Actueel
alle pijlers
Nederlanders worden steeds dikker, wat te doen?
maandag 30 januari 2012 om 10:07
In het straatbeeld zie ik steeds vaker Erg Dikke Mensen. En dan bedoel ik niet een paar kilo extra rond de heupen (wat de meeste vrouwen nog wel siert..) maar dan bedoel ik echt een grote zwemband, een driedubbele onderkin en overbelaste kniegewrichten.
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dik
Ook uit de statistieken blijkt dat deze groep te dikke mensen toeneemt. En het leidt tot allerlei 'gevolgschade' zoals een hoger ziekteverzuim, grotere kans op chronische aandoeningen etc. Het probleem houdt zichzelf in stand, want iemand met 30 kilo overgewicht zal minder snel op de fiets springen.
De vraag is: wat kunnen we eraan doen?
- belasting op vet/ongezond eten?
- betere voorlichting op scholen?
- gezonde maaltijden verplicht stellen in bedrijfskantines?
- autogebruik ontmoedigen?
Nederlanders te dik
maandag 30 januari 2012 om 11:33
quote:Ruza schreef op 30 januari 2012 @ 11:23:
En toch zijn de meeste mensen gewoon dik door te veel en te slecht eten. De discussie gaat helemaal niet over medicijngebruik. Ik zal nooit iets zeggen als iemand door schildklier of medicijnen dik is. Maar als je jezelf gewoon dik EET dan heb ik daar best een mening over en ik vind dat sneu. Niet omdat dik zijn van mij niet mag, maar omdat men niet bereid is de gevolgen van het gevreet te aanvaarden. Kortom: men klaagt steen en been over te dik zijn maar is niet bereid de maatregelen te nemen die nodig zijn om dat te veranderen. En ja, dat vind ik zwak. Zeur dan ook gewoon niet.
Maar als jij op straat een te dik persoon tegenkomt, dan weet je niet of het aan medicijngebruik ligt of dat die persoon te dik is om dat 'ie teveel 'gevreten' heeft. En als je die persoon dan een koekje ziet eten dan denk je waarschijnlijk: nou dat is ook logisch dat die veeeel te dik is. Dus zit je toch altijd met vooroordelen dat die persoon te dik is omdat hij of zij teveel gegeten heeft.
Ik ken ook iemand die heel dik is. En die klaagt daar steen en been over. Maar haar dikheid is wel veroorzaakt door het nemen van medicijnen. Het is altijd zo gemakkelijk om te oordelen over een ander.
En toch zijn de meeste mensen gewoon dik door te veel en te slecht eten. De discussie gaat helemaal niet over medicijngebruik. Ik zal nooit iets zeggen als iemand door schildklier of medicijnen dik is. Maar als je jezelf gewoon dik EET dan heb ik daar best een mening over en ik vind dat sneu. Niet omdat dik zijn van mij niet mag, maar omdat men niet bereid is de gevolgen van het gevreet te aanvaarden. Kortom: men klaagt steen en been over te dik zijn maar is niet bereid de maatregelen te nemen die nodig zijn om dat te veranderen. En ja, dat vind ik zwak. Zeur dan ook gewoon niet.
Maar als jij op straat een te dik persoon tegenkomt, dan weet je niet of het aan medicijngebruik ligt of dat die persoon te dik is om dat 'ie teveel 'gevreten' heeft. En als je die persoon dan een koekje ziet eten dan denk je waarschijnlijk: nou dat is ook logisch dat die veeeel te dik is. Dus zit je toch altijd met vooroordelen dat die persoon te dik is omdat hij of zij teveel gegeten heeft.
Ik ken ook iemand die heel dik is. En die klaagt daar steen en been over. Maar haar dikheid is wel veroorzaakt door het nemen van medicijnen. Het is altijd zo gemakkelijk om te oordelen over een ander.
maandag 30 januari 2012 om 11:34
quote:Schilderspalet schreef op 30 januari 2012 @ 11:31:
[...]
Ben ik met je eens, wellicht daar hier idd meer winst uit te halen valt.
Denk je dat echt? Denk je dat er echt mensen zijn die denken dat chips en chocola gezond zijn? Dat het niet erg is als je elke dag een zak drop eet of drie keer per week patat?
Jij legt de verantwoordelijkheid veel te veel buiten de mensen zelf en bij de overheid.
[...]
Ben ik met je eens, wellicht daar hier idd meer winst uit te halen valt.
Denk je dat echt? Denk je dat er echt mensen zijn die denken dat chips en chocola gezond zijn? Dat het niet erg is als je elke dag een zak drop eet of drie keer per week patat?
Jij legt de verantwoordelijkheid veel te veel buiten de mensen zelf en bij de overheid.
maandag 30 januari 2012 om 11:34
quote:evelynsalt schreef op 30 januari 2012 @ 11:32:
[...]
Niet als het mijn portemonnee uiteindelijk ook raakt. Een ongezonde levensstijl brengt nu eenmaal een gezondheidsrisico mee en dus hogere zorgpremies.
Ja en hoe zou jij het vinden als jij steeds word aangesproken over het feit dat jij rookt?
En hoe zou jij het vinden als mensen jou steeds vertellen hoe slecht jij met je gezondheid om gaat, hoe slecht jij bent voor het zorgstelsel en dat je ruikt?
Zeg je dan niet ook waar bemoei jij je mee?
[...]
Niet als het mijn portemonnee uiteindelijk ook raakt. Een ongezonde levensstijl brengt nu eenmaal een gezondheidsrisico mee en dus hogere zorgpremies.
Ja en hoe zou jij het vinden als jij steeds word aangesproken over het feit dat jij rookt?
En hoe zou jij het vinden als mensen jou steeds vertellen hoe slecht jij met je gezondheid om gaat, hoe slecht jij bent voor het zorgstelsel en dat je ruikt?
Zeg je dan niet ook waar bemoei jij je mee?
maandag 30 januari 2012 om 11:35
quote:ronniemitchel schreef op 30 januari 2012 @ 11:34:
[...]
Ja en hoe zou jij het vinden als jij steeds word aangesproken over het feit dat jij rookt?
En hoe zou jij het vinden als mensen jou steeds vertellen hoe slecht jij met je gezondheid om gaat, hoe slecht jij bent voor het zorgsteldel en dat je ruikt?
Zeg je dan niet ook waar bemoei jij je mee?Ik rook niet. Nooit gedaan ook. En ik zou de kritiek ter harte nemen.
[...]
Ja en hoe zou jij het vinden als jij steeds word aangesproken over het feit dat jij rookt?
En hoe zou jij het vinden als mensen jou steeds vertellen hoe slecht jij met je gezondheid om gaat, hoe slecht jij bent voor het zorgsteldel en dat je ruikt?
Zeg je dan niet ook waar bemoei jij je mee?Ik rook niet. Nooit gedaan ook. En ik zou de kritiek ter harte nemen.
maandag 30 januari 2012 om 11:35
quote:evelynsalt schreef op 30 januari 2012 @ 11:31:
[...]
Dat is niet waar hoor. Er was ooit een programma op (dr Gillian heette ze zo??) waarin dat is onderzocht. Het is een veelgebruikt argument om niet gezond te hoeven eten.Precies. Zoals hier werd gesproken over aardbeien van 12 euro. Echt grote bullshit, er is elke maand van het jaar een seizoensprodukt voor een betaalbare prijs te koop. Seizoensprodukten als aardbeien en asperges zijn nu eenmaal peperduur in de winter. Daar staat tegenover dat appels, wortelen, uien, kool etc. etc goedkoop zijn nu.
[...]
Dat is niet waar hoor. Er was ooit een programma op (dr Gillian heette ze zo??) waarin dat is onderzocht. Het is een veelgebruikt argument om niet gezond te hoeven eten.Precies. Zoals hier werd gesproken over aardbeien van 12 euro. Echt grote bullshit, er is elke maand van het jaar een seizoensprodukt voor een betaalbare prijs te koop. Seizoensprodukten als aardbeien en asperges zijn nu eenmaal peperduur in de winter. Daar staat tegenover dat appels, wortelen, uien, kool etc. etc goedkoop zijn nu.
maandag 30 januari 2012 om 11:35
quote:evelynsalt schreef op 30 januari 2012 @ 11:34:
Ik snap ook nooit zo wat het medicijngebruik nu te maken heeft met dik zijn. Hoef je dan niet voor jezelf te zorgen ofzo?
dus als je wel medicijnen gebruikt en je word daar dik van zorg je niet voor jezelf?
Volgens mij zorg je juist wel voor jezelf aangezien je de medicatie slikt die je nodig hebt!
Ik snap ook nooit zo wat het medicijngebruik nu te maken heeft met dik zijn. Hoef je dan niet voor jezelf te zorgen ofzo?
dus als je wel medicijnen gebruikt en je word daar dik van zorg je niet voor jezelf?
Volgens mij zorg je juist wel voor jezelf aangezien je de medicatie slikt die je nodig hebt!
maandag 30 januari 2012 om 11:36
quote:ebala schreef op 30 januari 2012 @ 11:32:
[...]
http://www.faqt.nl/recent/dikke-mensen- ... ndheidsnet ... n-maken-minder-zorgkosten
Zo is er volgens mij overal wel iets voor te vinden wat in het voordeel of nadeel werkt. Lijkt mij niet echt heel handig.
[...]
http://www.faqt.nl/recent/dikke-mensen- ... ndheidsnet ... n-maken-minder-zorgkosten
Zo is er volgens mij overal wel iets voor te vinden wat in het voordeel of nadeel werkt. Lijkt mij niet echt heel handig.
maandag 30 januari 2012 om 11:37
quote:ardni schreef op 30 januari 2012 @ 11:12:
[...]
omg met aspartaam en sacharine? Lekker goed voor ze, man man man.
Hopen dat het een keer vervangen wordt door Stevia, dat schijnt wel redelijk ok te zijn
Leer kinderen om gewone melk te drinken.
Net als de al eerder genoemde liga's enzo. Vreet gewoon een boterham.
En iets dat ook afgeleerd moet worden is dat je de hele dag door maar kan/moet/wil eten. Eet op een vast tijdstip een vaste hoeveelheid en verder niet. Dat gesnaai en gevreet de hele dag.
[...]
omg met aspartaam en sacharine? Lekker goed voor ze, man man man.
Hopen dat het een keer vervangen wordt door Stevia, dat schijnt wel redelijk ok te zijn
Leer kinderen om gewone melk te drinken.
Net als de al eerder genoemde liga's enzo. Vreet gewoon een boterham.
En iets dat ook afgeleerd moet worden is dat je de hele dag door maar kan/moet/wil eten. Eet op een vast tijdstip een vaste hoeveelheid en verder niet. Dat gesnaai en gevreet de hele dag.
maandag 30 januari 2012 om 11:37
quote:geheimtaal schreef op 30 januari 2012 @ 11:34:
[...]
Denk je dat echt? Denk je dat er echt mensen zijn die denken dat chips en chocola gezond zijn? Dat het niet erg is als je elke dag een zak drop eet of drie keer per week patat?
Jij legt de verantwoordelijkheid veel te veel buiten de mensen zelf en bij de overheid.
Joh, houd eens op met die 'jij-bakken'!
Ik begrijp niet echt waar je het nu over hebt? Ik ben het eens met het feit dat er tegenwoordig overal maar snoepautomaten staan en dat kinderen vroeger maar 1 koekje kregen ipv de hele rol'. Daar was ik het mee eens....................
[...]
Denk je dat echt? Denk je dat er echt mensen zijn die denken dat chips en chocola gezond zijn? Dat het niet erg is als je elke dag een zak drop eet of drie keer per week patat?
Jij legt de verantwoordelijkheid veel te veel buiten de mensen zelf en bij de overheid.
Joh, houd eens op met die 'jij-bakken'!
Ik begrijp niet echt waar je het nu over hebt? Ik ben het eens met het feit dat er tegenwoordig overal maar snoepautomaten staan en dat kinderen vroeger maar 1 koekje kregen ipv de hele rol'. Daar was ik het mee eens....................
maandag 30 januari 2012 om 11:38
[quote]Schilderspalet schreef op 30 januari 2012 @ 11:30:
[...]
Maar kennelijk lukt het deze mensen dus niet op eigen kracht. De 1 lukt het wel en de ander niet, dan is het toch heel nobel een oplossing te verzinnen hoe het deze mensen dan wel lukt?
Daarnaast kun je discipline wel leren! Het is gewoon een vaardigheid die je als kind moet worden bijgebracht volgens mij.
Als ik mijn kinderen vroeger nooit discipline zou hebben bijgebracht, als in elke dag dit of dat doen en elke dag weer, dan zouden ze idd nu geen discipline kennen. Maar dat denk ik.[/quote]
Ben ik met je eens. Mijn ( volwassen ) kinderen geven ook niet veel om snoep. Mijn dochter zei laatst nog dat ze elke dag 1 snoepje kregen, na schooltijd, en in het weekend 2, 's ochtends 1 en 's middags 1, maar dat ze wel altijd fruit van de fruitschaal mocht pakken. Ze vindt nu fruit veel lekkerder dan snoep.
Maar goed het is dus wel te leren, maar dan moeten ouders dat wel doen natuurlijk. Kinderen worden tegenwoordig volgepropt met snoep. En op school moet er geen ongezonde troep meer verkocht worden.
[...]
Maar kennelijk lukt het deze mensen dus niet op eigen kracht. De 1 lukt het wel en de ander niet, dan is het toch heel nobel een oplossing te verzinnen hoe het deze mensen dan wel lukt?
Daarnaast kun je discipline wel leren! Het is gewoon een vaardigheid die je als kind moet worden bijgebracht volgens mij.
Als ik mijn kinderen vroeger nooit discipline zou hebben bijgebracht, als in elke dag dit of dat doen en elke dag weer, dan zouden ze idd nu geen discipline kennen. Maar dat denk ik.[/quote]
Ben ik met je eens. Mijn ( volwassen ) kinderen geven ook niet veel om snoep. Mijn dochter zei laatst nog dat ze elke dag 1 snoepje kregen, na schooltijd, en in het weekend 2, 's ochtends 1 en 's middags 1, maar dat ze wel altijd fruit van de fruitschaal mocht pakken. Ze vindt nu fruit veel lekkerder dan snoep.
Maar goed het is dus wel te leren, maar dan moeten ouders dat wel doen natuurlijk. Kinderen worden tegenwoordig volgepropt met snoep. En op school moet er geen ongezonde troep meer verkocht worden.
maandag 30 januari 2012 om 11:39
quote:ronniemitchel schreef op 30 januari 2012 @ 11:35:
[...]
dus als je wel medicijnen gebruikt en je word daar dik van zorg je niet voor jezelf?
Volgens mij zorg je juist wel voor jezelf aangezien je de medicatie slikt die je nodig hebt!Maar dan nog snap ik niet wat dat medicijngebruik daarmee te maken heeft. Sorry hoor, maar als ik een dik persoon zie, zie ik in de eerste plaats een persoon en niet iemand die dik is en ik ga me dan niet afvragen hoe het komt waadoor die persoon zo geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan op andere mensen te letten.
[...]
dus als je wel medicijnen gebruikt en je word daar dik van zorg je niet voor jezelf?
Volgens mij zorg je juist wel voor jezelf aangezien je de medicatie slikt die je nodig hebt!Maar dan nog snap ik niet wat dat medicijngebruik daarmee te maken heeft. Sorry hoor, maar als ik een dik persoon zie, zie ik in de eerste plaats een persoon en niet iemand die dik is en ik ga me dan niet afvragen hoe het komt waadoor die persoon zo geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan op andere mensen te letten.
maandag 30 januari 2012 om 11:39
quote:Ruza schreef op 30 januari 2012 @ 10:50:
Ik word het hele argument "door medicijnen" ondertussen ook een beetje zat. ja, er zijn inderdaad medicijnen en ziekten waar je flink van kunt aankomen. Maar ik geloof echt niet dat dat meer dan 1% van de dikke mensen is. Lets face it, verreweg de meeste mensen zijn dik omdat ze simpelweg te veel en te fout eten. En maar klagen dat ze dik zijn.Juist ja,mijn man heeft 9 jaar een grote dosis prednison geslikt en is geen kilo aangekomen. Het is vaak een verontschuldiging om het te verbloemen dat ze teveel en ongezond eten.
Ik word het hele argument "door medicijnen" ondertussen ook een beetje zat. ja, er zijn inderdaad medicijnen en ziekten waar je flink van kunt aankomen. Maar ik geloof echt niet dat dat meer dan 1% van de dikke mensen is. Lets face it, verreweg de meeste mensen zijn dik omdat ze simpelweg te veel en te fout eten. En maar klagen dat ze dik zijn.Juist ja,mijn man heeft 9 jaar een grote dosis prednison geslikt en is geen kilo aangekomen. Het is vaak een verontschuldiging om het te verbloemen dat ze teveel en ongezond eten.
maandag 30 januari 2012 om 11:40
quote:evelynsalt schreef op 30 januari 2012 @ 11:39:
[...]
Maar dan nog snap ik niet wat dat verkeerde medicijngebruik daarmee te maken heeft. Sorry hoor, maar als ik een dik persoon zie, zie ik in de eerste plaats een persoon en niet iemand die dik is en ik ga me dan niet afvragen hoe het komt waadoor die persoon zo geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan op andere mensen te letten.hoezo verkeerde medicijn gebruik?
[...]
Maar dan nog snap ik niet wat dat verkeerde medicijngebruik daarmee te maken heeft. Sorry hoor, maar als ik een dik persoon zie, zie ik in de eerste plaats een persoon en niet iemand die dik is en ik ga me dan niet afvragen hoe het komt waadoor die persoon zo geworden is. Ik heb wel wat beters te doen dan op andere mensen te letten.hoezo verkeerde medicijn gebruik?
maandag 30 januari 2012 om 11:42
quote:ardni schreef op 30 januari 2012 @ 11:24:
[...]
Man man man, doe eens normaal zeg. Toename in gewicht is iets anders dan overgewicht. Ik ben aangekomen maar ik heb geen overgewicht. Dat mag ik niet zeggen want dan schep ik natuurlijk op! Dit is een discussie die ik niet aan ga.Tsja, het een kan leiden tot het andere. Maar bij jou gelukkig niet
[...]
Man man man, doe eens normaal zeg. Toename in gewicht is iets anders dan overgewicht. Ik ben aangekomen maar ik heb geen overgewicht. Dat mag ik niet zeggen want dan schep ik natuurlijk op! Dit is een discussie die ik niet aan ga.Tsja, het een kan leiden tot het andere. Maar bij jou gelukkig niet
maandag 30 januari 2012 om 11:42
quote:geheimtaal schreef op 30 januari 2012 @ 11:38:
[...]
Jij zegt toch dat een verbeterpunt zit in het voorlichting geven aan mensen over wat ze niet moeten eten?
Oooh bedoel je dat. Nou ik vond dat Ruza wel een mooi idee had en dat was niet zozeer het zeggen wat je wel moet eten (schijf van 5) maar wat ze niet moeten eten (weet niet de precieze tekst meer, zou je nog even kunnen nalezen als je wilt)
Ik vond dat Ruza dat wel mooi verwoordde.
[...]
Jij zegt toch dat een verbeterpunt zit in het voorlichting geven aan mensen over wat ze niet moeten eten?
Oooh bedoel je dat. Nou ik vond dat Ruza wel een mooi idee had en dat was niet zozeer het zeggen wat je wel moet eten (schijf van 5) maar wat ze niet moeten eten (weet niet de precieze tekst meer, zou je nog even kunnen nalezen als je wilt)
Ik vond dat Ruza dat wel mooi verwoordde.
maandag 30 januari 2012 om 11:43
Van teveel (vr)eten krijg je overgewicht. As simple as that. En de ene heeft er meer aanleg voor dan de andere. Dat betekent dat het voor diegene die meer aanleg heeft dik te worden harder aanpoten is. Maar het is niet anders.
Waarom ik wel pleit voor maatschappelijke bemoeienis mbt eten is omdat het ernstig verslavend is, al die troep. Sterker nog, bepaalde E nummertjes worden bewust toegevoegd om mensen afhankelijk te houden. En men is hier kwetsbaar voor als je wat instabieler in het leven staat. En als je eenmaal dikker bent is het lastiger terug te draaien. Het zit dan alsnog tussen de oortjes, maar zo makkelijk schijnt het niet te zijn.
Je kunt een eetverslaving vergelijken met elke andere soorten verslavingen.
Een vet belasting is zo gek ook niet. En voor de mensen die het kunnen hebben is het ook niet gezond. En als je het maar af en toe eet maakt die verhoging ook een stuk minder uit.
Waarom ik wel pleit voor maatschappelijke bemoeienis mbt eten is omdat het ernstig verslavend is, al die troep. Sterker nog, bepaalde E nummertjes worden bewust toegevoegd om mensen afhankelijk te houden. En men is hier kwetsbaar voor als je wat instabieler in het leven staat. En als je eenmaal dikker bent is het lastiger terug te draaien. Het zit dan alsnog tussen de oortjes, maar zo makkelijk schijnt het niet te zijn.
Je kunt een eetverslaving vergelijken met elke andere soorten verslavingen.
Een vet belasting is zo gek ook niet. En voor de mensen die het kunnen hebben is het ook niet gezond. En als je het maar af en toe eet maakt die verhoging ook een stuk minder uit.
maandag 30 januari 2012 om 11:45
maandag 30 januari 2012 om 11:45
quote:Schilderspalet schreef op 30 januari 2012 @ 11:42:
[...]
Oooh bedoel je dat. Nou ik vond dat Ruza wel een mooi idee had en dat was niet zozeer het zeggen wat je wel moet eten (schijf van 5) maar wat ze niet moeten eten (weet niet de precieze tekst meer, zou je nog even kunnen nalezen als je wilt)
Ik vond dat Ruza dat wel mooi verwoordde.
Ja dat bedoel ik.
Maar schilderspalet, ik denk dat iedereen wel weet wat men beter niet kan eten. Iedereen weet toch wel dat ze beter niet elke dag een reep chocola zouden moeten eten of drie keer per week een patatje met en elke avond een slagroomgebakje.
Ik denk dat voorlichting geven over wat mensen beter niet kunnen eten echt niet helpt. Ja, misschien bij mensen met een stoornis, mensen met een verstandelijke beperking, die het niet klunnen weten.
Maar mensen die geen beperking hebben weten echt wel wat gezond is en wat niet.
[...]
Oooh bedoel je dat. Nou ik vond dat Ruza wel een mooi idee had en dat was niet zozeer het zeggen wat je wel moet eten (schijf van 5) maar wat ze niet moeten eten (weet niet de precieze tekst meer, zou je nog even kunnen nalezen als je wilt)
Ik vond dat Ruza dat wel mooi verwoordde.
Ja dat bedoel ik.
Maar schilderspalet, ik denk dat iedereen wel weet wat men beter niet kan eten. Iedereen weet toch wel dat ze beter niet elke dag een reep chocola zouden moeten eten of drie keer per week een patatje met en elke avond een slagroomgebakje.
Ik denk dat voorlichting geven over wat mensen beter niet kunnen eten echt niet helpt. Ja, misschien bij mensen met een stoornis, mensen met een verstandelijke beperking, die het niet klunnen weten.
Maar mensen die geen beperking hebben weten echt wel wat gezond is en wat niet.
