Actueel
alle pijlers
Notre dame staat in brand
maandag 15 april 2019 om 19:17
Wie heeft er niet mooie romantische uitjes gehad naar parijs, gewandeld langs de seine, het uitzicht bewonderd vanaf de eifeltoren of de arc de triomf, en natuurlijk de Notre Dame bewonderd. Maar misschien is dat wel voor het laatst geweest...
Toch zonde van z'n mooie kerk.
https://nos.nl/artikel/2280620-grote-br ... arijs.html
Toch zonde van z'n mooie kerk.
https://nos.nl/artikel/2280620-grote-br ... arijs.html
woensdag 17 april 2019 om 08:07
Ook wel een mooi idee eigenlijk. Over 300 jaar is de grote brand uit 2019 ook weer onderdeel van de geschiedenis van de Notre Dame. Heeft wel wat vind ik. Voor nu is het triest uiteraard.Hasse88 schreef: ↑16-04-2019 21:14Veel van de Notre Dame is natuurlijk al heel lang een beetje nep.. De torenspits die ingestort is komt van rond 1860, het orgel is ook niet origineel (als in, er stond eerst een ander orgel, die uitgebreid is), veel kunst is uit 1750, dus ja, de vraag is nu: welke periode neem je als uitgangspunt?
woensdag 17 april 2019 om 08:23
Misschien kunnen ze deze keer de constructie van staal maken ipv hout?Foechoer schreef: ↑16-04-2019 21:59Ja, dat is een interessante vraag. Veel van dit soort kathedralen is in de loop der eeuwen steeds aan verandering onderhevig geweest, soms helemaal gerestyled naar de toen geldende smaak en mode. Vanaf vandaag gezien is het voor ons allemaal 'historisch', maar de meeste kathedralen staan er vandaag de dag niet zo bij als dat ze oorspronkelijk ontworpen waren. De Notre Dame is ook al weer op de locatie/fundamenten van minstens een eerdere kerk gebouwd. Overigens zijn er met name in Duitsland behoorlijk wat kerken die na WO II herbouwd zijn. De kathedraal van Reims is in WO I behoorlijk toegetakeld door Duitse artillerie en daarna ook weer helemaal hersteld. Met de Notre Dame zal dit ook gebeuren, maar het zal een enorm project zijn. Ondanks de tragedie ben ik wel benieuwd welke keuzes er gemaakt zullen worden wat betreft de reconstructie en naar welk punt in de geschiedenis van het gebouw men zich voornamelijk zal richten.
woensdag 17 april 2019 om 09:43
Dat zullen ze denk ik ook wel doen. Met hout afgetimmerd, zodat het op de verbrande constructie lijkt.redbulletje schreef: ↑17-04-2019 08:23Misschien kunnen ze deze keer de constructie van staal maken ipv hout?
Het staal is er al namens de firma Rieu
woensdag 17 april 2019 om 09:56
Ik hoop vooral dat ze hem niet té mooi herbouwen zoals Macron zegt. Je mag best nog terug zien wat er gebeurd is vind ik.*Kettricken* schreef: ↑17-04-2019 08:07Ook wel een mooi idee eigenlijk. Over 300 jaar is de grote brand uit 2019 ook weer onderdeel van de geschiedenis van de Notre Dame. Heeft wel wat vind ik. Voor nu is het triest uiteraard.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 17 april 2019 om 10:11
Daar ben ik ook benieuwd naar.Hasse88 schreef: ↑16-04-2019 21:14Veel van de Notre Dame is natuurlijk al heel lang een beetje nep.. De torenspits die ingestort is komt van rond 1860, het orgel is ook niet origineel (als in, er stond eerst een ander orgel, die uitgebreid is), veel kunst is uit 1750, dus ja, de vraag is nu: welke periode neem je als uitgangspunt?
Juist die mix van verschillende periodes maakte de Notre Dame tot wat zij was.
woensdag 17 april 2019 om 12:03
*Kettricken* schreef: ↑17-04-2019 08:07Ook wel een mooi idee eigenlijk. Over 300 jaar is de grote brand uit 2019 ook weer onderdeel van de geschiedenis van de Notre Dame. Heeft wel wat vind ik. Voor nu is het triest uiteraard.
Hier hadden mijn man en ik het gister ook over. Als wij er al lang niet meer zijn, vertellen de gidsen, folders en boeken over 'De grote brand uit 2019'
Ben het overigens wel mee eens dat sommige schade en sporen wel zichtbaar mogen blijven.. ze zijn nu deel van de geschiedenis van De Notre Dame en hoeven niet volledig weggepoetst te worden met Kitch en bling.. maar dat is mijn smaak.
woensdag 17 april 2019 om 13:05
AeonOfWinter schreef: ↑17-04-2019 09:56Ik hoop vooral dat ze hem niet té mooi herbouwen zoals Macron zegt. Je mag best nog terug zien wat er gebeurd is vind ik.
Die uitspraak van Macron, dat ze de Notre Dame nog mooier gaan herbouwen, vond ik raadselachtig. Het zal misschien bedoeld zijn als hoopvolle woorden?
Vijf jaar voor restauratie (voor de Olympische Zomerspelen van 2024) schijnt niet zo realistisch te zijn, experts hebben het over decennia.
Gisteren, bij Nieuwsuur, vertelde kunsthistorica Wendelien van Welie dat ze gehoord had dat na het blussen de kaarsen in de kapellen nog brandden, een teken dat het niet zo heel heet is geweest, en dat er nog zuurstof was. Daardoor zou het glas in lood van de roosvensters niet gesmolten of gesprongen zijn.
nounou
woensdag 17 april 2019 om 13:18
Die vijf jaar is natuurlijk een lachertje.. De kerk moet eerst zeker gesteld worden dan de schade bepaald en dan begint het grote discussiëren: hoe, en met welke middelen word het roet verwijderd, welke materialen worden gebruikt om het dak te herstellen, in hoeverre worden beschadigde beelden hersteld, en op welke manier, hoe beschadigd zijn de schilderijen, en welke werkzaamheden zijn nodig om deze te herstellen, laten we 'zien' wat er gebeurd is? Welke periode gaan we naar toe werken? Moet de spits wel of niet herbouwd worden, moet er lood vervangen worden in de rozetten, hoe staat het met de klokken en het ophangsysteem, enzovoort, enzovoort. Ook gezien het aantal experts dat hiervoor nodig is (restauratoren uit allerlei diciplines, architecten, bouwhistorici, steenhouwers, dakdekkers, smeden, orgelbouwers, en verzin nog maar even verder. Ik denk dat over vijf jaar het werk pas écht kan beginnen...Zazamaenade schreef: ↑17-04-2019 13:05Die uitspraak van Macron, dat ze de Notre Dame nog mooier gaan herbouwen, vond ik raadselachtig. Het zal misschien bedoeld zijn als hoopvolle woorden?
Vijf jaar voor restauratie (voor de Olympische Zomerspelen van 2024) schijnt niet zo realistisch te zijn, experts hebben het over decennia.
Gisteren, bij Nieuwsuur, vertelde kunsthistorica Wendelien van Welie dat ze gehoord had dat na het blussen de kaarsen in de kapellen nog brandden, een teken dat het niet zo heel heet is geweest, en dat er nog zuurstof was. Daardoor zou het glas in lood van de roosvensters niet gesmolten of gesprongen zijn.
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
woensdag 17 april 2019 om 13:34
Hasse88 schreef: ↑17-04-2019 13:18Die vijf jaar is natuurlijk een lachertje.. De kerk moet eerst zeker gesteld worden dan de schade bepaald en dan begint het grote discussiëren: hoe, en met welke middelen word het roet verwijderd, welke materialen worden gebruikt om het dak te herstellen, in hoeverre worden beschadigde beelden hersteld, en op welke manier, hoe beschadigd zijn de schilderijen, en welke werkzaamheden zijn nodig om deze te herstellen, laten we 'zien' wat er gebeurd is? Welke periode gaan we naar toe werken? Moet de spits wel of niet herbouwd worden, moet er lood vervangen worden in de rozetten, hoe staat het met de klokken en het ophangsysteem, enzovoort, enzovoort. Ook gezien het aantal experts dat hiervoor nodig is (restauratoren uit allerlei diciplines, architecten, bouwhistorici, steenhouwers, dakdekkers, smeden, orgelbouwers, en verzin nog maar even verder. Ik denk dat over vijf jaar het werk pas écht kan beginnen...
Dat klinkt een stuk realistischer
Je zal er als Frans architect of restaurator maar verstand van hebben en Macron dit soort uitspraken horen doen!Het schijnt dat er inmiddels al een miljard euro is toegezegd voor de herbouw.
Gisteren zond BBCNews deze reportage uit. Iets gemakkelijker te verstaan dan het Franse nieuws. Er wordt een parallel getrokken met de brand in de kathedraal van York, de York Minster, 35 jaar geleden.
https://www.youtube.com/watch?v=r1N2o1RjFJs
zazamaenade wijzigde dit bericht op 17-04-2019 14:27
13.90% gewijzigd
nounou
woensdag 17 april 2019 om 14:26
Die 5 jaar is compleet belachelijk. Het riekt naar politieke verkiezingsretoriek. Macron heeft het verrekte lastig nu en dit is voor hem een manier om daadkracht te tonen. Beetje zoals de twintowers aanval voor G.W.
Die dakconstructie was origineel uit de 12e eeuw en dat waren naar verluid 3000 eikenhouten balken nodig, waarvoor je een zelfde hoeveelheid volgroeide eiken nodig hebt. Een andere constructie met staal zou natuurlijk ook kunnen. Niet origineel, maar niemand die het veschil zal zien.
Het is ook de vraag of je dat soort dingen op originele wijze moet gaan herstellen. Immers, iedereen weet dat het niet de originele constructie is. Voor de gebruiers boeit dat niet zo, mits het maar mooi is. En natuurlijk functioneel.
Wat de glas in lood ramen kun je er ook voor kiezen om hedendaagse kunstenaars nieuwe eigen ontwerpen te laten maken met moderne technieken ipv de oude ontwerpen te repliceren. Dat zelfd geldt natuurlijk ook voor de inrichting.
Wat dat betreft is zo'n kathedraal gewoon een levend gebouw, dat wellicht de sfeer uitadement van de 12e eeuw, maar qua functie wordt vernieuwd. Dus ook elektrisch licht ipv kaarsen en wellicht elektrische aansturing van de klokken en het orgel (uiteraard wel met pijpen).
Die dakconstructie was origineel uit de 12e eeuw en dat waren naar verluid 3000 eikenhouten balken nodig, waarvoor je een zelfde hoeveelheid volgroeide eiken nodig hebt. Een andere constructie met staal zou natuurlijk ook kunnen. Niet origineel, maar niemand die het veschil zal zien.
Het is ook de vraag of je dat soort dingen op originele wijze moet gaan herstellen. Immers, iedereen weet dat het niet de originele constructie is. Voor de gebruiers boeit dat niet zo, mits het maar mooi is. En natuurlijk functioneel.
Wat de glas in lood ramen kun je er ook voor kiezen om hedendaagse kunstenaars nieuwe eigen ontwerpen te laten maken met moderne technieken ipv de oude ontwerpen te repliceren. Dat zelfd geldt natuurlijk ook voor de inrichting.
Wat dat betreft is zo'n kathedraal gewoon een levend gebouw, dat wellicht de sfeer uitadement van de 12e eeuw, maar qua functie wordt vernieuwd. Dus ook elektrisch licht ipv kaarsen en wellicht elektrische aansturing van de klokken en het orgel (uiteraard wel met pijpen).
woensdag 17 april 2019 om 15:00
Er wordt een architectuurwedstrijd uitgeschreven voor een nieuwe toren. Vind ik een leuk idee!
Ik las dat er inmiddels 800 miljoen binnen is, voldoende voor herbouw en restauratie.
Wat een geld, en dat in minder dan 48 uur tijd.
Prachtig dat dat gelukt is, maar zuur dat het bij natuurrampen niet lukt....
Ik las dat er inmiddels 800 miljoen binnen is, voldoende voor herbouw en restauratie.
Wat een geld, en dat in minder dan 48 uur tijd.
Prachtig dat dat gelukt is, maar zuur dat het bij natuurrampen niet lukt....
woensdag 17 april 2019 om 15:13
minstens 60% is belastingaftrekbaar, in feite komt het geld dus van de belastingbetaler...amarna schreef: ↑17-04-2019 15:00Er wordt een architectuurwedstrijd uitgeschreven voor een nieuwe toren. Vind ik een leuk idee!
Ik las dat er inmiddels 800 miljoen binnen is, voldoende voor herbouw en restauratie.
Wat een geld, en dat in minder dan 48 uur tijd.
Prachtig dat dat gelukt is, maar zuur dat het bij natuurrampen niet lukt....
wij slapen nooit.
woensdag 17 april 2019 om 20:18
Ach, dat is vooral een gevalletje “wie heeft de langste”. En dat is natuurlijk lang zo boeiend niet bij natuurrampen.amarna schreef: ↑17-04-2019 15:00Er wordt een architectuurwedstrijd uitgeschreven voor een nieuwe toren. Vind ik een leuk idee!
Ik las dat er inmiddels 800 miljoen binnen is, voldoende voor herbouw en restauratie.
Wat een geld, en dat in minder dan 48 uur tijd.
Prachtig dat dat gelukt is, maar zuur dat het bij natuurrampen niet lukt....
woensdag 17 april 2019 om 21:16
De giften voor de heropbouw van de Notre-Dame stromen binnen. De rijkste toplaag van het land laat zich van z'n gulste kant zien. Het presenteert mooi natuurlijk. Maar is het altruïsme werkelijk zo groot of is het toch het eigenbelang dat primeert? Want 90 procent van hun schenkingen trekken ze af van de belastingen.valentinamaria schreef: ↑17-04-2019 15:13minstens 60% is belastingaftrekbaar, in feite komt het geld dus van de belastingbetaler...
De fiscale wetgeving in Frankrijk moedigt culturele schenkingen sterk aan. Gulle gevers die cultuur subsidiëren, kunnen tot 60 procent van dat bedrag aftrekken van de belastingen. Als het gaat om een "trésor national" wordt dat zelfs 90 procent. Of anders: de schenkers recupereren het grootste deel van hun gift en het is dus de Franse overheid die betaalt. Eind vorig jaar had het Rekenhof in Frankrijk al gewaarschuwd dat de snelle toename van dat soort "mecenaat" de overheidsfinanciën onder druk zet. De voorbije 15 jaar is het bedrag aan schenkingen voor cultuur vertienvoudigd en vorig jaar zou dat de Franse schatkist 900 miljoen euro hebben gekost.
Dat die toplaag in Frankrijk op die manier indirect beslist waar het belastinggeld naartoe gaat is toch wel een bedenkelijk gegeven. Zeker gezien het feit dat die toplaag er altijd alles aan doet om belastingen te ontwijken. Als het gaat om hun steentje bij te dragen aan de sociale welvaart geven ze nooit thuis.
Bron; HLN.be (gazet Het Laatste Nieuws)
woensdag 17 april 2019 om 22:22
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
woensdag 17 april 2019 om 23:14
Mooi! Niets meer aan doen
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 18 april 2019 om 09:23
Het zou nog opgeleukt kunnen worden met wimpers en oogschaduw rond de roosvensters namens de firma L'Orealredbulletje schreef: ↑18-04-2019 07:56Dit zou volgens mij meer toeristen trekken dan het ooit eerder heeft gedaan.
donderdag 18 april 2019 om 09:46
Bijna een miljard voor een occult stuk bombast. Te ziek voor woorden. Stop het in natuurbehoud, medisch onderzoek, opbouwen van landen die het nodig hebben, one way tickets naar Mars voor haat/oorlogszuchtige individuen of whatever doel waar de planeet beter van wordt...
Nee... we gaan voor een prijswinnend ontwerp van de Louis Vuitton spire. En gouden plakkaat met gegraveerde namen van sponsors, toegevoegd aan de relikwieën van figuren die nooit bestaan hebben...
Nee... we gaan voor een prijswinnend ontwerp van de Louis Vuitton spire. En gouden plakkaat met gegraveerde namen van sponsors, toegevoegd aan de relikwieën van figuren die nooit bestaan hebben...
donderdag 18 april 2019 om 11:19
......je moet er toch niet aan denken hé
Man opgepakt met benzinetanks in St. Patrick's-kathedraal New York http://a.msn.com/01/nl-nl/BBW343k?ocid=se
De politie in New York heeft donderdag een 37-jarige man aangehouden die met twee kannen benzine, aanstekers en een andere brandbare vloeistof de Saint Patrick’s-kathedraal was binnengelopen.
Een veiligheidsmedewerker in de kerk zag de man lopen, waarop de man de kerk weer verliet. Hij werd buiten het gebouw aangehouden door agenten. Hij claimde dat zijn auto zonder benzine stond, maar dat bleek niet het geval te zijn.
Een woordvoerder van de politie vertelde dat agenten extra waakzaam zijn sinds de brand in de Notre Dame maandag in Parijs en eerdere kerkbranden in de VS zelf.
In de Amerikaanse staat Louisiana gingen de afgelopen weken al drie kerken, die vooral door de zwarte bevolking werden bezocht, in vlammen op.
Volgens de woordvoerder is de arrestant een bekende van de politie. Wat de man van plan was is nog niet bekend.
Man opgepakt met benzinetanks in St. Patrick's-kathedraal New York http://a.msn.com/01/nl-nl/BBW343k?ocid=se
De politie in New York heeft donderdag een 37-jarige man aangehouden die met twee kannen benzine, aanstekers en een andere brandbare vloeistof de Saint Patrick’s-kathedraal was binnengelopen.
Een veiligheidsmedewerker in de kerk zag de man lopen, waarop de man de kerk weer verliet. Hij werd buiten het gebouw aangehouden door agenten. Hij claimde dat zijn auto zonder benzine stond, maar dat bleek niet het geval te zijn.
Een woordvoerder van de politie vertelde dat agenten extra waakzaam zijn sinds de brand in de Notre Dame maandag in Parijs en eerdere kerkbranden in de VS zelf.
In de Amerikaanse staat Louisiana gingen de afgelopen weken al drie kerken, die vooral door de zwarte bevolking werden bezocht, in vlammen op.
Volgens de woordvoerder is de arrestant een bekende van de politie. Wat de man van plan was is nog niet bekend.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 18 april 2019 om 11:27
Eigenlijk heb je best een beetje gelijk. Dat geld kan echt veel beter besteed worden. Alleen al in de eigen buitenwijken van Parijs zouden ze veel goeds kunnen doen.Magister schreef: ↑18-04-2019 09:46Bijna een miljard voor een occult stuk bombast. Te ziek voor woorden. Stop het in natuurbehoud, medisch onderzoek, opbouwen van landen die het nodig hebben, one way tickets naar Mars voor haat/oorlogszuchtige individuen of whatever doel waar de planeet beter van wordt...
Nee... we gaan voor een prijswinnend ontwerp van de Louis Vuitton spire. En gouden plakkaat met gegraveerde namen van sponsors, toegevoegd aan de relikwieën van figuren die nooit bestaan hebben...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
