moslim overkill, of terecht?

16-12-2009 07:19 1486 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.

Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??

ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.





Stemmingmakerij ???

Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?





bericht 1



Ophef om luidsprekers op moskee

BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.





De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.



Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.



Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.





bericht 2



Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles

DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.





De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.



JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.



De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.



Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.



De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.



De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.





bericht 3



Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd

DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.





De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.



De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.



De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.



De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.



Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.



Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.



Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nina28 schreef op 29 december 2009 @ 19:37:

Ik ben zelf moslim en hier geboren en getogen, aan die islaam hype stoor ik me enorm.

Heb niets met terror of fundamentalisme, maar moet me wel veronschuldigen voor een stel debielen die het voor een groot groep verzieken.



En over dat boerka verhaal:



Voor de goede orde, Ik heb de schurft aan boerka's.

Maar vind het erg vreemd om iemand te weigeren vanwege de manier waarop ze haar geloof uitdraagt. Zij was daar bovendien voor haar zoontje, niet voor zichzelf: zij is daar gekomen om haar zoontje te laten helpen, niet om beoordeeld te worden vanwege haar geloof.



Die arts heeft een gelofte afgelegd om iedereen te helpen ongeacht etnische en religieuze achtergrond.





Maar hij/zij heeft geen eed afgelegd dat hij /zij iemand met een burka, of bivakmuts aan/op zal helpen, als jij je gezicht wilt bedekken prima, moet je zelf weten is je goed recht, net als dat het ieder zijn/haar recht is om met die persoon niet te willen omgaan/spreken.

Je hoeft niet perse met een gezichtsbedekkend opject te lopen om je geloof uit te dragen, doe je dat wel en je weet dat er weerstand tegen is, dan vraag jezelf om moeilijkheden.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:45:

[...]



Hij heeft dat kind toch geholpen?

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat die vrouw enige waarde kon toevoegen aan het doktersconsult, want iemand die zich zo kleedt zal vast niet behoorlijk Nederlands spreken. Zo'n pottenkijker onder 'n vuilniszak erbij leidt alleen maar negatief af.Blijkt het straks een oer Hollandse meid, lachen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 29 december 2009 @ 20:17:

[...]





Maar hij/zij heeft geen eed afgelegd dat hij /zij iemand met een burka, of bivakmuts aan/op zal helpen, als jij je gezicht wilt bedekken prima, moet je zelf weten is je goed recht, net als dat het ieder zijn/haar recht is om met die persoon niet te willen omgaan/spreken.

Hij moest het kind medische hulp bieden,niet de moeder, dat maakt het eigenlijk nog idioter.

Als arts heb je op dat moment volgens mij andere dingen aan je hoofd dan je mening ventileren over iemands kleding.

Je patienten medische hulp geven bijvoorbeeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:Siegfried schreef op 29 december 2009 @ 20:01:

[...]





Iedereen kan wel een tent aantrekken en zeggen dat ze de moeder is.

Een Burka dragen is het verbergen van jezelf. De arts heeft het volste recht om iemand in zijn/haar spreekkamer te weigeren als die persoon zich niet op controleerbare wijze bekend wil maken! De vader was ook mee.

Heb overigens nooit meegemaakt dat je als ouder moest bewijzen aan een arts dat het daadwerkelijk je kind is.

Bovendien was het de arts van de hulppost, neem aan dat het niet haar eigen huisarts was?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:52:

[...]



Als de moeder het belang van haar kind voorop had staan zou ze zich aanpassen aan 't land waar ze zonodig wil wonen. Moet altijd van één kant komen als het die lui betreft, ze doen zelf geen water bij de wijn en janken alleen maar over het zogenaamde onrecht wat hen wordt aangedaan. Ga dan lekker terug naar je moslimland, waar je lekker onder je vuilniszak mag rondlopen. Vraag me trouwens af of daar 'n vrouw wel naar 'n mannelijke dokter mag met kind, of dat ze daar ook buiten moet blijven. Anyone?



Wijn drinken moslims niet

En om je laatste vraag te beantwoorden, vrouwen bestaan in moslimlanden niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:dorinke schreef op 29 december 2009 @ 19:49:

[...]





Het hele begrip 'moederschap' is jou totaal vreemd he?Ik ben een liefhebbende moeder maar toch geef ik die arts groot gelijk. We leven hier in Nederland! O ik kan me er zo boos om maken. Wat voor voorbeeld geeft zij haar kind?
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:45:

[...]



Hij heeft dat kind toch geholpen?

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat die vrouw enige waarde kon toevoegen aan het doktersconsult, want iemand die zich zo kleedt zal vast niet behoorlijk Nederlands spreken. Zo'n pottenkijker onder 'n vuilniszak erbij leidt alleen maar negatief af.





Nee, hij heeft het kind niet geholpen. Moeder was er niet meer van gediend en zocht een ander ziekenhuis op.

Hoe je het went of keert, het is een belachelijke actie van die arts.

In zijn gewone dagelijkse praktijk zou deze arts deze regel misschien in mogen stellen als hij principiele bezwaren heeft tegen de Burka. De vrouw kan dan een andere arts zoeken.



Maar als de man een weekenddienst heeft, wat in feite een nooddienst is, en er geen andere artsen beschikbaar zijn is deze man verplicht om de vrouw te helpen. Burka of niet.



Wat dat betreft is het niet anders dan met mannen die bij de spoedeisende hulp eisen dat hun vrouw door een vrouwelijke arts geholpen wordt terwijl die niet beschikbaar is. Dat is ook belachelijk en ontoelaatbaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:52:

[...] Vraag me trouwens af of daar 'n vrouw wel naar 'n mannelijke dokter mag met kind, of dat ze daar ook buiten moet blijven. Anyone?Daar heb je wel een punt, wat ik er van weet is dat vrouwen niet in dezelfde ruimte mogen verblijven met mannen als deze niet haar man/broer/vader/neef of zoon is/zijn.
Alle reacties Link kopieren
ik ga anders gewoon naar mijn mannelijke dokter hoor. wat betreft het teruggaan naar je eigen moslimland, er wordt vergeten dat het grootste deel van de moslims in nederland hier is geboren. er valt nergens naar terug te gaan. ik vind het gewoon belachelijk dat een dokter weigert een ziek jongetje te helpen omdat zijn moeder een burka draagt. alsof dat kind haar gedwongen heeft.
Alle reacties Link kopieren
ze kan niks bijdragen aan een consult omdat ze waarschijnlijk toch geen nederlands praat??? die vind ik gewoon grappig.
Alle reacties Link kopieren
UTRECHT - De nieuwe groep veelplegers is jonger, actiever en gewelddadiger. Onder hen zijn minder verslaafden en vrouwen, maar steeds meer Turken en Marokkanen.





Dat blijkt uit onderzoek van IPOL (de Internationale Informatie en Opsporingsdienst), dat maandag werd gepubliceerd in het vakblad Secondant. Onderzoekster Jessica van Mantgem concludeert dat veelplegers steeds jonger worden. Waren de hardnekkige criminelen vroeger rond de 33, nu zijn veelplgers vaker zo'n 21 jaar.



Jonge veelplegers begaan steeds vaker geweldsmisdrijven. Zeer actieve veelplegers zijn steeds minder vaak Surinamers, maar steeds meer Turken en Marokkanen, aldus Van Mantgem in het Nederlands Dagblad.



Jonge Marokkanen vormen een kwart van de jonge, zeer actieve veelplegers. De autochtone Nederlanders maken nog altijd het grootste deel van de veelplegers uit: 47 procent.







Dus 47% komt uit de ruim 13,3 miljoen autochtonen en 25% komt uit een een groep van ruwweg 0,33 miljoen Marokkanen. Hoezo oververtegenwoordigd?
Alle reacties Link kopieren
quote:niramira schreef op 30 december 2009 @ 00:00:

ik ga anders gewoon naar mijn mannelijke dokter hoor. wat betreft het teruggaan naar je eigen moslimland, er wordt vergeten dat het grootste deel van de moslims in nederland hier is geboren. er valt nergens naar terug te gaan. ik vind het gewoon belachelijk dat een dokter weigert een ziek jongetje te helpen omdat zijn moeder een burka draagt. alsof dat kind haar gedwongen heeft.vrouw maakte zich zorgen, omdat haar zoontje diarree had en al urenlang niet wilde drinken. De arts zei dat haar man binnen mocht komen, maar dat hij iemand in een boerka weigerde te helpen.

bron RTL Nieuws.
Alle reacties Link kopieren
*kom ik eve heel kort door de bocht*



Nederland zat in de jaren 50 met zijn handen in het haar.

Het land moest op gebouwd worden. Er waren 'kut' klussen.

Ze hadden ooit o.a Suriname , Antillen en Indonesie al 'veroverd'.

Deze mensen mochten als eerst komen. Erna volgden de Turken en de Marokkanen.

De Surinamers en de Indo's spraken al nederlands...de Turken en Marokkanen niet...ze hoefden het ook niet te spreken niemand deed er moeilijk over ( als ze maar die kutbaantjes hadden). En velen waren van plan terug te keren.

Dat is nu niet zo gelopen en iedereen valt over alles en iedereen heen.



In de jaren 70 was er een overkill aan Surinamers en Antillianen

In de jaren 80 waren het de molukkers

In de jaren 90 wederom de Antillianen

Vanaf eind 90 de Marokkanen en Turken

Vanaf 2000 wordt het een moslim overkill genoemd



Het zou verdorie veel fijner zijn als we iedereen en alles in elkaars waarde laten.

Ik vind het ook jammer dat iemand een burka draagt maar, waarom iemand een dienst weigeren vanwege haar/zijn uiterlijk?

Ik vind een gothic aanstootgevend die worden toch ook niet geweigerd?Althans het komt niet in de media.



Ik vind het oprecht heel triest voor alle moslims die gewoon zijn in de maatschappij staan zoals jij en ik. Die hier zonder om gevraagd geboren zijn.





Nederland zou een voorbeeld moeten nemen aan Suriname daar leeft een Jood in vrede naast een Moslim.

Ook worden alle reli feestdagen gevierd ( iedereen vrij!)



*zo ik hou mijn mond weer*
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 29 december 2009 @ 19:45:

[...]



Hij heeft dat kind toch geholpen?

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat die vrouw enige waarde kon toevoegen aan het doktersconsult, want iemand die zich zo kleedt zal vast niet behoorlijk Nederlands spreken. Zo'n pottenkijker onder 'n vuilniszak erbij leidt alleen maar negatief af.



Goh, dus stel he, stel, jij bent met je ouders op vakantie naar een land waar zij de taal niet van spreken en jij toevallig wel. Jij wordt ziek en je ouders nemen je mee naar het ziekenhuis. Dan moeten je ouders buiten blijven wachten, terwijl jij je beroerd ligt te voelen? Enkel omdat ze de taal niet spreken, want "het voegt toch niks toe"?

Die "pottenkijker" is toevallig ook nog es gewoon moeder. En, voor de duizendste keer, hoe afkeurenswaardig je die boerka ook mag vinden, je hoeft een moeder niet bij haar zieke kind weg te houden. Ook niet voor een kwartier of wat dan ook. Om een statement te maken zeker?
quote:Liv schreef op 30 december 2009 @ 09:12:

[...]





Goh, dus stel he, stel, jij bent met je ouders op vakantie naar een land waar zij de taal niet van spreken en jij toevallig wel. Jij wordt ziek en je ouders nemen je mee naar het ziekenhuis. Dan moeten je ouders buiten blijven wachten, terwijl jij je beroerd ligt te voelen? Enkel omdat ze de taal niet spreken, want "het voegt toch niks toe"?

Die "pottenkijker" is toevallig ook nog es gewoon moeder. En, voor de duizendste keer, hoe afkeurenswaardig je die boerka ook mag vinden, je hoeft een moeder niet bij haar zieke kind weg te houden. Ook niet voor een kwartier of wat dan ook. Om een statement te maken zeker?Als mijn moeder in 'n minirokje loopt en dat 'n land is waar dat ongepast is, dan zou ik het idd heel normaal vinden als ze haar niet toelaten. Mijn moeder zou overigens meteen de kledingeisen van het betreffende land respecteren om zo wel mee te kunnen natuurlijk. Dát is het verschil.
quote:Ik vind een gothic aanstootgevend die worden toch ook niet geweigerd?Althans het komt niet in de media.Feit is wel dat men 'n gothic, punker of leernicht mág weigeren op scholen en op de werkvloer. En dat de meeste personen dat gewoon accepteren, zich fatsoenlijk kleden en hun in 't zicht zittende tattoos bedekken en piercings verwijderen en zich dus aanpassen om te kunnen werken. Het geloof is 'n vrijbriefje om alle regels aan je laars te kunnen lappen jammergenoeg.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 30 december 2009 @ 09:15:

[...]



Als mijn moeder in 'n minirokje loopt en dat 'n land is waar dat ongepast is, dan zou ik het idd heel normaal vinden als ze haar niet toelaten. Mijn moeder zou overigens meteen de kledingeisen van het betreffende land respecteren om zo wel mee te kunnen natuurlijk. Dát is het verschil.Nien, je had het over dat de moeder de taal wel niet zou spreken. En dat dat dus niets zou toevoegen. Het ging even niet meer over de kleding dus
Alle reacties Link kopieren
Gothics worden over het algemeen ook best argwanend bekeken merk ik. Net als vroeger punkers.
quote:Liv schreef op 30 december 2009 @ 09:32:

[...]





Nien, je had het over dat de moeder de taal wel niet zou spreken. En dat dat dus niets zou toevoegen. Het ging even niet meer over de kleding dus Ja, dat was de bijkomstigheid. Als ze zich normaal had gekleed was ze wel toegelaten bij haar kind ook al zou ze geen nederlands spreken. De moeder is voor de dokter van geen enkele toegevoegde waarde tenzij ze zou kunnen uitleggen wat haar kind mankeert. In medisch opzicht misdoet de arts dus niets door haar te weigeren wegens onacceptabele kleding.
Alle reacties Link kopieren
Okee, ik snap je. Niet met je eens, maar ik snap je
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 30 december 2009 @ 09:15:

[...]

Als mijn moeder in 'n minirokje loopt en dat 'n land is waar dat ongepast is, dan zou ik het idd heel normaal vinden als ze haar niet toelaten. Mijn moeder zou overigens meteen de kledingeisen van het betreffende land respecteren om zo wel mee te kunnen natuurlijk. Dát is het verschil.Aha. Dus Nederland heeft kledingeisen? Sinds wanneer is dat? Heb ik verbod op bepaalde kleding in Nederland gemist?
Alle reacties Link kopieren
Ze zegt toch niet dat er een kledingeis in Nederland is?
@ Zennah: Het zou verdorie veel fijner zijn als we iedereen en alles in elkaars waarde laten.



Helemaal mee eens maar wel van twee kanten toch..
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 30 december 2009 @ 10:03:

[...]





Aha. Dus Nederland heeft kledingeisen? Sinds wanneer is dat? Heb ik verbod op bepaalde kleding in Nederland gemist?Natuurlijk zijn er kledingeisen in NL. Ik ga toch ook niet in mijn bikini naar mijn werk?
Alle reacties Link kopieren
In het openbaar zijn er geen kledingeisen. Alhoewel je uiteraard wél raar wordt aangekeken als je in bikini naar de huisarts gaat.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven