Actueel
alle pijlers
Notre dame staat in brand
maandag 15 april 2019 om 19:17
Wie heeft er niet mooie romantische uitjes gehad naar parijs, gewandeld langs de seine, het uitzicht bewonderd vanaf de eifeltoren of de arc de triomf, en natuurlijk de Notre Dame bewonderd. Maar misschien is dat wel voor het laatst geweest...
Toch zonde van z'n mooie kerk.
https://nos.nl/artikel/2280620-grote-br ... arijs.html
Toch zonde van z'n mooie kerk.
https://nos.nl/artikel/2280620-grote-br ... arijs.html
donderdag 18 april 2019 om 11:31
donderdag 18 april 2019 om 11:46
Wat een raar beeld wordt hier geschetst! Het zijn niet de stenen die verloren zijn gegaan in de brand. Het is niet zo dat Notre Dame een ruïne is waarbij alleen de westgevel nog overeind staat.
Even om het beeld helder te krijgen: zo ziet het er nu uit:
nounou
donderdag 18 april 2019 om 11:47
donderdag 18 april 2019 om 14:43
Verschrikkelijk dat zo'n prachtig gebouw zo beschadigd is. Al die kunstwerken, al het werk dat erin zat, met veel minder hulpmiddelen dan vandaag, vermoedelijk zijn er tijdens het bouwen wel doden gevallen ... Ik kreeg echt kippenvel toen ze het "Ave Maria" zongen terwijl de kathedraal in lichterlaaie stond en de torenspits naar beneden kwam.
Maar anderzijds overdrijven ze ook een beetje. Een aalmoezenier de grote held noemen omdat hij kunstwerken gered heeft en hem zelfs heilig willen verklaren, terwijl er met geen woord gerept wordt over de zwaargewonde brandweerman. Een voorlopige houten constructie vragen waar mensen in terechtkunnen. En idd, al die giften binnen de kortste keren. Toch wel een zure nasmaak als je dan hoort hoeveel ze terugkrijgen van de belastingen daarop.
Is het erg? Ja, absoluut. Ik ben er ook van aangedaan. Máár: er zijn geen doden, het zal wel heropgebouwd raken. Persoonlijk vind ik het erger als iemands huis in vlammen opgaat.
Maar anderzijds overdrijven ze ook een beetje. Een aalmoezenier de grote held noemen omdat hij kunstwerken gered heeft en hem zelfs heilig willen verklaren, terwijl er met geen woord gerept wordt over de zwaargewonde brandweerman. Een voorlopige houten constructie vragen waar mensen in terechtkunnen. En idd, al die giften binnen de kortste keren. Toch wel een zure nasmaak als je dan hoort hoeveel ze terugkrijgen van de belastingen daarop.
Is het erg? Ja, absoluut. Ik ben er ook van aangedaan. Máár: er zijn geen doden, het zal wel heropgebouwd raken. Persoonlijk vind ik het erger als iemands huis in vlammen opgaat.
Ik ben het levende bewijs dat je niet moet drinken om onnozel te doen.
donderdag 18 april 2019 om 15:12
Er wordt nu ook een man vervolgd die drie zwarte kerken in Louisiana heeft aangestoken.missie_m schreef: ↑18-04-2019 11:19......je moet er toch niet aan denken hé
Man opgepakt met benzinetanks in St. Patrick's-kathedraal New York http://a.msn.com/01/nl-nl/BBW343k?ocid=se
De politie in New York heeft donderdag een 37-jarige man aangehouden die met twee kannen benzine, aanstekers en een andere brandbare vloeistof de Saint Patrick’s-kathedraal was binnengelopen.
Een veiligheidsmedewerker in de kerk zag de man lopen, waarop de man de kerk weer verliet. Hij werd buiten het gebouw aangehouden door agenten. Hij claimde dat zijn auto zonder benzine stond, maar dat bleek niet het geval te zijn.
Een woordvoerder van de politie vertelde dat agenten extra waakzaam zijn sinds de brand in de Notre Dame maandag in Parijs en eerdere kerkbranden in de VS zelf.
In de Amerikaanse staat Louisiana gingen de afgelopen weken al drie kerken, die vooral door de zwarte bevolking werden bezocht, in vlammen op.
Volgens de woordvoerder is de arrestant een bekende van de politie. Wat de man van plan was is nog niet bekend.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 18 april 2019 om 15:25
donderdag 18 april 2019 om 15:46
De bouw heeft 200 jaar gekost. En zonder hoogwerkers en met eenvoudige steigerconstructies. Je kan op geen enkele wijze voorstellen hoeveel offers er zijn gebracht om het toendertijd te bouwen. Vermoedelijk onder slaverijna achtige omstandigheden. Ik gok tienduizenden doden.
Compleet waanzinnig eigenlijk en dan is dit "maar" 1 kathedraal.
donderdag 18 april 2019 om 15:47
Waarom zou er een voorlopige houten constructie moeten komen? Lijkt me dat ze genoeg geld hebben gekregen om niet afhankelijk te zijn van toeristenbezoek de komende tijd.aquake82 schreef: ↑18-04-2019 14:43Verschrikkelijk dat zo'n prachtig gebouw zo beschadigd is. Al die kunstwerken, al het werk dat erin zat, met veel minder hulpmiddelen dan vandaag, vermoedelijk zijn er tijdens het bouwen wel doden gevallen ... Ik kreeg echt kippenvel toen ze het "Ave Maria" zongen terwijl de kathedraal in lichterlaaie stond en de torenspits naar beneden kwam.
Maar anderzijds overdrijven ze ook een beetje. Een aalmoezenier de grote held noemen omdat hij kunstwerken gered heeft en hem zelfs heilig willen verklaren, terwijl er met geen woord gerept wordt over de zwaargewonde brandweerman. Een voorlopige houten constructie vragen waar mensen in terechtkunnen. En idd, al die giften binnen de kortste keren. Toch wel een zure nasmaak als je dan hoort hoeveel ze terugkrijgen van de belastingen daarop.
Is het erg? Ja, absoluut. Ik ben er ook van aangedaan. Máár: er zijn geen doden, het zal wel heropgebouwd raken. Persoonlijk vind ik het erger als iemands huis in vlammen opgaat.
Ben het met je eens dat ik iemand huis met een heel leven aan persoonlijke herinneringen veel erger vind dan een kerk.
donderdag 18 april 2019 om 15:58
Dit is toch niet te vergelijken qua "ergheid"!
Er hoeft geen andere tijdelijke houten constructie (keet?) te komen waar mensen terecht kunnen. De diensten worden overgenomen door andere kerkgebouwen. De Saint Sulpice bijv. is wel een aardige kandidaat.
Wellicht zetten ze een apart tijdelijk dak om het interieur te beschermen. Maar ik denk dat het handiger is om de zaken die nu nog binnen hangen en niet tegen regen kunnen tijdelijk elders onder te brengen. Toen het ding gebouwd werd was er ook niet direct beschutting van het dak. DIe binnenmuren kunnen gewoon tegen weer en wind. En zijn stabiel genoeg. Anders waren ze al tijdens de bouw ingestort.
Wat er nog over is binnen heeft natuurlijk al waterschade gehad en zal waarshcijnlijk sowieso grondig nagezien moeten worden. Dat het orgel bijv. niet beschadigd zou zijn moet je dus ook met een schepje zout nemen. Het is idd niet aangetast door de vlammen.
Die belofte van Macron dat het binnen 5 jaar hersteld zal zijn is echt totaal niet realistisch. Als ze over 5 jaar het dak weer dicht hebben, dan zou ik dat al heel knap vinden.
Er hoeft geen andere tijdelijke houten constructie (keet?) te komen waar mensen terecht kunnen. De diensten worden overgenomen door andere kerkgebouwen. De Saint Sulpice bijv. is wel een aardige kandidaat.
Wellicht zetten ze een apart tijdelijk dak om het interieur te beschermen. Maar ik denk dat het handiger is om de zaken die nu nog binnen hangen en niet tegen regen kunnen tijdelijk elders onder te brengen. Toen het ding gebouwd werd was er ook niet direct beschutting van het dak. DIe binnenmuren kunnen gewoon tegen weer en wind. En zijn stabiel genoeg. Anders waren ze al tijdens de bouw ingestort.
Wat er nog over is binnen heeft natuurlijk al waterschade gehad en zal waarshcijnlijk sowieso grondig nagezien moeten worden. Dat het orgel bijv. niet beschadigd zou zijn moet je dus ook met een schepje zout nemen. Het is idd niet aangetast door de vlammen.
Die belofte van Macron dat het binnen 5 jaar hersteld zal zijn is echt totaal niet realistisch. Als ze over 5 jaar het dak weer dicht hebben, dan zou ik dat al heel knap vinden.
donderdag 18 april 2019 om 16:09
Pillars of the Earth van Ken Follett gelezen?kastella schreef: ↑18-04-2019 15:46De bouw heeft 200 jaar gekost. En zonder hoogwerkers en met eenvoudige steigerconstructies. Je kan op geen enkele wijze voorstellen hoeveel offers er zijn gebracht om het toendertijd te bouwen. Vermoedelijk onder slaverijna achtige omstandigheden. Ik gok tienduizenden doden.
Compleet waanzinnig eigenlijk en dan is dit "maar" 1 kathedraal.
Geeft een goed beeld van de bouw van een meesterwerk in die tijd.
donderdag 18 april 2019 om 16:49
ITV heeft een interessant artikel en video-item, waarin de herbouw van York Minster, na de brand van 1984, wordt toegelicht.
Met foto's van na de brand en na de herbouw, en van andere historische gebouwen die met brand en andere verwoesting te maken kregen zoals Windsor Castle, de kathedraal van Dresden, en de kathedraal van Coventry die door een bombardement van de Luftwaffe getroffen is en niet herbouwd is.
https://www.itv.com/news/2019-04-16/not ... elsewhere/
York Minster na de brand.
Dit is een tekening van de brand van York Minster van 1829:
Interessante tip, inderdaad, Amarna!
Met foto's van na de brand en na de herbouw, en van andere historische gebouwen die met brand en andere verwoesting te maken kregen zoals Windsor Castle, de kathedraal van Dresden, en de kathedraal van Coventry die door een bombardement van de Luftwaffe getroffen is en niet herbouwd is.
https://www.itv.com/news/2019-04-16/not ... elsewhere/
York Minster na de brand.
Dit is een tekening van de brand van York Minster van 1829:
Interessante tip, inderdaad, Amarna!
nounou
donderdag 18 april 2019 om 17:37
Geef 100.000€ of meer, en je bent enkel aan belastingsoptimalisatie aan het doen...Pindakaasjes schreef: ↑18-04-2019 12:05Dit was te verwachten:
Geef 1 Euro en je bent gierig.
Geef 10 Euro en je wordt bedankt.
Geef 100 Euro en je begint al mee te tellen.
Geef 1000 Euro en je bent een uitslover.
Geef 10:000 Euro en het geld had bester besteed kunnen worden.
Afgunst is des mensen, hoe zielig en kleinzerig ze zichzelf daarmee ook maken.
Mooi dat die miljardairs miljoenen geven (zelfs al zouden ze, net zoals iedereen die giften doet, dat fiscaal aftrekken). Het is en blijft iets dat zij/hun bedrijven financieren met hun reserves en hun toekomstige winsten, tot spijt van wie het benijdt.
donderdag 18 april 2019 om 18:40
Dat over die drie kerken stond ook in het bericht. Goed dat ze de dader hebben en dat die vervolgd word.
Een woordvoerder van de politie vertelde dat agenten extra waakzaam zijn sinds de brand in de Notre Dame maandag in Parijs en eerdere kerkbranden in de VS zelf.
In de Amerikaanse staat Louisiana gingen de afgelopen weken al drie kerken, die vooral door de zwarte bevolking werden bezocht, in vlammen op.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 18 april 2019 om 18:43
Ja, suf. Ik zie het nu. Toch vreemd dat je daar verder eigenlijk maar weinig over hoort.missie_m schreef: ↑18-04-2019 18:40Dat over die drie kerken stond ook in het bericht. Goed dat ze de dader hebben en dat die vervolgd word.
Een woordvoerder van de politie vertelde dat agenten extra waakzaam zijn sinds de brand in de Notre Dame maandag in Parijs en eerdere kerkbranden in de VS zelf.
In de Amerikaanse staat Louisiana gingen de afgelopen weken al drie kerken, die vooral door de zwarte bevolking werden bezocht, in vlammen op.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
donderdag 18 april 2019 om 18:47
Die kerken in Louisiana zijn misschien niet zo oud, ik weet het niet.
Maar waar het op facebook nu over gaat, is dat men al dat geld dat men gaat besteden aan de wederopbouw van de Notre dame, dat mensen die verhongeren dat zouden moeten krijgen.
Belachelijk.
Vuitton en Gucci vinden het een belangrijk gebouw en hebben enorme bedragen geschonken voor het herstel. Kennelijk betekent dat gebouw iets voor hen. Mogen mensen zelf weten waar ze geld aan uitgeven?
Particulieren zijn toch geen haar beter?
Allemaal willen we toch mooie kleren en met vakantie en geld uitgeven aan hobbies? "Terwijl mensen in de derde wereld creperen".
Persoonlijk heb ik dan weer moeite met die torenhoge salarissen van topvoetballers. Dat is écht nergens voor nodig. Zo'n kerk als de Notre Dame is gewoon een schitterend gebouw zoals ze heden nooit meer kunnen maken, omdat dat te veel geld kost. Het is onvervangbaar.
Maar waar het op facebook nu over gaat, is dat men al dat geld dat men gaat besteden aan de wederopbouw van de Notre dame, dat mensen die verhongeren dat zouden moeten krijgen.
Belachelijk.
Vuitton en Gucci vinden het een belangrijk gebouw en hebben enorme bedragen geschonken voor het herstel. Kennelijk betekent dat gebouw iets voor hen. Mogen mensen zelf weten waar ze geld aan uitgeven?
Particulieren zijn toch geen haar beter?
Allemaal willen we toch mooie kleren en met vakantie en geld uitgeven aan hobbies? "Terwijl mensen in de derde wereld creperen".
Persoonlijk heb ik dan weer moeite met die torenhoge salarissen van topvoetballers. Dat is écht nergens voor nodig. Zo'n kerk als de Notre Dame is gewoon een schitterend gebouw zoals ze heden nooit meer kunnen maken, omdat dat te veel geld kost. Het is onvervangbaar.
donderdag 18 april 2019 om 18:55
de Notre Dame stond al jaren op instorten:iones schreef: ↑18-04-2019 18:47Die kerken in Louisiana zijn misschien niet zo oud, ik weet het niet.
Maar waar het op facebook nu over gaat, is dat men al dat geld dat men gaat besteden aan de wederopbouw van de Notre dame, dat mensen die verhongeren dat zouden moeten krijgen.
Belachelijk.
Vuitton en Gucci vinden het een belangrijk gebouw en hebben enorme bedragen geschonken voor het herstel. Kennelijk betekent dat gebouw iets voor hen. Mogen mensen zelf weten waar ze geld aan uitgeven?
Particulieren zijn toch geen haar beter?
Allemaal willen we toch mooie kleren en met vakantie en geld uitgeven aan hobbies? "Terwijl mensen in de derde wereld creperen".
Persoonlijk heb ik dan weer moeite met die torenhoge salarissen van topvoetballers. Dat is écht nergens voor nodig. Zo'n kerk als de Notre Dame is gewoon een schitterend gebouw zoals ze heden nooit meer kunnen maken, omdat dat te veel geld kost. Het is onvervangbaar.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b497dbfa/
waarom hebben ze toen geen geld gegeven, als het gebouw zo belangrijk voor hun was?
wij slapen nooit.
donderdag 18 april 2019 om 19:01
Dit was te verwachten. Het gros van dergelijke branden ontstaat door dit soort suffe dingen. In Spanje wilden ze eerder deze week ook al versneld bedrading van oude monumenten gaan controleren en in Westminster maakt men nu ook haast met aanstaande renovatiewerkzaamheden. Met name om deze reden.
donderdag 18 april 2019 om 20:57
Daarom. Meer antwoord hoort daar simpelweg niet bij.valentinamaria schreef: ↑18-04-2019 18:55waarom hebben ze toen geen geld gegeven, als het gebouw zo belangrijk voor hun was?
Hun geld, hun keuze, hun recht om dat nu wel belangrijk te vinden en voordien niet.
donderdag 18 april 2019 om 21:31
Ok, ik dacht gehoord te hebben op het nieuws dat de schade veel groter was en dat er twijfel is over de constructie. Zal wel loos alarm zijn dan!Zazamaenade schreef: ↑18-04-2019 11:46Wat een raar beeld wordt hier geschetst! Het zijn niet de stenen die verloren zijn gegaan in de brand. Het is niet zo dat Notre Dame een ruïne is waarbij alleen de westgevel nog overeind staat.
Even om het beeld helder te krijgen: zo ziet het er nu uit:
donderdag 18 april 2019 om 22:07
Ik dacht gelezen te hebben dat grote schade is voorkomen door de manier waarop de brandweer geblust heeft. Iets van een tijdsspanne van een half uur waarin is voorkomen dat er structurele schade zou zijn opgetreden. Het waren Franstalige berichten dus misschien heb ik het niet goed begrepen
Geen idee of ze dat nu al met zekerheid kunnen zeggen, ook.
Dit wordt erover geschreven op een architectenwebsite: https://archpaper.com/2019/04/what-save ... cathedral/
Nog een mooi overzicht met oa een 360 graden video, Notre Dame vóór de brand, van de BBC https://www.bbc.com/news/world-europe-47980815
Is dat bericht over kortsluiting als oorzaak al bevestigd?
Zometeen bij Nieuwsuur een interview met Dominique Moïsi (Frans politicoloog) die beweert dat als je cynisch bent je zou kunnen zeggen dat de brand bij de Notre Dame de president zeer goed uitkomt. Er was hier ook al iemand die dat zei, niet?
nounou
