Actueel
alle pijlers
Omgangsrecht voor grootouders
dinsdag 3 maart 2015 om 13:18
Het CDA komt met een plan voor meer rechten voor grootouders. Enkel wanneer omgang evident niet in het belang is van kinderen zouden ze dan de kinderen niet meer mogen zien. Wat vinden jullie ervan? Ik denk dat het voor kinderen zeer waardevol kan zijn als iedereen meewerkt. Maar vraag mij wel af hoe het in de praktijk uitpakt bij scheidingen, overlijden enzovoort. Weer een vechtende partij erbij?
http://www.nu.nl/politiek ... leinkind--scheiding-.html
http://www.nu.nl/politiek ... leinkind--scheiding-.html
dinsdag 3 maart 2015 om 23:20
quote:Jenette schreef op 03 maart 2015 @ 23:13:
[...]
Een rotgedachte inderdaad. Daarmee gaan alle wonden weer open en veroorzaakt nog veel meer ellende en verdriet dan er al was. Niemand is hierbij gebaat maar het is pure egoïsme van de grootouders.
Wat meteen genoeg zegt ...belang van het kind en kleinkind staat dsn niet voorop!Kinderen krijgen is sowieso egoistisch.
[...]
Een rotgedachte inderdaad. Daarmee gaan alle wonden weer open en veroorzaakt nog veel meer ellende en verdriet dan er al was. Niemand is hierbij gebaat maar het is pure egoïsme van de grootouders.
Wat meteen genoeg zegt ...belang van het kind en kleinkind staat dsn niet voorop!Kinderen krijgen is sowieso egoistisch.
woensdag 4 maart 2015 om 09:01
Ik heb er nog eens over nagedacht vannacht. In ons geval vind ik het nog steeds een goed plan maar ben er nu ook wel achter dat het van de zotte zou zijn dat grootouders contact met kleinkinderen zouden kunnen afdwingen terwijl de ouders daar niet achter staan. Mijn man heeft een goed contact met zijn moeder en gunt het haar van harte maar ik ben me er van bewust (en hoop het ook een beetje) dat onze situatie een uitzondering betreft. Weet alleen dan niet wat de oplossing voor ons is.
woensdag 4 maart 2015 om 09:29
Bizar plan. Mijn moeder had al geen kinderen moeten krijgen no way dat ik mijn kinderen aan haar blootstel.
Oh en ze zou een rechter nog best kunnen overtuigen dat ze een leuke oma is hoor. Als ik niet gehoord was door de rechter hadden mijn broertje zusje en ik mooi volgens de rechter de helft van de tijd bij haar kunnen gaan wonen.
Oh en ze zou een rechter nog best kunnen overtuigen dat ze een leuke oma is hoor. Als ik niet gehoord was door de rechter hadden mijn broertje zusje en ik mooi volgens de rechter de helft van de tijd bij haar kunnen gaan wonen.
woensdag 4 maart 2015 om 09:33
Zooo jammer dat die vaders of moeders voor de buitenwereld vaak wel aardig en leuk zijn, maar het leven van hun eigen kind (eren) verziekt hebben. En nog erger..hiermee vrolijk door willen gaan met de kleinkinderen! Nee, ouders moeten hun kind beschermen tegen dit soort mensen, ook al is het je bloedeigen vader of moeder.
Mot met to
woensdag 4 maart 2015 om 09:34
quote:mariatesselschade schreef op 04 maart 2015 @ 09:29:
Bizar plan. Mijn moeder had al geen kinderen moeten krijgen no way dat ik mijn kinderen aan haar blootstel.
Oh en ze zou een rechter nog best kunnen overtuigen dat ze een leuke oma is hoor. Als ik niet gehoord was door de rechter hadden mijn broertje zusje en ik mooi volgens de rechter de helft van de tijd bij haar kunnen gaan wonen.Het is eng..want ze kunnen iedereen een rad voor ogen draaien. Dat manipulatieve trekje maakt veel kapot.
Bizar plan. Mijn moeder had al geen kinderen moeten krijgen no way dat ik mijn kinderen aan haar blootstel.
Oh en ze zou een rechter nog best kunnen overtuigen dat ze een leuke oma is hoor. Als ik niet gehoord was door de rechter hadden mijn broertje zusje en ik mooi volgens de rechter de helft van de tijd bij haar kunnen gaan wonen.Het is eng..want ze kunnen iedereen een rad voor ogen draaien. Dat manipulatieve trekje maakt veel kapot.
Mot met to
woensdag 4 maart 2015 om 09:35
Ik heb door een scheiding van mijn ouders mijn grootouders en ooms en tantes meer dan 15 jaar niet gezien. Het was een heftige scheiding met veel getrouwtrek.
Ik denk dat het goed zou zijn geweest als we minstens 2x per jaar in contact waren gebleven met de familie. Ik heb ondertussen zelf contact gezocht met mijn familie en er is weer contact, maar ik vind het wel zonde dat ik zolang uit hun leven ben geweest.
Ik denk dat het goed zou zijn geweest als we minstens 2x per jaar in contact waren gebleven met de familie. Ik heb ondertussen zelf contact gezocht met mijn familie en er is weer contact, maar ik vind het wel zonde dat ik zolang uit hun leven ben geweest.
woensdag 4 maart 2015 om 09:41
woensdag 4 maart 2015 om 09:43
woensdag 4 maart 2015 om 09:44
Het was ook onvermogen van de familie. Zij wisten ook niet hoe ze moesten handelen. Ik denk dat men in deze tijd meer oog heeft voor de kinderen, ook vanuit familie/grootouders. Ik vind het goed dat er aandacht voor is. Ik heb nog niet echt een mening of je iets moet afdwingen via de rechter. In mijn geval had ik contact wel fijn gevonden in die (heftige) tijd.
woensdag 4 maart 2015 om 13:23
woensdag 4 maart 2015 om 14:32
quote:pejeka schreef op 03 maart 2015 @ 22:40:
[...]
Ik heb het niet over jou persoonlijk. Maar jij gaf aan dat kinderen zelf nog geen keuze kunnen maken als ze baby zijn. Waarop ik dus stelde dat als de scheiding al plaatsvindt als de kinderen nog baby zijn, er blijkbaar niet goed is nagedacht over de relatie op zich, omdat ik denk dat het niet logisch is dat iemand op het ene moment nog perfect vader- en relatiemateriaal is, en nauwelijks een jaar later al iemand waar je niet meer mee samen kunt leven. Ik heb nergens gesteld dat dat over jou persoonlijk gaat.Ah, gelukkig. Dan heb ik het verkeerd geïnterpreteerd
[...]
Ik heb het niet over jou persoonlijk. Maar jij gaf aan dat kinderen zelf nog geen keuze kunnen maken als ze baby zijn. Waarop ik dus stelde dat als de scheiding al plaatsvindt als de kinderen nog baby zijn, er blijkbaar niet goed is nagedacht over de relatie op zich, omdat ik denk dat het niet logisch is dat iemand op het ene moment nog perfect vader- en relatiemateriaal is, en nauwelijks een jaar later al iemand waar je niet meer mee samen kunt leven. Ik heb nergens gesteld dat dat over jou persoonlijk gaat.Ah, gelukkig. Dan heb ik het verkeerd geïnterpreteerd
Ja, dat is toekomst muziek... Dat is mooi om naar te luisteren..
woensdag 4 maart 2015 om 16:05
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... et-wetsvoorstel-CDA.dhtml
Dit artikel al geplaatst?
Ik ben blij dat het merendeel van de kamer zegt dat het niet haalbaar is. Het is aan de ouders of zij vinden of opa en oma een rol mogen spelen in hun leven. In sommige gevallen is het nu eenmaal de prijs die opa's en oma's moeten betalen voor hun wangedrag in het verleden. Ik zeg niet zo dat dat bij iedereen zo is, maar als ik dit artikel lees bv dan heeft de dochter een bewuste keuze gemaakt om haar vader uit het leven van haar kinderen te houden.
Ik vind het belachelijk dat een rechter dan zou moeten bepalen dat zij wel recht hebben op een omgang.
Dit artikel al geplaatst?
Ik ben blij dat het merendeel van de kamer zegt dat het niet haalbaar is. Het is aan de ouders of zij vinden of opa en oma een rol mogen spelen in hun leven. In sommige gevallen is het nu eenmaal de prijs die opa's en oma's moeten betalen voor hun wangedrag in het verleden. Ik zeg niet zo dat dat bij iedereen zo is, maar als ik dit artikel lees bv dan heeft de dochter een bewuste keuze gemaakt om haar vader uit het leven van haar kinderen te houden.
Ik vind het belachelijk dat een rechter dan zou moeten bepalen dat zij wel recht hebben op een omgang.
woensdag 4 maart 2015 om 16:49
Misschien moet het CDA eindelijk is gaan regeren.... En ja , wat ben ik blij dat mijn kinderen in het buitenland opgroeien en daardoor niets met hun grootouders te doen hebben..........Die kunnen ondanks dat ze een NL pas hebben niet eens met mijn kinderen communiceren. Nooit echt geïntegreerd......
woensdag 4 maart 2015 om 17:17
quote:Jenette schreef op 03 maart 2015 @ 17:22:
Fijn dat het plan van tafel is. Het is van de zotte dat je gedwongen wordt om je kind contact te moeten laten hebben met grootouder of grootouders die het vroeger zelf verkloot hebben tijdens je jeugd. Inderdaad, er is vaak niet voor niets contact verbroken. In geval van andere motieven is het wrang en verdrietig voor die grootouders.
Er is trouwens een pagina waar grootouders berichten kunnen achterlaten voor hun kleinkind, dus hun privacy wordt ernstig geschonden. Ook lijkt het mij dat dit wonden openhaalt bij de ouder wiens kind het betreft. De beheerder van die Facebook pagina was vandaag bij koffietijd, maar er wordt niet vermeld dat een vorige pagina offline moest wegens schending vd privacy!Hoe heet deze pagina?
Fijn dat het plan van tafel is. Het is van de zotte dat je gedwongen wordt om je kind contact te moeten laten hebben met grootouder of grootouders die het vroeger zelf verkloot hebben tijdens je jeugd. Inderdaad, er is vaak niet voor niets contact verbroken. In geval van andere motieven is het wrang en verdrietig voor die grootouders.
Er is trouwens een pagina waar grootouders berichten kunnen achterlaten voor hun kleinkind, dus hun privacy wordt ernstig geschonden. Ook lijkt het mij dat dit wonden openhaalt bij de ouder wiens kind het betreft. De beheerder van die Facebook pagina was vandaag bij koffietijd, maar er wordt niet vermeld dat een vorige pagina offline moest wegens schending vd privacy!Hoe heet deze pagina?
woensdag 4 maart 2015 om 17:29
Wie beweert, dat er altijd schrijnende verhalen achter moeten zitten als grootouders hun kleinkinderen niet meer mogen zien? Dat de redenen daarvoor altijd solvabel zijn?
Je hoeft maar een paar keer naar familiediner van de EO te kijken om te kunnen constateren dat kleine ruzies enorm kunnen uitgroeien tot onoverbrugbare conflicten waarbij het contact door een van de partijen opgezegd wordt.
Zie bijvoorbeeld de Rijdende Rechter, ook zoiets. Dan denk je vaak :waar gaat dit over.
Ik kan me best scenario's voor stellen van rancuneuze dochters of zonen, die bij een kleine ruzie hun ouders terugpakken door het contact op te zeggen. Lekker puh.
Je hoeft maar een paar keer naar familiediner van de EO te kijken om te kunnen constateren dat kleine ruzies enorm kunnen uitgroeien tot onoverbrugbare conflicten waarbij het contact door een van de partijen opgezegd wordt.
Zie bijvoorbeeld de Rijdende Rechter, ook zoiets. Dan denk je vaak :waar gaat dit over.
Ik kan me best scenario's voor stellen van rancuneuze dochters of zonen, die bij een kleine ruzie hun ouders terugpakken door het contact op te zeggen. Lekker puh.
woensdag 4 maart 2015 om 17:50
quote:NummerZoveel schreef op 03 maart 2015 @ 16:08:
Ik denk dat, bij het in leven zijn van beide ouders, die ouders prima kunnen beslissen.
Op het moment dat een ouder echter overlijdt, en de andere ouder de kinderen niet meer naar de ouders van de overleden partner wil laten gaan, dat dan de rechter zich daar - desgewenst en uitsluitend op verzoek van de grootouders - over mag buigen.
In dat geval zouden de grootouders aan moeten tonen dat zij al een band met de kleinkinderen hadden, en zou de ouders aan moeten tonen dat er eventuele ernstige bezwaren zijn.
En hoe zie je dat dan voor je?De overblijvende ouder gaat tegen zijn zin met de tweeling van drie op bezoek bij opa en oma?
Dat levert toch voor geen van de partijen enige winst op?
Ik denk dat, bij het in leven zijn van beide ouders, die ouders prima kunnen beslissen.
Op het moment dat een ouder echter overlijdt, en de andere ouder de kinderen niet meer naar de ouders van de overleden partner wil laten gaan, dat dan de rechter zich daar - desgewenst en uitsluitend op verzoek van de grootouders - over mag buigen.
In dat geval zouden de grootouders aan moeten tonen dat zij al een band met de kleinkinderen hadden, en zou de ouders aan moeten tonen dat er eventuele ernstige bezwaren zijn.
En hoe zie je dat dan voor je?De overblijvende ouder gaat tegen zijn zin met de tweeling van drie op bezoek bij opa en oma?
Dat levert toch voor geen van de partijen enige winst op?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 4 maart 2015 om 17:57
quote:appeltjesgroen schreef op 03 maart 2015 @ 20:57:
In principe een goede zaak dat echscheidingen geen goede band tussen grootouders en kleinkinderen kapot mag maken. Maar qua uitvoering zie ik behoorlijk wat haken en ogen. Waar ligt het beschikkingsrecht van de ouders? Die zouden toch eigenlijk moeten bepalen wie ze wel en niet in hun leven toelaten. Heel dramatisch als ze dan zulke rare situaties laten ontstaan als her en der geschetst, maar de keuze wie wel en wie niet in het leven van je kind ligt toch bij de ouders lijkt me.
Bewijslast omdraaien zou ik ook heel kwalijk vinden. Ik heb al ruim 25 jaar geen comtact met mijn vader; daar is in mijn jeugd veel aan vooraf gegaan. Ik moet er toch niet aan denken dat mijn vader ineens zou kunnen opduiken en omgangsrecht met mijn zoontje zou kunnen claimen en dat ik dan moet gaan bewijzen dat hij geen goede opa is. Hoe kan ik dat nou bewijzen??? Ik wil hem gewoon niet in mijn leven of dat van mijn zoon. Ik heb niks op papier van wat vroeger is gebeurd, en wie weet claimt hi wel dat hij veranderd is. Wat een stress zou dat opleveren om dat allemaal uit te gaan vechten. Dus nee, ik ben niet voor dit voorstel. Wat rakel je allemaal op in families...Dat over die bewijslast omdraaien he. Als dat correct zou gebeuren, dan moet hij dus gaan bewijzen dat hij een goede opa is? Zou je het dan ook niet heel vervelend vinden om dan je keuzes te moeten verdedigen? Op de een of andere manier klinkt het mij beter in de oren als ik zou moeten bewijzen dat hij geen goede opa is en hij zichzelf dan zou moeten verdedigen. Omdat ik dan het eerste 'woord' heb, zeg maar. Maar misschien begrijp ik het helemaal verkeerd.
In principe een goede zaak dat echscheidingen geen goede band tussen grootouders en kleinkinderen kapot mag maken. Maar qua uitvoering zie ik behoorlijk wat haken en ogen. Waar ligt het beschikkingsrecht van de ouders? Die zouden toch eigenlijk moeten bepalen wie ze wel en niet in hun leven toelaten. Heel dramatisch als ze dan zulke rare situaties laten ontstaan als her en der geschetst, maar de keuze wie wel en wie niet in het leven van je kind ligt toch bij de ouders lijkt me.
Bewijslast omdraaien zou ik ook heel kwalijk vinden. Ik heb al ruim 25 jaar geen comtact met mijn vader; daar is in mijn jeugd veel aan vooraf gegaan. Ik moet er toch niet aan denken dat mijn vader ineens zou kunnen opduiken en omgangsrecht met mijn zoontje zou kunnen claimen en dat ik dan moet gaan bewijzen dat hij geen goede opa is. Hoe kan ik dat nou bewijzen??? Ik wil hem gewoon niet in mijn leven of dat van mijn zoon. Ik heb niks op papier van wat vroeger is gebeurd, en wie weet claimt hi wel dat hij veranderd is. Wat een stress zou dat opleveren om dat allemaal uit te gaan vechten. Dus nee, ik ben niet voor dit voorstel. Wat rakel je allemaal op in families...Dat over die bewijslast omdraaien he. Als dat correct zou gebeuren, dan moet hij dus gaan bewijzen dat hij een goede opa is? Zou je het dan ook niet heel vervelend vinden om dan je keuzes te moeten verdedigen? Op de een of andere manier klinkt het mij beter in de oren als ik zou moeten bewijzen dat hij geen goede opa is en hij zichzelf dan zou moeten verdedigen. Omdat ik dan het eerste 'woord' heb, zeg maar. Maar misschien begrijp ik het helemaal verkeerd.
woensdag 4 maart 2015 om 18:29
quote:dubbeltje4 schreef op 03 maart 2015 @ 20:45:
Natuurlijk kan het best, dat er jonge ouders zijn die zo'n gruwelijke jeugd hebben gehad, dat ze hun ouders nooit meer willen zien.
Alle begrip voor.
Maar is dat altijd het geval?
Nou, inderdaad. Mijn vader heeft ook jarenlang geen contact met zijn ouders gehad, waardoor ik als kind dus ook regelmatig geen contact met mijn opa en oma heb gehad. Als kind neem je ook maar gewoon aan wat daarover gezegd wordt, en ben je loyaal aan je ouders. Mijn opa en oma waren echter hele lieve grootouders, en als kind heb ik het ook heel erg gevonden dat ik ze nooit meer zag. Eenmaal volwassen heb ik zelf contact met ze gezocht toen ik zelf een kind kreeg, ik vond het belangrijk dat ze zouden weten dat ze een eerste achterkleinkind zouden krijgen.
Inmiddels heb ik een fantastisch contact met mijn opa (oma is inmiddels overleden). En aangezien ik inmiddels volwassen ben, kan ik ook inzien dat het niet de schuld van mijn opa en oma is dat mijn vader geen contact met ze wou, maar van mijn vader zelf. Die is de moeilijke man, die bovendien zijn ouders ontzettend veel verdriet heeft gedaan door hen hun kleinkinderen te ontnemen. En zijn kinderen verdriet heeft gedaan door hen een lieve opa en oma te ontzeggen. Gelukkig is mijn opa inmiddels een wijze oude man die zich daar overheen heeft weten te zetten en erg zijn best heeft gedaan om ondanks de vele gemiste jaren weer echt een opa voor me te zijn. Hij is meer opa voor mijn eigen kind dan mijn vader ooit voor mijn kind is geweest en is als opa van mij ook een veel lievere, betrouwbaardere en steunende invloed dan mijn vader voor mij is. Maar als je het mijn vader zou vragen dan zou hij glashard beweren dat zijn ouders hem allerlei narigheden hebben geflikt.
Natuurlijk kan het best, dat er jonge ouders zijn die zo'n gruwelijke jeugd hebben gehad, dat ze hun ouders nooit meer willen zien.
Alle begrip voor.
Maar is dat altijd het geval?
Nou, inderdaad. Mijn vader heeft ook jarenlang geen contact met zijn ouders gehad, waardoor ik als kind dus ook regelmatig geen contact met mijn opa en oma heb gehad. Als kind neem je ook maar gewoon aan wat daarover gezegd wordt, en ben je loyaal aan je ouders. Mijn opa en oma waren echter hele lieve grootouders, en als kind heb ik het ook heel erg gevonden dat ik ze nooit meer zag. Eenmaal volwassen heb ik zelf contact met ze gezocht toen ik zelf een kind kreeg, ik vond het belangrijk dat ze zouden weten dat ze een eerste achterkleinkind zouden krijgen.
Inmiddels heb ik een fantastisch contact met mijn opa (oma is inmiddels overleden). En aangezien ik inmiddels volwassen ben, kan ik ook inzien dat het niet de schuld van mijn opa en oma is dat mijn vader geen contact met ze wou, maar van mijn vader zelf. Die is de moeilijke man, die bovendien zijn ouders ontzettend veel verdriet heeft gedaan door hen hun kleinkinderen te ontnemen. En zijn kinderen verdriet heeft gedaan door hen een lieve opa en oma te ontzeggen. Gelukkig is mijn opa inmiddels een wijze oude man die zich daar overheen heeft weten te zetten en erg zijn best heeft gedaan om ondanks de vele gemiste jaren weer echt een opa voor me te zijn. Hij is meer opa voor mijn eigen kind dan mijn vader ooit voor mijn kind is geweest en is als opa van mij ook een veel lievere, betrouwbaardere en steunende invloed dan mijn vader voor mij is. Maar als je het mijn vader zou vragen dan zou hij glashard beweren dat zijn ouders hem allerlei narigheden hebben geflikt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 4 maart 2015 om 22:09
quote:saaaaar81 schreef op 03 maart 2015 @ 14:16:
En volgens het CDA hoeft er niet eens meer bewezen te worden dat er family life was maar is bloedband voldoende? Onzin.Klinkt een beetje alsof ze iets te veel naar onzin uit Amerika hebben geluisterd, waar extreem gelovigen ook van die rare ideeen hebben.
En volgens het CDA hoeft er niet eens meer bewezen te worden dat er family life was maar is bloedband voldoende? Onzin.Klinkt een beetje alsof ze iets te veel naar onzin uit Amerika hebben geluisterd, waar extreem gelovigen ook van die rare ideeen hebben.
