NL koopt kunstwerk voor 150 miljoen

18-01-2022 22:14 116 berichten
Ik neem aan dat het een soort van investering is. Toch?

Wie kan me uitleggen wat het rendement is van zo'n werk?

Of is zo'n aankoop toch een prestige kwestie?
Alle reacties Link kopieren
Vivanomore schreef:
19-01-2022 19:23
Huh? Over welke deelnemers heb je het? Volgens mij geven we hier allemaal onze eigen mening. Ik heb niemand iets anders zien beweren.
Je roept de hele tijd dat maar een heel klein deel van de mensen iets zou vinden, of ergens om geeft. En dat de gemiddelde Nederlander zich er niet druk over maakt.
Alle reacties Link kopieren
Ysje schreef:
19-01-2022 17:13
Ja, maar we hebben het over overheidsgeld en dat is dit dus niet.
Ik snap je. Snap jij mij ook?
Lorem_Ipsum schreef:
20-01-2022 07:03
Je roept de hele tijd dat maar een heel klein deel van de mensen iets zou vinden, of ergens om geeft. En dat de gemiddelde Nederlander zich er niet druk over maakt.
Uh, dan ben ik misschien toch iets beter op de hoogte dan je denkt. Al eens gehoord van de cultuur monitor? Wordt gewoon onderzocht hoeveel mensen wel eens naar een museum gaan. En dan lees je ook dat dat vnl mensen zijn met een hoger opleidingsniveau en inkomen.
Alle reacties Link kopieren
Blijkbaar heeft dat prioriteit bij onze overheid.
En als je anders had gewild had je ergens anders op moeten stemmen.

Toch?

Dat krijg ik zo vaak te horen....
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
Vivanomore schreef:
20-01-2022 08:15
Uh, dan ben ik misschien toch iets beter op de hoogte dan je denkt. Al eens gehoord van de cultuur monitor? Wordt gewoon onderzocht hoeveel mensen wel eens naar een museum gaan. En dan lees je ook dat dat vnl mensen zijn met een hoger opleidingsniveau en inkomen.
Ja, ik ga ook niet naar musea. Maar ik hoop toch niet dat men mij als cultuurbarbaar als uitgangspunt neemt zeg! Ik moet er niet aan denken. Nee, heel goed dat de overheid dit heeft gekocht, wat mij betreft. Ook al zal ik er persoonlijk niets van merken.

Net zoals ik geen kinderen heb, maar het toch wel belangrijk vind dat men goed onderwijs krijgt. En meer van dat soort zaken waar ik persoonlijk op individueel niveau geen klap mee te maken heb. Ik vind het wel belangrijk dat ze er zijn.

Helemaal voor deze aankoop dus.
Alle reacties Link kopieren
Sinds vanochtend 10.00 hebben we zo'n bedrag aan zorg uitgegeven. Om het even in perspectief te plaatsen.

En als het door een extreem rijke investeerder was gekocht die het ergens had opgehangen waardoor we het nooit meer konden zien was er ook een hoop commentaar geweest.
Alle reacties Link kopieren
Mwah, die kosten voor de zorg vibd ik wel flauw. Want daar hou je een boel mensen mee aan het werk en lever je zirg mee. De economie draait.
Als die mensen geen geld kregen werkten ze niet en lag de zorg dicht.
Andersom, als die mensen niet werkten, kregen ze uitkering. Kost ook geld.
Dan komt het net als in de meeste huishoudens voor. Wat is nodig en wat niet?
We zitten financieel krap. Economie draait niet goed. De zonnebank is stuk, maar de koelkast ook. Beide "dure" uitgaven.
Wat koop je dan? Juist. Dat wat het meest nodig is, de koelkast (ga ik van uit).
Die zonnebank komt nog wel eens als je het geld kunt missen.

Heel eerlijk denk ik niet eens dat mensen het zouden merken als er een goeie vervalsing hing.
Maak een museum meer in die trant.
De sfeer, de persoon, de tijdsgeest, de kunststroom of whatever je wilt presenteren, kan ook minder duur.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
21-01-2022 08:00
Mwah, die kosten voor de zorg vibd ik wel flauw. Want daar hou je een boel mensen mee aan het werk en lever je zirg mee. De economie draait.
Als die mensen geen geld kregen werkten ze niet en lag de zorg dicht.
Andersom, als die mensen niet werkten, kregen ze uitkering. Kost ook geld.
Dan komt het net als in de meeste huishoudens voor. Wat is nodig en wat niet?
We zitten financieel krap. Economie draait niet goed. De zonnebank is stuk, maar de koelkast ook. Beide "dure" uitgaven.
Wat koop je dan? Juist. Dat wat het meest nodig is, de koelkast (ga ik van uit).
Die zonnebank komt nog wel eens als je het geld kunt missen.

Heel eerlijk denk ik niet eens dat mensen het zouden merken als er een goeie vervalsing hing.
Maak een museum meer in die trant.
De sfeer, de persoon, de tijdsgeest, de kunststroom of whatever je wilt presenteren, kan ook minder duur.


Ehh... de sector ís al helemaal uitgekleed. Er staan musea op omvallen op het moment.
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
21-01-2022 11:34
Ehh... de sector ís al helemaal uitgekleed. Er staan musea op omvallen op het moment.
En dan helpt het om één schilderij van 150 miljoen aan te schaffen voor één museum?
Daar helpen we al die noodlijdende kunstenaars mee? Al die mensen die in musea werken?

Of kan dat beter? Investeren in maatregelen zodat musea snel weer open kunnen?
Dat ze toegankelijker worden voor iedereen?
Kunst aanschaffen van kunstenaars die het nú moeilijk hebben?

Schrijf een wedstrijd uit voor wie de mooiste "rembrandt" namaakt.
Maak daar een tentoonstelling over.
Betaal de mensen ervoor.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
21-01-2022 12:32
En dan helpt het om één schilderij van 150 miljoen aan te schaffen voor één museum?
Daar helpen we al die noodlijdende kunstenaars mee? Al die mensen die in musea werken?

Of kan dat beter? Investeren in maatregelen zodat musea snel weer open kunnen?
Dat ze toegankelijker worden voor iedereen?
Kunst aanschaffen van kunstenaars die het nú moeilijk hebben?

Schrijf een wedstrijd uit voor wie de mooiste "rembrandt" namaakt.
Maak daar een tentoonstelling over.
Betaal de mensen ervoor.

Zoals je kan lezen in dit topic heb ik veel bezwaren bij deze aanschaf.

Maar de wedstrijd 'de mooiste Rembrandt' is op geen énkele manier te vergelijken met deze aanschaf. Inhoudelijk en (kunst)historisch niet, maar economisch ook niet. Dat soort tentoonstellingen zijn leuk voor de lokale kunstclub, niet op het niveau waarop dit schilderij zich bevindt. Ik heb dit soort tentoonstellingen gemaakt (want kunnen soms heel interessant zijn, bijvoorbeeld draagvlak krijgen bij de lokale bevolking)) en ze zijn op alle vlakken niet te vergelijken. Dat soort tentoonstellingen kosten vaak geld, deze Rembrandt verdiend zichzelf terug.
Alle reacties Link kopieren
En hoe verdient hij zich terug?
Ben daar wel benieuwd naar.

Nog steeds vind ik dat ze beter iets voor de kunstenaars nu moeten doen.

Er zal vast wel een hele goede reproductie te koop zijn. Die dan maar 5 miljoen kost ofzo.
De meesten zien het verschil niet eens.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
21-01-2022 13:03
En hoe verdient hij zich terug?
Ben daar wel benieuwd naar.

Nog steeds vind ik dat ze beter iets voor de kunstenaars nu moeten doen.

Er zal vast wel een hele goede reproductie te koop zijn. Die dan maar 5 miljoen kost ofzo.
De meesten zien het verschil niet eens.


Pergamon schreef:
18-01-2022 23:35
- investeren kan ik veel dingen. Huizen, goud, aandelen. Noem het maar. En ook in kunst. Een gedeelte van het Nederlandse kapitaal zit al in kunst. Denk aan Victorie Boogie Woogie.
- een collectie, mits goed samengesteld, is vaak meer waard dan een enkel stuk. Bijkopen kan dus de waarde van een collectie vermeerderen
- extra bezoekers naar de plek waar het hangt. Als de museumbezoekers elders in de stad ook geld uitgeeft (uit mijn hoofd bleek uit onderzoek dat dat om om zo'n 50 euro per bezoeker gaat. Een lunch, een drankje, etc) heeft de lokale economie daar voordeel van. Edit, denk ook aan de toeristen die voor dit soort dingen komen. En roep nou niet "dat is aan handje vol", want dat zijn er echt een heel stuk meer. Winst bij horeca/hotels/uitgaan etc loopt in de miljoenen/miljarden omdat we dit niveau kunst kunnen laten zien in dit land, en ook nog relatief dicht bij elkaar.

Zo kan ik nog even doorgaan. Ik vind het een naaistreek voor de sector en ben het NIET eens met deze aanschaf / collectiebeleid, maar zo'n werk verdiend zichzelf uiteindelijk wel terug.



Reproducties zijn niks waard. 5 miljoen voor een reproductie is belachelijk veel. Die leveren, anders dan een origineel, ook niks op. Komt geen hond op af. Tenzij het het hebt over een tentoonstelling van een meester-vervalser zoals Han van Meegeren.


Edit:
thanx schreef:
21-01-2022 13:03
En hoe verdient hij zich terug?
Ben daar wel benieuwd naar.

Nog steeds vind ik dat ze beter iets voor de kunstenaars nu moeten doen.

Er zal vast wel een hele goede reproductie te koop zijn. Die dan maar 5 miljoen kost ofzo.
De meesten zien het verschil niet eens.


Ja maar het mooie van een museum is dat je weet dat je naar de echte oude originele schilderijen kijkt. En het geld dat er voor betaald is is niet 'op' in de zin van geconsumeerd.
Alle reacties Link kopieren
Langzaam word deze familie geintroduceerd aan de gewone mens.

https://www.ad.nl/show/wie-zijn-de-roth ... ~a865ae49/

De wappies onder ons kennen hun al lang
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
21-01-2022 13:08
Reproducties zijn niks waard. 5 miljoen voor een reproductie is belachelijk veel. Die leveren, anders dan een origineel, ook niks op. Komt geen hond op af. Tenzij het het hebt over een tentoonstelling van een meester-vervalser zoals Han van Meegeren.


Edit:
Dank voor de uitleg!
Zover heb ik er inderdaad niet over nagedacht.
Maar toch vind ik dat je nu, in zo'n crisissituatie, het geld beter kunt besteden.
Maar dat is mijn mening.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
Vivanomore schreef:
19-01-2022 00:04
Misschien weet jij wel niet waar je het over hebt. Neem maar van mij aan dat er buiten de Amsterdamse bubbel weinig tot niets aan kunsteducatie wordt gedaan in het primair onderwijs.

Aantoonbaar belangrijk in de ontwikkeling van kinderen? Echt, schei uit.
Ehhh… grapje dit, Toch? Ik woon niet in Amsterdam, maar mijn kinderen maakten als kleuters al hun eigen variant van ‘De Schreeuw’ op school en elk jaar zijn er themaweken rond kunst/cultuur. Ook gaan ze jaarlijks naar musea (nu ivm Corona uiteraard wat minder). En daarnaast, educatie is niet iets dat alleen op school moet gebeuren hè. Wij gaan heel regelmatig naar een museum.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven