Actueel
alle pijlers
NL koopt kunstwerk voor 150 miljoen
dinsdag 18 januari 2022 om 23:35
Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 22:55Alsof zo'n werk ooit weer wordt verkocht.
Waar zit de opbrengst dan?
- investeren kan ik veel dingen. Huizen, goud, aandelen. Noem het maar. En ook in kunst. Een gedeelte van het Nederlandse kapitaal zit al in kunst. Denk aan Victorie Boogie Woogie.
- een collectie, mits goed samengesteld, is vaak meer waard dan een enkel stuk. Bijkopen kan dus de waarde van een collectie vermeerderen
- extra bezoekers naar de plek waar het hangt. Als de museumbezoekers elders in de stad ook geld uitgeeft (uit mijn hoofd bleek uit onderzoek dat dat om om zo'n 50 euro per bezoeker gaat. Een lunch, een drankje, etc) heeft de lokale economie daar voordeel van. Edit, denk ook aan de toeristen die voor dit soort dingen komen. En roep nou niet "dat is aan handje vol", want dat zijn er echt een heel stuk meer. Winst bij horeca/hotels/uitgaan etc loopt in de miljoenen/miljarden omdat we dit niveau kunst kunnen laten zien in dit land, en ook nog relatief dicht bij elkaar.
Zo kan ik nog even doorgaan. Ik vind het een naaistreek voor de sector en ben het NIET eens met deze aanschaf / collectiebeleid, maar zo'n werk verdiend zichzelf uiteindelijk wel terug.
pergamon wijzigde dit bericht op 18-01-2022 23:43
14.66% gewijzigd
dinsdag 18 januari 2022 om 23:37
dinsdag 18 januari 2022 om 23:40
Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 23:37Ik ben oprecht benieuwd waarom onze overheid zo veel geld uitgeeft aan een kunstwerk.
Tekorten alom, maar kunst is blijkbaar heul belangrijk.
Wat kortzichtig.
Enig idee hoeveel % van de totale begroting naar kunst gaat? Dat is echt om te verwaarlozen. Moet je eens zien wat het, al dan niet indirect, in het laatje brengt. Je valt er nu over omdat het om een groot bedrag en één schilderij gaat.
Het ECHTE probleem rondom de aanschaf zit 'm alleen in iets heel anders. Dat schilderij verdiend zichzelf wel terug. Zoals de cultuur sector nu wordt genaaid is niet zomaar weer opgebouwd. Dat gaat indirect nog schade geven. En dan heb ik het niet eens over de inhoudelijke verantwoording van deze aanschaf, want het collectiebeleid van de overheid is om te janken.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:42
Oeh, nu zeg je wat.Lorem_Ipsum schreef: ↑18-01-2022 23:36Ik ben blij dat er aan dergelijke zaken geld wordt besteed. Wat een armoe, een maatschappij zonder kunst en erfgoed.
Vind je echt dat de hedendaagse maatschappij gebaat is bij kunst? In dit geval één schilderij van 150 miljoen?
dinsdag 18 januari 2022 om 23:45
Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 23:42Oeh, nu zeg je wat.
Vind je echt dat de hedendaagse maatschappij gebaat is bij kunst? In dit geval één schilderij van 150 miljoen?
Ja.
Uit vele onderzoeken blijkt dat kunst geld opbrengt. Daarbij heeft het een rol in educatie en blijkt het belang van kunst telkens weer.
Zijn gewoon wetenschappelijke onderzoeken over.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:46
Je realiseert je toch wel dat heel veel van wat de overheid investeert in kunst en cultuur niet direct wat opbrengt in geld?Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 22:55Alsof zo'n werk ooit weer wordt verkocht.
Waar zit de opbrengst dan?
Dat de opbrengst van de investering vooral bestaat uit verrijking van cultuurgoed?
dinsdag 18 januari 2022 om 23:47
Dat was in eerste instantie ook mijn vraag. Of zo'n schilderij zichzelf terug verdient. Blijkbaar wel dus.Pergamon schreef: ↑18-01-2022 23:40Wat kortzichtig.
Enig idee hoeveel % van de totale begroting naar kunst gaat? Dat is echt om te verwaarlozen. Moet je eens zien wat het, al dan niet indirect, in het laatje brengt. Je valt er nu over omdat het om een groot bedrag en één schilderij gaat.
Het ECHTE probleem rondom de aanschaf zit 'm alleen in iets heel anders. Dat schilderij verdiend zichzelf wel terug. Zoals de cultuur sector nu wordt genaaid is niet zomaar weer opgebouwd. Dat gaat indirect nog schade geven. En dan heb ik het niet eens over de inhoudelijke verantwoording van deze aanschaf, want het collectiebeleid van de overheid is om te janken.
En of kunst maar een klein percentage van de begroting krijgt weet ik niet. Dan nog moet een dergelijk bedrag verantwoord worden uitgegeven, lijkt me.
En ja, ik begrijp dat deze kans zich nú voordoet.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:48
Voor wie precies? En wat betekent dat eigenlijk; verrijking van cultuurgoed?patchouli_ schreef: ↑18-01-2022 23:46
Dat de opbrengst van de investering vooral bestaat uit verrijking van cultuurgoed?
anoniem_405370 wijzigde dit bericht op 18-01-2022 23:53
14.22% gewijzigd
dinsdag 18 januari 2022 om 23:51
Oh? Daar ben ik wel in geïnteresseerd. Educatie van wie precies? De student kunstgeschiedenis? En het belang van wie? De kunstliefhebber?
dinsdag 18 januari 2022 om 23:52
Voor ons.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:52
Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 23:47Dat was in eerste instantie ook mijn vraag. Of zo'n schilderij zichzelf terug verdient. Blijkbaar wel dus.
En of kunst maar een klein percentage van de begroting krijgt weet ik niet. Dan nog moet een dergelijk bedrag verantwoord worden uitgegeven, lijkt me.
En ja, ik begrijp dat deze kans zich nú voordoet.
Het is een klein percentage, echt. De hele sector is uitgekleed en hangt aan elkaar van vooral veel liefdewerk.
Het ECHTE debat lijkt links en rechts aan je voorbij te gaan en dat is jammer. Kunst levert op, heel veel zelfs. Zowel financieel als in inmateriele zaken. Het is eeuwig zonde dat mensen zoals jij zich dat niet realiseren. Je bent toch nu een beetje zoals de "hobby viroloog op Facebook" die iets probeert te zeggen over Covid.
Voor het echte debat raad ik je aan dit stuk eens te lezen. Want daar zit het werkelijke probleem bij deze aanschaf.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4a54804
dinsdag 18 januari 2022 om 23:55
Vivanomore schreef: ↑18-01-2022 23:51Oh? Daar ben ik wel in geïnteresseerd. Educatie van wie precies? De student kunstgeschiedenis? En het belang van wie? De kunstliefhebber?
Nognaals: kortzichtig.
Dit gaat over veel meer dan alleen verf op een doek. Je hebt het over geschiedenis van Nederland. Kunsteducatie is gewoon een onderdeel in PO en VO, en aantoonbaar belangrijk in de ontwikkeling van kinderen. En het belang van de hele Nederlandse maatschappij. Op meerdere vlakken. Inhoudelijk, financieel, inmaterieel.
Lees er alsjeblieft eens wat meer over. Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:57
Ik snap dat 150 miljoen vreselijk vreselijk veel geld is, maar je moet ook begrijpen dat Nederland ook leeft van de toerisme, van toerisme draait de economie… Wanneer het Rijksmuseum wat loze plaatjes heeft hangen en de keukenhof wat gierige plantjes, levert dat geen toerisme op vanuit het binnen en buitenland. Dus ook geen geld naar horeca, schiphol en medewerkers, taxi’s ect ect. Zelfs wanneer je daar niet direct mee te maken hebt, heb je dat wel indirect omdat de bus chauffeur, of de stewardess van klm iets bij jou (of het bedrijf waar je werkt) koopt.
dinsdag 18 januari 2022 om 23:59
Essery schreef: ↑18-01-2022 23:57Ik snap dat 150 miljoen vreselijk vreselijk veel geld is, maar je moet ook begrijpen dat Nederland ook leeft van de toerisme, van toerisme draait de economie… Wanneer het Rijksmuseum wat loze plaatjes heeft hangen en de keukenhof wat gierige plantjes, levert dat geen toerisme op vanuit het binnen en buitenland. Dus ook geen geld naar horeca, schiphol en medewerkers, taxi’s ect ect. Zelfs wanneer je daar niet direct mee te maken hebt, heb je dat wel indirect omdat de bus chauffeur, of de stewardess van klm iets bij jou (of het bedrijf waar je werkt) koopt.
En al die bedrijven en mensen betalen weer belasting die... Juist ja, terug gaat naar de staat.
woensdag 19 januari 2022 om 00:00
Jammer dat je het nodig vindt om me op een bepaalde manier weg te zetten. En wat het ECHTE debat is bepaal jij niet hè.Pergamon schreef: ↑18-01-2022 23:52Het is een klein percentage, echt. De hele sector is uitgekleed en hangt aan elkaar van vooral veel liefdewerk.
Het ECHTE debat lijkt links en rechts aan je voorbij te gaan en dat is jammer. Kunst levert op, heel veel zelfs. Zowel financieel als in inmateriele zaken. Het is eeuwig zonde dat mensen zoals jij zich dat niet realiseren. Je bent toch nu een beetje zoals de "hobby viroloog op Facebook" die iets probeert te zeggen over Covid.
Voor het echte debat raad ik je aan dit stuk eens te lezen. Want daar zit het werkelijke probleem bij deze aanschaf.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4a54804
woensdag 19 januari 2022 om 00:04
Misschien weet jij wel niet waar je het over hebt. Neem maar van mij aan dat er buiten de Amsterdamse bubbel weinig tot niets aan kunsteducatie wordt gedaan in het primair onderwijs.Pergamon schreef: ↑18-01-2022 23:55Nognaals: kortzichtig.
Dit gaat over veel meer dan alleen verf op een doek. Je hebt het over geschiedenis van Nederland. Kunsteducatie is gewoon een onderdeel in PO en VO, en aantoonbaar belangrijk in de ontwikkeling van kinderen. En het belang van de hele Nederlandse maatschappij. Op meerdere vlakken. Inhoudelijk, financieel, inmaterieel.
Lees er alsjeblieft eens wat meer over. Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Aantoonbaar belangrijk in de ontwikkeling van kinderen? Echt, schei uit.
woensdag 19 januari 2022 om 00:05
Vivanomore schreef: ↑19-01-2022 00:00Jammer dat je het nodig vindt om me op een bepaalde manier weg te zetten. En wat het ECHTE debat is bepaal jij niet hè.
Nouja, ik ben zo'n 15 jaar werkzaam in de museale sector en kunsteducatie (niet randstad). Dit is het debat zoals het leeft onder de mensen die dit als dagelijks werk hebben.
Edit voor de volledigheid: 2 bachelors (1 in kunsteducatie-richting) en een master in een museum-richting.
pergamon wijzigde dit bericht op 19-01-2022 00:08
17.13% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 00:07
Pergamon schreef: ↑18-01-2022 23:52Het is een klein percentage, echt. De hele sector is uitgekleed en hangt aan elkaar van vooral veel liefdewerk.
Het ECHTE debat lijkt links en rechts aan je voorbij te gaan en dat is jammer. Kunst levert op, heel veel zelfs. Zowel financieel als in inmateriele zaken. Het is eeuwig zonde dat mensen zoals jij zich dat niet realiseren. Je bent toch nu een beetje zoals de "hobby viroloog op Facebook" die iets probeert te zeggen over Covid.
Voor het echte debat raad ik je aan dit stuk eens te lezen. Want daar zit het werkelijke probleem bij deze aanschaf.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4a54804
Interessant artikel.
woensdag 19 januari 2022 om 00:14
Misschien moet je dat stuk zelf nog eens lezen en dan mijn vragen tot je laten doordringen.Pergamon schreef: ↑18-01-2022 23:52
Voor het echte debat raad ik je aan dit stuk eens te lezen. Want daar zit het werkelijke probleem bij deze aanschaf.
https://www.volkskrant.nl/cs-b4a54804
En dan valt er hopelijk een kwartje.
woensdag 19 januari 2022 om 00:23
Sorry, maar je laat me heel erg hard lachen.Vivanomore schreef: ↑19-01-2022 00:14Misschien moet je dat stuk zelf nog eens lezen en dan mijn vragen nog eens tot je laten doordringen.
En dan valt er hopelijk een kwartje.
Heb je überhaupt gelezen wat Pergamon heeft geschreven?
