]





Het hele begrip 'moederschap' is jou totaal vreemd he?



Iedereen kan wel een tent aantrekken en zeggen dat ze de moeder is.

Een Burka dragen is het verbergen van jezelf. De arts heeft het volste recht om iemand in zijn/haar spreekkamer te weigeren als die persoon zich niet op controleerbare wijze bekend wil maken!
Alle reacties Link kopieren
quote:Siegfried schreef op 29 december 2009 @ 20:01:

[...]





Iedereen kan wel een tent aantrekken en zeggen dat ze de moeder is.

Een Burka dragen is het verbergen van jezelf. De arts heeft het volste recht om iemand in zijn/haar spreekkamer te weigeren als die persoon zich niet op controleerbare wijze bekend wil maken!Maar dat is niet het punt wat EN maakt en waar ik op reageer. Ik heb geen idee of deze vrouw zich niet wilde identificeren, dat wordt niet genoemd (als bezwaar) voor zover ik weet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven