Actueel
alle pijlers
Ontwikkelingshulp op de schop
zaterdag 16 juni 2012 om 13:10
Vinyl, de meeste mensen zijn helemaal niet ikke ikke.
Het probleem is juist dat in de ontwikkelingshulp daar veel mensen rondlopen die dat wel hebben. En daar baal ik gigantisch van. Of van die domme geitenwollensokken projecten waar iedereen elkaar loopt te feliciteren dat ze zulk goed werk doen. Vreselijk! krijg ik een mooi foto album van een groep misbruikte vrouwen in India. Resultaten...nou nee... Echt, dat project koste meer dan 500K. Van 500K kunnen 25 gezinnen leven in India.
Er zijn ook wel goede projecten hoor, microkredieten bv en daar doe ik elk jaar aan mee. Niet om zelf een zakcentje te verdienen, maar omdat het echt wat doet.
Het probleem is juist dat in de ontwikkelingshulp daar veel mensen rondlopen die dat wel hebben. En daar baal ik gigantisch van. Of van die domme geitenwollensokken projecten waar iedereen elkaar loopt te feliciteren dat ze zulk goed werk doen. Vreselijk! krijg ik een mooi foto album van een groep misbruikte vrouwen in India. Resultaten...nou nee... Echt, dat project koste meer dan 500K. Van 500K kunnen 25 gezinnen leven in India.
Er zijn ook wel goede projecten hoor, microkredieten bv en daar doe ik elk jaar aan mee. Niet om zelf een zakcentje te verdienen, maar omdat het echt wat doet.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:11
Ik denk juist dat het een goed besluit is. Niet alleen om dat het begrotingstekort van Nederland naar beneden gebracht kan worden, maar ook omdat de arme landen dan minder krijgen. Wellicht dat er dan minder aan de bekende strijkstok blijft hangen. Ik heb geen moeite met ontwikkelingshulp, maar wel moeite met het feit dat je iedereen moet betalen om het land te kunnen helpen. Misschien trigger je de landen op deze wijze wel om de interne politiek op orde te brengen.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:12
quote:-susv- schreef op 16 juni 2012 @ 13:07:
[...]
Wat is er zo ongelooflijk aan?
Wij zelf een ontwikkelingsland. Dat is toch echt een belachelijke opmerking! Moet je kijken hoe goed we het hier hebben.
Ja, de broekriem moet strak aan, maar moet jij hier 5 uur lopen voor wat water. Ben jij hier moeder van 5 kinderen waarvan er al 4 dood zijn voordat ze 4 zijn geworden?
Of kinderen die nog geen 6 zijn en zwerven, omdat hun ouders dood zijn.
Hoe iemand durft te zeggen dat we hier bijna een ontwikkelingsland zijn. Mag hopen dat het een geintje was.
[...]
Wat is er zo ongelooflijk aan?
Wij zelf een ontwikkelingsland. Dat is toch echt een belachelijke opmerking! Moet je kijken hoe goed we het hier hebben.
Ja, de broekriem moet strak aan, maar moet jij hier 5 uur lopen voor wat water. Ben jij hier moeder van 5 kinderen waarvan er al 4 dood zijn voordat ze 4 zijn geworden?
Of kinderen die nog geen 6 zijn en zwerven, omdat hun ouders dood zijn.
Hoe iemand durft te zeggen dat we hier bijna een ontwikkelingsland zijn. Mag hopen dat het een geintje was.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:13
quote:Demissionair schreef op 16 juni 2012 @ 13:10:
Vinyl, de meeste mensen zijn helemaal niet ikke ikke.
Het probleem is juist dat in de ontwikkelingshulp daar veel mensen rondlopen die dat wel hebben. En daar baal ik gigantisch van. Of van die domme geitenwollensokken projecten waar iedereen elkaar loopt te feliciteren dat ze zulk goed werk doen. Vreselijk! krijg ik een mooi foto album van een groep misbruikte vrouwen in India. Resultaten...nou nee... Echt, dat project koste meer dan 500K. Van 500K kunnen 25 gezinnen leven in India.
Er zijn ook wel goede projecten hoor, microkredieten bv en daar doe ik elk jaar aan mee. Niet om zelf een zakcentje te verdienen, maar omdat het echt wat doet.
Helemaal mee eens!
Maar dan zou ik graag willen dat ze die 3 miljard niet schrappen, maar aan dat soort projecten uitgeven die wel goed zijn, wel effect hebben.
Schrappen is echt té makkelijk.
Vinyl, de meeste mensen zijn helemaal niet ikke ikke.
Het probleem is juist dat in de ontwikkelingshulp daar veel mensen rondlopen die dat wel hebben. En daar baal ik gigantisch van. Of van die domme geitenwollensokken projecten waar iedereen elkaar loopt te feliciteren dat ze zulk goed werk doen. Vreselijk! krijg ik een mooi foto album van een groep misbruikte vrouwen in India. Resultaten...nou nee... Echt, dat project koste meer dan 500K. Van 500K kunnen 25 gezinnen leven in India.
Er zijn ook wel goede projecten hoor, microkredieten bv en daar doe ik elk jaar aan mee. Niet om zelf een zakcentje te verdienen, maar omdat het echt wat doet.
Helemaal mee eens!
Maar dan zou ik graag willen dat ze die 3 miljard niet schrappen, maar aan dat soort projecten uitgeven die wel goed zijn, wel effect hebben.
Schrappen is echt té makkelijk.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:14
Ontwikkelingssamenwerking is een perverse prikkel. Waarom zou je zelf werken als er een blanke met een zak geld komt? Bovendien wil die balnke dan ook een vinger in de pap over wat er met dat geld gebeurd. Laat ze het zelf doen: geef ze eerlijke kansen op de wereld markt (is nu ook niet zo) zodat ze zichzelf kunnen ontwikkelen.
Verder komt 3/4 van het geld niet op de plek waar je het zou willen en dat is een positieve schatting.
Verder komt 3/4 van het geld niet op de plek waar je het zou willen en dat is een positieve schatting.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:14
Ik vind het ook terecht dat er minder geld naar ontwikkelingshulp gaat. Hier bezuinigen en tegelijkertijd van het belastinggeld ontwikkelingshulp betalen is nogal krom. Als op alles bezuinigd gaat worden, dan ook op ontwikkelingshulp.
Maar sommige soorten ontwikkelingshulp zoals zoals aidsbestrijding en eerlijke handel moet wel gestimuleerd blijven worden. Hier hebben niet alleen de mensen daar iets aan maar wij ook.
Maar sommige soorten ontwikkelingshulp zoals zoals aidsbestrijding en eerlijke handel moet wel gestimuleerd blijven worden. Hier hebben niet alleen de mensen daar iets aan maar wij ook.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:15
quote:snoopylynn schreef op 16 juni 2012 @ 13:09:
Vinyl; andere mensen helpen daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat veel mensen er schoon genoeg van hebben dat er zoveel geld verkeerd terechtkomt bij de verkeerde mensen.
Dat gebeurt in nederland ook. Gaan we toch ook niet voorstellen om het hele sociale stelsel maar af te schaffen. Wel kijken hoe het beter kan.
Ik wil dat mijn belastinggeld naar iemand gaat die het echt nodig heeft, ik kijk niet naar grenzen.
Bovendien zijn er genoeg goede doelen/projecten die wel werken en doeltreffend zijn. Zowel structureel ( oxfam novib) als acute hulp bij hongersnood. Elk leven dat gered wordt telt.
Vinyl; andere mensen helpen daar ben ik het mee eens, maar ik denk dat veel mensen er schoon genoeg van hebben dat er zoveel geld verkeerd terechtkomt bij de verkeerde mensen.
Dat gebeurt in nederland ook. Gaan we toch ook niet voorstellen om het hele sociale stelsel maar af te schaffen. Wel kijken hoe het beter kan.
Ik wil dat mijn belastinggeld naar iemand gaat die het echt nodig heeft, ik kijk niet naar grenzen.
Bovendien zijn er genoeg goede doelen/projecten die wel werken en doeltreffend zijn. Zowel structureel ( oxfam novib) als acute hulp bij hongersnood. Elk leven dat gered wordt telt.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:19
zaterdag 16 juni 2012 om 13:19
quote:Siegfried schreef op 16 juni 2012 @ 13:19:
[...]
En ik geef het liever aan de Dierenbescherming. Dus waarom ben ik daarnaast dan ook verplicht om via de blauwe envelop te doneren aan Oxfam-Novib? De dierenbescherming krijgt ook geen belastingeld!Giften zijn aftrekbaar, dus ja, ook de Belastingdienst betaalt mee aan jouw gift aan de dierenbescherming.
[...]
En ik geef het liever aan de Dierenbescherming. Dus waarom ben ik daarnaast dan ook verplicht om via de blauwe envelop te doneren aan Oxfam-Novib? De dierenbescherming krijgt ook geen belastingeld!Giften zijn aftrekbaar, dus ja, ook de Belastingdienst betaalt mee aan jouw gift aan de dierenbescherming.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:21
quote:kvdt76 schreef op 16 juni 2012 @ 13:15:
[...]
Dat gebeurt in nederland ook. Gaan we toch ook niet voorstellen om het hele sociale stelsel maar af te schaffen. Wel kijken hoe het beter kan.
Ik wil dat mijn belastinggeld naar iemand gaat die het echt nodig heeft, ik kijk niet naar grenzen.
Bovendien zijn er genoeg goede doelen/projecten die wel werken en doeltreffend zijn. Zowel structureel ( oxfam novib) als acute hulp bij hongersnood. Elk leven dat gered wordt telt.
Als je wilt moet je die tante van Oxfam Novib even bekijken op Wikipedia.
Kun je lachen.
Van mij mogen ze allemaal weg, met hun marmeren muren, en wortelnoten bureau's.
Ze kunnen nu toch zo langzamerhand wel hun eigen broek ophouden, i.p.v. de steun van de overheid.
Lees: ons geld.
[...]
Dat gebeurt in nederland ook. Gaan we toch ook niet voorstellen om het hele sociale stelsel maar af te schaffen. Wel kijken hoe het beter kan.
Ik wil dat mijn belastinggeld naar iemand gaat die het echt nodig heeft, ik kijk niet naar grenzen.
Bovendien zijn er genoeg goede doelen/projecten die wel werken en doeltreffend zijn. Zowel structureel ( oxfam novib) als acute hulp bij hongersnood. Elk leven dat gered wordt telt.
Als je wilt moet je die tante van Oxfam Novib even bekijken op Wikipedia.
Kun je lachen.
Van mij mogen ze allemaal weg, met hun marmeren muren, en wortelnoten bureau's.
Ze kunnen nu toch zo langzamerhand wel hun eigen broek ophouden, i.p.v. de steun van de overheid.
Lees: ons geld.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 16 juni 2012 om 13:22
quote:Siegfried schreef op 16 juni 2012 @ 13:18:
Ontwikkelingshulp is in feite het geld afpakken van de armen in rijke landen en uitdelen aan de rijken in arme landen.
Ontwikkelingshulp is in feite het geld afpakken van de armen in rijke landen en uitdelen aan de rijken in arme landen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 16 juni 2012 om 13:22
quote:Siegfried schreef op 16 juni 2012 @ 13:18:
Ontwikkelingshulp is in feite het geld afpakken van de armen in rijke landen en uitdelen aan de rijken in arme landen.
Nou dat weet ik niet. Het is belastinggeld en armen betalen net genoeg belasting voor hun eigen ziekte kosten, politie, zorg, ontwikkelingssamenwerking etc. wordt voornamelijk betaald door mensen uit de hoogste schaal, rijken dus.
Maar het is wel zo dat veel ontwikkelingsgeld niet bij de armen terecht komt maar bij regeringen bijvoorbeeld, corrupte regeringen...
Ontwikkelingshulp is in feite het geld afpakken van de armen in rijke landen en uitdelen aan de rijken in arme landen.
Nou dat weet ik niet. Het is belastinggeld en armen betalen net genoeg belasting voor hun eigen ziekte kosten, politie, zorg, ontwikkelingssamenwerking etc. wordt voornamelijk betaald door mensen uit de hoogste schaal, rijken dus.
Maar het is wel zo dat veel ontwikkelingsgeld niet bij de armen terecht komt maar bij regeringen bijvoorbeeld, corrupte regeringen...
zaterdag 16 juni 2012 om 13:24
quote:Vinyl schreef op 16 juni 2012 @ 13:13:
[...]
Helemaal mee eens!
Maar dan zou ik graag willen dat ze die 3 miljard niet schrappen, maar aan dat soort projecten uitgeven die wel goed zijn, wel effect hebben.
Schrappen is echt té makkelijk.Eens, daarom roep ik al jaren (in een droge woestijn) dat het beleid moet worden aangepast.
[...]
Helemaal mee eens!
Maar dan zou ik graag willen dat ze die 3 miljard niet schrappen, maar aan dat soort projecten uitgeven die wel goed zijn, wel effect hebben.
Schrappen is echt té makkelijk.Eens, daarom roep ik al jaren (in een droge woestijn) dat het beleid moet worden aangepast.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:36
Eens met Vinyl!
Het beeld dat ontwikkelingshulp niet helpt klopt echt niet.
-dankzij ontwikkelingshulp overlijden er nu jaarlijks 1,2 miljoen kinderen minder dan in 1990. Ook op het gebied van drinkwater, hiv/aids, armoede bestrijding (sinds 1990 is het percentage mensen dat van minder dan 95cent p dag leeft geloof ik van 40 naar 15% gedaald)
- volgens de OESO behaalt 75% van de overheids ontwikkelingsprojecten de doelstellingen, dus het gaat echt niet allemaal mis. Het percentage bedrijven dat failliet gaat in Nederland (die voor bijna 3 miljard per jaar door de overheid gecompenseerd worden) ligt veel hoger.
Bovendien leeft ontwikkelingshulp ons veel op. Ontwikkelingslanden als Indonesie en Bangladesh importeren jaarlijks voor bijna 1 miljard aan Nederlandse producten. Dat is veel meer dan ze aan hulp krijgen. Ook de VN koopt voor meer dan 100 miljoen aan spullen en diensten van Nederlandse bedrijven. Dat is goed voor onze economie en de werkgelegenheid.
En zoals Vinyl al zei: wij hebben het echt nergens aan verdiend dat we toevallig hier geboren zijn. Bovendien gebruiken we grondstoffen en water uit arme landen (denk aan de bloemen en boontjes uit Ethiopie en Kenia van Nederlandse bedrijven, terwijl daar afgelopen zomer door droogte een voedselcrisis was en nu weer dreigt). Wij zijn hier ook gebaat bij een stabiele en veilige wereld en bovendien heel afhankelijk van het buitenland voor grondstoffen, voedsel en inkomsten (een derde van het bbp is afkomstig uit het buitenland).
Kortom, meer bezuinigen is niet alleen asociaal, maar ook kortzichtig.
Het beeld dat ontwikkelingshulp niet helpt klopt echt niet.
-dankzij ontwikkelingshulp overlijden er nu jaarlijks 1,2 miljoen kinderen minder dan in 1990. Ook op het gebied van drinkwater, hiv/aids, armoede bestrijding (sinds 1990 is het percentage mensen dat van minder dan 95cent p dag leeft geloof ik van 40 naar 15% gedaald)
- volgens de OESO behaalt 75% van de overheids ontwikkelingsprojecten de doelstellingen, dus het gaat echt niet allemaal mis. Het percentage bedrijven dat failliet gaat in Nederland (die voor bijna 3 miljard per jaar door de overheid gecompenseerd worden) ligt veel hoger.
Bovendien leeft ontwikkelingshulp ons veel op. Ontwikkelingslanden als Indonesie en Bangladesh importeren jaarlijks voor bijna 1 miljard aan Nederlandse producten. Dat is veel meer dan ze aan hulp krijgen. Ook de VN koopt voor meer dan 100 miljoen aan spullen en diensten van Nederlandse bedrijven. Dat is goed voor onze economie en de werkgelegenheid.
En zoals Vinyl al zei: wij hebben het echt nergens aan verdiend dat we toevallig hier geboren zijn. Bovendien gebruiken we grondstoffen en water uit arme landen (denk aan de bloemen en boontjes uit Ethiopie en Kenia van Nederlandse bedrijven, terwijl daar afgelopen zomer door droogte een voedselcrisis was en nu weer dreigt). Wij zijn hier ook gebaat bij een stabiele en veilige wereld en bovendien heel afhankelijk van het buitenland voor grondstoffen, voedsel en inkomsten (een derde van het bbp is afkomstig uit het buitenland).
Kortom, meer bezuinigen is niet alleen asociaal, maar ook kortzichtig.
zaterdag 16 juni 2012 om 13:36
quote:-susv- schreef op 16 juni 2012 @ 13:26:
[...]
Wat dacht je van de politici aldaar. Het beleid van zulke landen, hebben zij toch ook in eigen handen. Maar nu even zakelijk. Nederland heeft 16 miljoen inwoners op de schaal van 7 miljard. 0.23% wat moet naar een gedeelte OWH. Want hoeveel landen krijgen dit, hoeveel inwoners hebben zij?
Zo wil ik niet eens denken, wij hebben het hier niet slecht, ondanks crisis.
Daar wil ik geen rekensommetje op loslaten, want dit kun je niet berekenen op inwoners, wel op draagkracht en we kunnen het prima dragen, mits goed besteed!
[...]
Wat dacht je van de politici aldaar. Het beleid van zulke landen, hebben zij toch ook in eigen handen. Maar nu even zakelijk. Nederland heeft 16 miljoen inwoners op de schaal van 7 miljard. 0.23% wat moet naar een gedeelte OWH. Want hoeveel landen krijgen dit, hoeveel inwoners hebben zij?
Zo wil ik niet eens denken, wij hebben het hier niet slecht, ondanks crisis.
Daar wil ik geen rekensommetje op loslaten, want dit kun je niet berekenen op inwoners, wel op draagkracht en we kunnen het prima dragen, mits goed besteed!
zaterdag 16 juni 2012 om 13:39
quote:-susv- schreef op 16 juni 2012 @ 13:35:
[...]
Waarom zou je dit in eigen land niet mogen doen. Dit is toch een afspraak die we gezamenlijk gemaakt hebben. Nou ja onze politici dan.
Maar je zegt eigenlijk, voor je dokter mag zijn moet je eerst zelf genezen.
Hoe bedoel je? Ik zeg toch juist dat wij ook meebetalen aan zijn gift aan de dierenbescherming?
Daar heb ik niks op tegen hoor, ieder moet geven aan het goede doel wat hij/zij prettig vindt!
[...]
Waarom zou je dit in eigen land niet mogen doen. Dit is toch een afspraak die we gezamenlijk gemaakt hebben. Nou ja onze politici dan.
Maar je zegt eigenlijk, voor je dokter mag zijn moet je eerst zelf genezen.
Hoe bedoel je? Ik zeg toch juist dat wij ook meebetalen aan zijn gift aan de dierenbescherming?
Daar heb ik niks op tegen hoor, ieder moet geven aan het goede doel wat hij/zij prettig vindt!
