Actueel
alle pijlers
Omgangsrecht voor grootouders
dinsdag 3 maart 2015 om 13:18
Het CDA komt met een plan voor meer rechten voor grootouders. Enkel wanneer omgang evident niet in het belang is van kinderen zouden ze dan de kinderen niet meer mogen zien. Wat vinden jullie ervan? Ik denk dat het voor kinderen zeer waardevol kan zijn als iedereen meewerkt. Maar vraag mij wel af hoe het in de praktijk uitpakt bij scheidingen, overlijden enzovoort. Weer een vechtende partij erbij?
http://www.nu.nl/politiek ... leinkind--scheiding-.html
http://www.nu.nl/politiek ... leinkind--scheiding-.html
donderdag 5 maart 2015 om 21:49
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:39:
Niet zo geweldige ouders kunnen zich ander ontpoppen tot fantastische grootouders.
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
Niet zo geweldige ouders kunnen zich ander ontpoppen tot fantastische grootouders.
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
donderdag 5 maart 2015 om 21:53
quote:miss_zilver schreef op 05 maart 2015 @ 21:49:
[...]
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
Inderdaad. Genoeg lieve oude mensen die een leuke rol spelen in het leven van onze kinderen! En dat helemaal zonder bloedband!
Mijn ouders zijn niet in staat om te veranderen, maar zelfs als ze dat wel waren, zou ik niet weten waarom ze na mijn jeugd een kans hadden moeten krijgen om van mijn kinderen te genieten. Wij hebben hen achter ons gelaten: ik ben een nieuw leven begonnen zonder hen.
[...]
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
Inderdaad. Genoeg lieve oude mensen die een leuke rol spelen in het leven van onze kinderen! En dat helemaal zonder bloedband!
Mijn ouders zijn niet in staat om te veranderen, maar zelfs als ze dat wel waren, zou ik niet weten waarom ze na mijn jeugd een kans hadden moeten krijgen om van mijn kinderen te genieten. Wij hebben hen achter ons gelaten: ik ben een nieuw leven begonnen zonder hen.
donderdag 5 maart 2015 om 21:57
quote:marco321 schreef op 05 maart 2015 @ 21:04:
[...]
Hier hetzelfde. Gelukkig ben ik er inmiddels achter dat ik niet de enige ben. Ouders hoeven niet heel bijzonder en aantoonbaar naar te zijn om toch veel onrust te veroorzaken. Het is alleen wel vervelend dat je op veel onbegrip stuit van simpele mensen die denken dat alle ouders leuk zijn, of die denken dat alle ouders leuk zijn tenzij je mishandeling aantoonbaar kunt maken.
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
[...]
Hier hetzelfde. Gelukkig ben ik er inmiddels achter dat ik niet de enige ben. Ouders hoeven niet heel bijzonder en aantoonbaar naar te zijn om toch veel onrust te veroorzaken. Het is alleen wel vervelend dat je op veel onbegrip stuit van simpele mensen die denken dat alle ouders leuk zijn, of die denken dat alle ouders leuk zijn tenzij je mishandeling aantoonbaar kunt maken.
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
donderdag 5 maart 2015 om 21:58
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:53:
[...]
Geen herkansing?
Dus toch rancuneus.
Als jij dat zo noemt, prima.
Ik noem het bescherming van mijn kinderen. Waarom zou ik iemand een kans geven als die persoon genoeg bewijs heeft gegeven van verklootzucht? Geef jij maar zo weinig om je kinderen of heb jij daadwerkelijk je prioriteiten zo scheef liggen?
[...]
Geen herkansing?
Dus toch rancuneus.
Als jij dat zo noemt, prima.
Ik noem het bescherming van mijn kinderen. Waarom zou ik iemand een kans geven als die persoon genoeg bewijs heeft gegeven van verklootzucht? Geef jij maar zo weinig om je kinderen of heb jij daadwerkelijk je prioriteiten zo scheef liggen?
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
donderdag 5 maart 2015 om 22:00
quote:miss_zilver schreef op 05 maart 2015 @ 21:49:
[...]
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
Het is sowieso heel raar dat je je zou moeten verdedigen over waarom je niks met je ouders hebt. En waarom sommige mensen aannemen dat grootouders zo belangrijk zijn, terwijl zomaar een buurvrouw ook heel leuk kan zijn om een band mee te ontwikkelen.
Maar ik vrees dat dit toch vooral komt doordat sommige mensen zich heel moeilijk in anderen kunnen verplaatsen. En dan gaan ze uit van allerlei simpele normen, zoals dat geen aantoonbare mishandeling gelijk staat aan dat bescherming niet nodig is, dat grootouders heel leuk zijn of dat kinderen het zullen missen als ze geen grootouders hebben en dat grootouders altijd kansen moeten krijgen alsof het er niet toe doet hoe ze zich tegen hun kinderen hebben gedragen en alsof volwassen kinderen ook helemaal geen last hebben van de confrontaties met vroeger.
Allemaal normen die ik makkelijk kan weerleggen. Maar ja, leg het maar eens uit aan iemand die zelf toevallig leuke grootouders had. Het verandert hun beeld en simpele ideeën niet.
[...]
Nou, ik denk dat uit mijn verhaal wel blijkt dat mijn ouders nooit veranderd zijn. Ze waren net zo op zichzelf gericht, vreemd en ongeïnteresseerd toen het om onze kinderen ging.
En het valt me op dat het heel erg om de "waarom niet"-vraag gaat. Kunnen we ons niet beter afvragen waarom slechte ouders die niets met hun kind hebben gehad, überhaupt een kans moeten krijgen als grootouders? Zoals Saar zegt, ze hebben hun kans toch gehad en al genoeg leed veroorzaakt?
Het is sowieso heel raar dat je je zou moeten verdedigen over waarom je niks met je ouders hebt. En waarom sommige mensen aannemen dat grootouders zo belangrijk zijn, terwijl zomaar een buurvrouw ook heel leuk kan zijn om een band mee te ontwikkelen.
Maar ik vrees dat dit toch vooral komt doordat sommige mensen zich heel moeilijk in anderen kunnen verplaatsen. En dan gaan ze uit van allerlei simpele normen, zoals dat geen aantoonbare mishandeling gelijk staat aan dat bescherming niet nodig is, dat grootouders heel leuk zijn of dat kinderen het zullen missen als ze geen grootouders hebben en dat grootouders altijd kansen moeten krijgen alsof het er niet toe doet hoe ze zich tegen hun kinderen hebben gedragen en alsof volwassen kinderen ook helemaal geen last hebben van de confrontaties met vroeger.
Allemaal normen die ik makkelijk kan weerleggen. Maar ja, leg het maar eens uit aan iemand die zelf toevallig leuke grootouders had. Het verandert hun beeld en simpele ideeën niet.
donderdag 5 maart 2015 om 22:00
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:57:
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.Jij zit zelf in de situatie van grootouder dus.
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.Jij zit zelf in de situatie van grootouder dus.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
donderdag 5 maart 2015 om 22:01
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:57:
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
Dat kan toch? Ik denk dat Marco zich dat als geen ander realiseert.
Waarom zeg je dit eigenlijk tegen hem? Denk je dat dit iets zal veranderen aan hoe hij zijn ouders heeft ervaren? Ik begrijp niet waarom je zo reageert op iemand met een dergelijk verhaal?
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
Dat kan toch? Ik denk dat Marco zich dat als geen ander realiseert.
Waarom zeg je dit eigenlijk tegen hem? Denk je dat dit iets zal veranderen aan hoe hij zijn ouders heeft ervaren? Ik begrijp niet waarom je zo reageert op iemand met een dergelijk verhaal?
donderdag 5 maart 2015 om 22:05
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:57:
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
Dat kan. En uiteraard zijn zij dan vrij om mij los te laten, leuk of niet. Juist ik begrijp tenslotte als geen ander dat kinderen en kleinkinderen geen bezit zijn.
Waarom zeg je dit tegen mij? Het lijkt wel alsof je vindt dat ik gestraft moet worden. Waarom? Omdat ik nooit een band met mijn ouders heb gehad?
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.
Dat kan. En uiteraard zijn zij dan vrij om mij los te laten, leuk of niet. Juist ik begrijp tenslotte als geen ander dat kinderen en kleinkinderen geen bezit zijn.
Waarom zeg je dit tegen mij? Het lijkt wel alsof je vindt dat ik gestraft moet worden. Waarom? Omdat ik nooit een band met mijn ouders heb gehad?
donderdag 5 maart 2015 om 22:07
quote:marco321 schreef op 05 maart 2015 @ 22:05:
[...]
Dat kan. En uiteraard zijn zij dan vrij om mij los te laten, leuk of niet. Juist ik begrijp tenslotte als geen ander dat kinderen en kleinkinderen geen bezit zijn.
Waarom zeg je dit tegen mij? Het lijkt wel alsof je vindt dat ik gestraft moet worden. Waarom? Omdat ik nooit een band met mijn ouders heb gehad?
Jij moet gestraft worden, ik ben rancuneus.
Het is me toch allemaal wat he.
[...]
Dat kan. En uiteraard zijn zij dan vrij om mij los te laten, leuk of niet. Juist ik begrijp tenslotte als geen ander dat kinderen en kleinkinderen geen bezit zijn.
Waarom zeg je dit tegen mij? Het lijkt wel alsof je vindt dat ik gestraft moet worden. Waarom? Omdat ik nooit een band met mijn ouders heb gehad?
Jij moet gestraft worden, ik ben rancuneus.
Het is me toch allemaal wat he.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
donderdag 5 maart 2015 om 22:08
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 21:57:
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.Wat een redenatie. Mijn kinderen hoefden niet eens kinderen te krijgen. Want mijn leven draait helemaal niet om dat ik een hebberige oma kan worden. Ik heb ze helemaal vrij gelaten. En inmiddels heb ik kleinkinderen. En ik kan me niet eens indenken dat ik me bezitterig en eisend zou opstellen. Zo ben ik niet. Juist omdat ik zelf heb meegemaakt hoe naar dat is.
[...]
En nou maar hopen, dat jouw kinderen anders over de effecten van jouw opvoeding denken als ze eenmaal volwassen zijn.
Straks vinden ze nog, dat ze geen band met jou hebben en zie je je kleinkinderen ook nooit.Wat een redenatie. Mijn kinderen hoefden niet eens kinderen te krijgen. Want mijn leven draait helemaal niet om dat ik een hebberige oma kan worden. Ik heb ze helemaal vrij gelaten. En inmiddels heb ik kleinkinderen. En ik kan me niet eens indenken dat ik me bezitterig en eisend zou opstellen. Zo ben ik niet. Juist omdat ik zelf heb meegemaakt hoe naar dat is.
donderdag 5 maart 2015 om 22:10
quote:dubbeltje4 schreef op 05 maart 2015 @ 22:06:
[...]
Nee, ik heb nog geen kleinkinderen.
Maar jij hebt de opvoeding van je eigen kinderen verkloot en bent tzt bang voor de gevolgen?
Of je hebt een eigen opoffering gemaakt ten gunste van je eigen ouders ipv je eigen gezin?
Waarom ben je zo halsstarrig en kun je niet inzien dat mensen verrekte goede redenen hebben om hun ouders uit hun leven te houden en uit dat van hun kinderen?
[...]
Nee, ik heb nog geen kleinkinderen.
Maar jij hebt de opvoeding van je eigen kinderen verkloot en bent tzt bang voor de gevolgen?
Of je hebt een eigen opoffering gemaakt ten gunste van je eigen ouders ipv je eigen gezin?
Waarom ben je zo halsstarrig en kun je niet inzien dat mensen verrekte goede redenen hebben om hun ouders uit hun leven te houden en uit dat van hun kinderen?
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
donderdag 5 maart 2015 om 22:12
quote:melissa-x schreef op 05 maart 2015 @ 20:32:
[...]
Dat denk ik ook. Ik vond als kind de rust in het gezin het belangrijkst. Ik heb weinig met het idee dat een grootouder belangrijk zou zijn en dat ik daar iets aan gemist zou hebben.
In het geval van goede familiebanden: ja, dan zijn grootouders toch wel echt een meerwaarde. Mijn kinderen vinden het merkbaar fijn te weten waar wij en dus ook zij vandaan komen, verhalen over vroeger te horen en herkenning in elkaar te vinden. Dit nog even los van de liefdevolle band die je kunt opbouwen met een grootouder natuurlijk.
Kan dat laatste niet, dan lijkt het me dat contact voor de kleinkinderen alleen maar uitmondt in teleurstellingen als verwachtingen niet kunnen worden waargemaakt.
[...]
Dat denk ik ook. Ik vond als kind de rust in het gezin het belangrijkst. Ik heb weinig met het idee dat een grootouder belangrijk zou zijn en dat ik daar iets aan gemist zou hebben.
In het geval van goede familiebanden: ja, dan zijn grootouders toch wel echt een meerwaarde. Mijn kinderen vinden het merkbaar fijn te weten waar wij en dus ook zij vandaan komen, verhalen over vroeger te horen en herkenning in elkaar te vinden. Dit nog even los van de liefdevolle band die je kunt opbouwen met een grootouder natuurlijk.
Kan dat laatste niet, dan lijkt het me dat contact voor de kleinkinderen alleen maar uitmondt in teleurstellingen als verwachtingen niet kunnen worden waargemaakt.
donderdag 5 maart 2015 om 22:21
Ik gun iedereen grootouders waarbij je als kleinkind lekker een weekendje mag komen logeren op z’n tijd, wat een feest was dat. Oma haalde altijd lekkere dingen in huis die mijn ouders niet kochten, bij oma mocht ik langer opblijven en wel naar GTST en Vrouwenvleugel kijken wat mijn moeder niks vond voor mij en lekker een middagje samen winkelen. Van oma leerde ik breien en kleding naaien voor mijn barbies en ze breide ook iedere winter een paar truien en sjaals in de kleuren die ik wilde etc.
Het lijkt mij dan ook verschrikkelijk als grootouders overlijden en je weet van niks omdat ik gewoon hele lieve grootouders heb, helaas leeft er nog maar 1
Mijn grootouders waren altijd voor de leuke dingen en hadden geen vaste oppasdagen of iets dergelijks maar als mijn ouders een keertje een avondje weg gingen kwamen ze soms ook gewoon samen oppassen omdat ze het ook goed met elkaar konden vinden. Dus ook wat dat betreft geen gezeur.
Maar helaas zijn er ook mensen die eigenlijk nooit kinderen hadden moeten krijgen of die het in de loop der jaren zo verpest hebben dat het ook wel te begrijpen valt dat de grootouders de kleinkinderen niet meer zien.
Het lijkt mij dan ook verschrikkelijk als grootouders overlijden en je weet van niks omdat ik gewoon hele lieve grootouders heb, helaas leeft er nog maar 1
Mijn grootouders waren altijd voor de leuke dingen en hadden geen vaste oppasdagen of iets dergelijks maar als mijn ouders een keertje een avondje weg gingen kwamen ze soms ook gewoon samen oppassen omdat ze het ook goed met elkaar konden vinden. Dus ook wat dat betreft geen gezeur.Maar helaas zijn er ook mensen die eigenlijk nooit kinderen hadden moeten krijgen of die het in de loop der jaren zo verpest hebben dat het ook wel te begrijpen valt dat de grootouders de kleinkinderen niet meer zien.
donderdag 5 maart 2015 om 22:28
quote:saaaaar81 schreef op 05 maart 2015 @ 22:10:
[...]
Maar jij hebt de opvoeding van je eigen kinderen verkloot en bent tzt bang voor de gevolgen?
Of je hebt een eigen opoffering gemaakt ten gunste van je eigen ouders ipv je eigen gezin?
Waarom ben je zo halsstarrig en kun je niet inzien dat mensen verrekte goede redenen hebben om hun ouders uit hun leven te houden en uit dat van hun kinderen?
Mijn ouders waren geen goede ouders, wel hele leuke grootouders.
Mijn kinderen denken met veel plezier aan hen terug.
[...]
Maar jij hebt de opvoeding van je eigen kinderen verkloot en bent tzt bang voor de gevolgen?
Of je hebt een eigen opoffering gemaakt ten gunste van je eigen ouders ipv je eigen gezin?
Waarom ben je zo halsstarrig en kun je niet inzien dat mensen verrekte goede redenen hebben om hun ouders uit hun leven te houden en uit dat van hun kinderen?
Mijn ouders waren geen goede ouders, wel hele leuke grootouders.
Mijn kinderen denken met veel plezier aan hen terug.
vrijdag 6 maart 2015 om 08:48
Ik zou het te gek voor woorden vinden indien een rechter je kan verplichten je kinderen naar jou ouders te sturen ( of die van je partner) als het contact daarmee verbroken is,
Over het algemeen verbreek je het contact met je ouders niet omdat ze de kleur van je muren niet mooi vinden. Daar gaat ontzettend veel aan vooraf en om dan voor de rechtbank al die ellende weer op te moeten rakelen om zo je kinderen te kunnen beschermen tegen wat jou is overkomen lijkt me absurd.
Ik ben een kind van ouders die het contact met één paar grootouders hadden moeten verbreken. Dat was voor iedereen veel beter geweest. Maar onder druk van alle, maar het zijn de ( groot) ouders roepers hebben ze dat nooit gedaan.
Uiteindelijk heb ik ze, als volwassene, zelf de deur gewezen na het zoveelste "incident" en tot op de dag van vandaag heb ik er alleen maar spijt van het niet veel eerder gedaan te hebben.
Echt, lang niet alle grootouders zijn het waard om contact met welk kind dan ook te hebben, en in mijn geval hebben ze nooit een vinger naar ons uitgestoken van mishandeling van mij of mijn ouders was dan ook geen sprake, althans geen lichamelijke mishandeling dan.
Over het algemeen verbreek je het contact met je ouders niet omdat ze de kleur van je muren niet mooi vinden. Daar gaat ontzettend veel aan vooraf en om dan voor de rechtbank al die ellende weer op te moeten rakelen om zo je kinderen te kunnen beschermen tegen wat jou is overkomen lijkt me absurd.
Ik ben een kind van ouders die het contact met één paar grootouders hadden moeten verbreken. Dat was voor iedereen veel beter geweest. Maar onder druk van alle, maar het zijn de ( groot) ouders roepers hebben ze dat nooit gedaan.
Uiteindelijk heb ik ze, als volwassene, zelf de deur gewezen na het zoveelste "incident" en tot op de dag van vandaag heb ik er alleen maar spijt van het niet veel eerder gedaan te hebben.
Echt, lang niet alle grootouders zijn het waard om contact met welk kind dan ook te hebben, en in mijn geval hebben ze nooit een vinger naar ons uitgestoken van mishandeling van mij of mijn ouders was dan ook geen sprake, althans geen lichamelijke mishandeling dan.
"Mensen zullen vergeten wat je zei. Mensen zullen vergeten wat je deed. Maar mensen zullen nooit vergeten hoe je hen liet voelen." ( Maya Angelou )
