Actueel
alle pijlers
Opwarming van de aarde
woensdag 2 november 2016 om 10:20
Gisteren heb ik de documentaire 'Before the flood' gezien van Leonardo Dicaprio over de klimaatverandering. Hoewel er voor mij weinig nieuwe inzichten aan bod kwamen, drukt het me wel weer met mijn neus op de feiten en besef ik me des te meer hoe we door toedoen van ons allen de wereld de vernieling in helpen. Wetenschappers hebben het niet over extreme veranderingen in de verre toekomst, maar slechts over tientallen jaren. Dat betekent dat de meesten van ons het nog zullen meemaken, en de volgende generatie zeker.
Sommige gebieden zullen onbewoonbaar zijn wegens extreme droogte, andere gebieden zullen compleet onder water staan door de stijgende zeespiegel. Koralen sterven verder af, diersoorten sterven uit en poolkappen bestaan alleen nog in geschiedenisboeken. Een nogal deprimerend plaatje van de wereld als je het mij vraagt en ik maak me er best zorgen om. Soms heb ik het idee daar alleen in te staan. Ik snap dat het makkelijker is de ogen te sluiten of te denken dat het allemaal wel meevalt, maar feit is dat als we nu geen actie ondernemen dit hele proces onomkeerbaar wordt.
Ben jij je in het dagelijks leven bewust van de opwarming van de aarde en wat zijn de maatregelen die jij hebt genomen om je carbon footprint te verminderen?
Sommige gebieden zullen onbewoonbaar zijn wegens extreme droogte, andere gebieden zullen compleet onder water staan door de stijgende zeespiegel. Koralen sterven verder af, diersoorten sterven uit en poolkappen bestaan alleen nog in geschiedenisboeken. Een nogal deprimerend plaatje van de wereld als je het mij vraagt en ik maak me er best zorgen om. Soms heb ik het idee daar alleen in te staan. Ik snap dat het makkelijker is de ogen te sluiten of te denken dat het allemaal wel meevalt, maar feit is dat als we nu geen actie ondernemen dit hele proces onomkeerbaar wordt.
Ben jij je in het dagelijks leven bewust van de opwarming van de aarde en wat zijn de maatregelen die jij hebt genomen om je carbon footprint te verminderen?
woensdag 2 november 2016 om 18:57
Of een wereldwijde milieudictatuur zo'n strak plan is denk ik ook niet, maar meer bewustzijn en ernaar handelen op grotere schaal lijkt mij wel verstandig. Dat kan op meer manieren natuurlijk. Zowel wat je schrijft over dijken en het prepareren van gebieden die warmer gaan worden, als investeren in minder belastende productieprocessen en zaken als zonnepanelen en verbetering van het OV. Als ze meer wegen aan kunnen leggen kunnen er vast ook busbanen bij om maar iets te noemen. Een net iets groenere politieke agenda zeg maar. Beste van beide, zeg maar.
woensdag 2 november 2016 om 19:08
quote:oudebaas schreef op 02 november 2016 @ 17:40:
[...]
Ook dat is waar.
Ik heb echter niet de ilussie dat de huidige opwarming met beleid is om te buigen. Eventuele maatregelen, en de daarbij noodzakelijke dictatuur, hebben kwalijker gevolgen dan de opwarming.
Beter kunnen we nu ons geld besteden aan hogere dijken en het ontginnen van landbouwgebieden in delen waar het nu nog koud is, maar waar straks een milder klimaat heerst.
Mondiaal klimaatbeleid komt er niet, iedereen beseft dat er wat moet gebeuren maar niemand flink door de zure appel heen bijten.
Opkomende economieën vinden het, enigszins terecht, dat ze jarenlang voor meer welvaart hebben gestreden en nu het zover is dit moeten afremmen omdat de eerste wereld decennia lang verzuimd hebben dit te doen.
Maar ook op micro niveau lukt het niet, toen Al Core zijn film An Inconvenient Truth lanceerde werd niet de boodschap serieus genomen maar direct gekeken in wat voor auto Core reed, alsof dat iets afdoet aan de boodschap.
[...]
Ook dat is waar.
Ik heb echter niet de ilussie dat de huidige opwarming met beleid is om te buigen. Eventuele maatregelen, en de daarbij noodzakelijke dictatuur, hebben kwalijker gevolgen dan de opwarming.
Beter kunnen we nu ons geld besteden aan hogere dijken en het ontginnen van landbouwgebieden in delen waar het nu nog koud is, maar waar straks een milder klimaat heerst.
Mondiaal klimaatbeleid komt er niet, iedereen beseft dat er wat moet gebeuren maar niemand flink door de zure appel heen bijten.
Opkomende economieën vinden het, enigszins terecht, dat ze jarenlang voor meer welvaart hebben gestreden en nu het zover is dit moeten afremmen omdat de eerste wereld decennia lang verzuimd hebben dit te doen.
Maar ook op micro niveau lukt het niet, toen Al Core zijn film An Inconvenient Truth lanceerde werd niet de boodschap serieus genomen maar direct gekeken in wat voor auto Core reed, alsof dat iets afdoet aan de boodschap.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 19:29
quote:hollebollegijs schreef op 02 november 2016 @ 16:54:
[...]
Precies Vogelkip
Klimaatontkenners
In deze documentaire duikt Gideon Levy in de wereld van de klimaatontkenners.
http://www.npo.nl/2doc/10-10-2016/VARA_101381267
De meeste klimaatontkenners staan op de loonlijst van Shell / EXON etc.
Hebben jullie anders de lijst nevenfuncties van duurzaamheidsgoeroe Jan Rotmans wel eens gezien? Als er iemand is die veel betaalde dingen voor de gas- en olie-industrie uitvoert...?
Er zijn genoeg critici zoals die niet op die loonlijst staan, maar wel voortdurend verdacht worden gemaakt. Richard Tol heeft bijvoorbeeld een meer nuancerend geluid (dat er geen Armageddon komt en dat je hooguit de dijken iets moet ophogen). En Tol is internationaal toch echt een vooraanstaand klimaatwetenschapper. Die vertrouw ik meer.
[...]
Precies Vogelkip
Klimaatontkenners
In deze documentaire duikt Gideon Levy in de wereld van de klimaatontkenners.
http://www.npo.nl/2doc/10-10-2016/VARA_101381267
De meeste klimaatontkenners staan op de loonlijst van Shell / EXON etc.
Hebben jullie anders de lijst nevenfuncties van duurzaamheidsgoeroe Jan Rotmans wel eens gezien? Als er iemand is die veel betaalde dingen voor de gas- en olie-industrie uitvoert...?
Er zijn genoeg critici zoals die niet op die loonlijst staan, maar wel voortdurend verdacht worden gemaakt. Richard Tol heeft bijvoorbeeld een meer nuancerend geluid (dat er geen Armageddon komt en dat je hooguit de dijken iets moet ophogen). En Tol is internationaal toch echt een vooraanstaand klimaatwetenschapper. Die vertrouw ik meer.
woensdag 2 november 2016 om 19:31
Hier een interview met Tol: 'de aarde kan best een paar graden warmer'. En dat het dus onzin is om te denken dat we er allemaal aangaan binnen enkele decennia:
http://www.ad.nl/nieuws/d ... r-graden-warmer~ad7bdd5b/
http://www.ad.nl/nieuws/d ... r-graden-warmer~ad7bdd5b/
woensdag 2 november 2016 om 19:33
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:29:
[...]
Hebben jullie anders de lijst nevenfuncties van duurzaamheidsgoeroe Jan Rotmans wel eens gezien? Als er iemand is die veel betaalde dingen voor de gas- en olie-industrie uitvoert...?
Er zijn genoeg critici zoals die niet op die loonlijst staan, maar wel voortdurend verdacht worden gemaakt. Richard Tol heeft bijvoorbeeld een meer nuancerend geluid (dat er geen Armageddon komt en dat je hooguit de dijken iets moet ophogen). En Tol is internationaal toch echt een vooraanstaand klimaatwetenschapper. Die vertrouw ik meer.
Het maakt me niet uit wie de boodschap brengt, al rijd hij in een Hummer
Ik volg het klimaat en de discussie daarover al jaren en 95% van de wetenschappers, in diverse landen en op diverse loonlijsten hebben aangetoond dat menselijk handelen de aarde opwarmt.
Het is ook duidelijk dat "we" er iets aan kunnen doen maaaaaaaaaaaaaar de wil ontbreekt.
[...]
Hebben jullie anders de lijst nevenfuncties van duurzaamheidsgoeroe Jan Rotmans wel eens gezien? Als er iemand is die veel betaalde dingen voor de gas- en olie-industrie uitvoert...?
Er zijn genoeg critici zoals die niet op die loonlijst staan, maar wel voortdurend verdacht worden gemaakt. Richard Tol heeft bijvoorbeeld een meer nuancerend geluid (dat er geen Armageddon komt en dat je hooguit de dijken iets moet ophogen). En Tol is internationaal toch echt een vooraanstaand klimaatwetenschapper. Die vertrouw ik meer.
Het maakt me niet uit wie de boodschap brengt, al rijd hij in een Hummer
Ik volg het klimaat en de discussie daarover al jaren en 95% van de wetenschappers, in diverse landen en op diverse loonlijsten hebben aangetoond dat menselijk handelen de aarde opwarmt.
Het is ook duidelijk dat "we" er iets aan kunnen doen maaaaaaaaaaaaaar de wil ontbreekt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 19:48
quote:alysha00 schreef op 02 november 2016 @ 19:45:
Veertig jaar geleden werden kinderen op school bang gemaakt met een nieuwe ijstijd die eraan zat te komen. Nu wordt het bloedjeheet. Het zal allemaal wel.
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.
Veertig jaar geleden werden kinderen op school bang gemaakt met een nieuwe ijstijd die eraan zat te komen. Nu wordt het bloedjeheet. Het zal allemaal wel.
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.
woensdag 2 november 2016 om 19:52
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:36:
Er was een tijd waarin 99,9% van de wetenschappers dacht dat de aarde plat was en het middelpunt van het heelal. Dat betekent nog niet dat ze gelijk hebben.
In vrijwel alle gevallen heeft de meerderheid van de wetenschappers gelijk. In de tijd dat Galileï aantoonde dat de Aarde om de Zon draaide bestond er nog geen echte empirische wetenschap. Met Galileï ontstond de wetenschap eigenlijk. In die zin kun je zeggen dat zeker 99% van de wetenschappers aantoonde dat de Aarde om de Zon draaide. Alleen de conservatieve pseudo-wetenschappers wilden er niet aan.
Overigens wist men in de Oudheid al dat de Aarde rond was.
Er was een tijd waarin 99,9% van de wetenschappers dacht dat de aarde plat was en het middelpunt van het heelal. Dat betekent nog niet dat ze gelijk hebben.
In vrijwel alle gevallen heeft de meerderheid van de wetenschappers gelijk. In de tijd dat Galileï aantoonde dat de Aarde om de Zon draaide bestond er nog geen echte empirische wetenschap. Met Galileï ontstond de wetenschap eigenlijk. In die zin kun je zeggen dat zeker 99% van de wetenschappers aantoonde dat de Aarde om de Zon draaide. Alleen de conservatieve pseudo-wetenschappers wilden er niet aan.
Overigens wist men in de Oudheid al dat de Aarde rond was.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 2 november 2016 om 19:54
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:48:
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.De zure regen is met succes bestreden. Dit was ook een probleem dat lokaal goed op te lossen was. De opwarming is echter niet lokaal op te lossen. Ook niet mondiaal trouwens.
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.De zure regen is met succes bestreden. Dit was ook een probleem dat lokaal goed op te lossen was. De opwarming is echter niet lokaal op te lossen. Ook niet mondiaal trouwens.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 2 november 2016 om 19:54
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:36:
Er was een tijd waarin 99,9% van de wetenschappers dacht dat de aarde plat was en het middelpunt van het heelal. Dat betekent nog niet dat ze gelijk hebben.
Dat was voornamelijk onder druk van de kerk .
Maar stel, er komt morgen een frisdrank op de markt waarvan 95% van de wetenschappers zegt dat het slecht voor je is en
5% van de wetenschappers zegt "geen probleem" dan sloek jij rustig een fles op?
En zo is het met het klimaat ook, met zulke gezondheidsrisico's moet je het zekere voor het onzekere nemen.
Er was een tijd waarin 99,9% van de wetenschappers dacht dat de aarde plat was en het middelpunt van het heelal. Dat betekent nog niet dat ze gelijk hebben.
Dat was voornamelijk onder druk van de kerk .
Maar stel, er komt morgen een frisdrank op de markt waarvan 95% van de wetenschappers zegt dat het slecht voor je is en
5% van de wetenschappers zegt "geen probleem" dan sloek jij rustig een fles op?
En zo is het met het klimaat ook, met zulke gezondheidsrisico's moet je het zekere voor het onzekere nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 19:55
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:48:
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.O ja, de zure regen. Die hadden we ook nog.
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.O ja, de zure regen. Die hadden we ook nog.
woensdag 2 november 2016 om 19:56
quote:hollebollegijs schreef op 02 november 2016 @ 19:08:
[...]
Mondiaal klimaatbeleid komt er niet, iedereen beseft dat er wat moet gebeuren maar niemand flink door de zure appel heen bijten.
Opkomende economieën vinden het, enigszins terecht, dat ze jarenlang voor meer welvaart hebben gestreden en nu het zover is dit moeten afremmen omdat de eerste wereld decennia lang verzuimd hebben dit te doen.
Maar ook op micro niveau lukt het niet, toen Al Core zijn film An Inconvenient Truth lanceerde werd niet de boodschap serieus genomen maar direct gekeken in wat voor auto Core reed, alsof dat iets afdoet aan de boodschap.De film van Gore was over the top. Hij maakte het erger dan het is. Daarmee heeft hij de zaak alleen maar kwaad gedaan en voer gegeven aan sceptici.
[...]
Mondiaal klimaatbeleid komt er niet, iedereen beseft dat er wat moet gebeuren maar niemand flink door de zure appel heen bijten.
Opkomende economieën vinden het, enigszins terecht, dat ze jarenlang voor meer welvaart hebben gestreden en nu het zover is dit moeten afremmen omdat de eerste wereld decennia lang verzuimd hebben dit te doen.
Maar ook op micro niveau lukt het niet, toen Al Core zijn film An Inconvenient Truth lanceerde werd niet de boodschap serieus genomen maar direct gekeken in wat voor auto Core reed, alsof dat iets afdoet aan de boodschap.De film van Gore was over the top. Hij maakte het erger dan het is. Daarmee heeft hij de zaak alleen maar kwaad gedaan en voer gegeven aan sceptici.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 2 november 2016 om 19:56
quote:alysha00 schreef op 02 november 2016 @ 19:55:
[...]
O ja, de zure regen. Die hadden we ook nog.Daar is heel hard aan gewerkt om het terug te dringen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zure_regen
[...]
O ja, de zure regen. Die hadden we ook nog.Daar is heel hard aan gewerkt om het terug te dringen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zure_regen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 20:02
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:48:
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.Je bent slecht op de hoogte, er is een korte aanwas geweest maar tov jaren 40/50 toen het voor het eerst in kaart werd gebracht is het afgenomen.
Goed nieuws dus, zou je zeggen, maar één zwaluw maakt nog geen zomer, zegt professor Andy Shepherd van het University College in Londen: "Hoewel de aangroei van het poolijs zeker goed nieuws is, moeten we die wel afzetten tegen de terugval van de afgelopen decennia. In de vroege jaren 80 van de vorige eeuw bestond de ijskap in oktober uit zo'n 20.000 kubieke kilometer ijs, en dus is de ijskap nu nog steeds op bijna het dunste niveau uit de afgelopen 30 jaar."
http://www.rtlnieuws.nl/n ... ar-geen-reden-tot-juichen
[...]
Twintig jaar geleden werd ik op school bang gemaakt dat de aarde nu een dorre vlakte zou zijn van de zure regen. Oja, en Al Gore beweerde tien jaar terug dat het poolijs nu al gesmolten zou zijn. Twee jaar terug was er meer poolijs dan ooit.
Ik volg het klimaatdebat ook al jaren, maar ik geloof die doemscenario's niet.Je bent slecht op de hoogte, er is een korte aanwas geweest maar tov jaren 40/50 toen het voor het eerst in kaart werd gebracht is het afgenomen.
Goed nieuws dus, zou je zeggen, maar één zwaluw maakt nog geen zomer, zegt professor Andy Shepherd van het University College in Londen: "Hoewel de aangroei van het poolijs zeker goed nieuws is, moeten we die wel afzetten tegen de terugval van de afgelopen decennia. In de vroege jaren 80 van de vorige eeuw bestond de ijskap in oktober uit zo'n 20.000 kubieke kilometer ijs, en dus is de ijskap nu nog steeds op bijna het dunste niveau uit de afgelopen 30 jaar."
http://www.rtlnieuws.nl/n ... ar-geen-reden-tot-juichen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 20:14
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 19:31:
Hier een interview met Tol: 'de aarde kan best een paar graden warmer'. En dat het dus onzin is om te denken dat we er allemaal aangaan binnen enkele decennia:
http://www.ad.nl/nieuws/d ... r-graden-warmer~ad7bdd5b/1 van de heel weinige wetenschappers die vindt dat de klimaatverandering niet zo erg is (vindt ja, bewijs heeft hij niet, in tegenstelling tot al zijn collega's). En juist die geloof je. Waarom wil je niet kijken naar de bewijzen van al die andere wetenschappers? Slaap je dan beter?
Hier een interview met Tol: 'de aarde kan best een paar graden warmer'. En dat het dus onzin is om te denken dat we er allemaal aangaan binnen enkele decennia:
http://www.ad.nl/nieuws/d ... r-graden-warmer~ad7bdd5b/1 van de heel weinige wetenschappers die vindt dat de klimaatverandering niet zo erg is (vindt ja, bewijs heeft hij niet, in tegenstelling tot al zijn collega's). En juist die geloof je. Waarom wil je niet kijken naar de bewijzen van al die andere wetenschappers? Slaap je dan beter?
woensdag 2 november 2016 om 20:25
Ik vind klimaatwetenschap van dezelfde categorie als voedingswetenschap. Hoevaak zijn aannames over suiker, koolhydraten, vet en calorieën de afgelopen decennia wel niet veranderd? Dus als 95% daar iets zegt dat iets slecht is, dan geloof ik dat ook niet zo. Er wordt veel nagepraat. En dat is met klimaatwetenschap net zo. Het is een relatief nieuw veld en veel is simpelweg nog niet bekend, zoals ook Richard Tol zegt.
Ik las hierboven dat Al Gore de zaken te dik heeft aangezet. Dat idee heb ik nu ook met deze massahysterie, dat het enorm wordt overdreven. Ik heb het idee dat duurzaamheid een hele enge religie is die het einde der tijden predikt en een sobere levensstijl bij mensen door de strot duwt. - en niet altijd op basis van argumenten.
Ik neem dat politici ook wel kwalijk. Die roepen wel dat ze duurzaamheid willen, maar ondertussen scharen ze zich achter protesten tegen windmolenparken, zijn de subsidies voor zonnepanelen een puinhoop, is kernenergie uit den boze, wordt de bio-industrie nog steeds gesubsidieerd en overeind gehouden en liggen er kiloknallers in de schappen, etc. Hoe willen ze het dan veranderen?
Neemt niet weg dat ik vanuit ethisch perspectief ook mijn steentje bij probeer te dragen: geen vlees, kleren dragen tot ze versleten zijn en weinig nieuws kopen, opletten op wat je koopt (biologisch alleen als het uit de regio komt, niet als het uit Brazilië of Israël is ingevlogen). En als de elektrische auto betaalbaarder is, dan schaf ik er zeker eentje aan. Maar ik ga me niet schuldig voelen dat ik een kind heb en er nog wel eentje wil. Of dat ik soms het vliegtuig pak voor een stedentrip.
Ik las hierboven dat Al Gore de zaken te dik heeft aangezet. Dat idee heb ik nu ook met deze massahysterie, dat het enorm wordt overdreven. Ik heb het idee dat duurzaamheid een hele enge religie is die het einde der tijden predikt en een sobere levensstijl bij mensen door de strot duwt. - en niet altijd op basis van argumenten.
Ik neem dat politici ook wel kwalijk. Die roepen wel dat ze duurzaamheid willen, maar ondertussen scharen ze zich achter protesten tegen windmolenparken, zijn de subsidies voor zonnepanelen een puinhoop, is kernenergie uit den boze, wordt de bio-industrie nog steeds gesubsidieerd en overeind gehouden en liggen er kiloknallers in de schappen, etc. Hoe willen ze het dan veranderen?
Neemt niet weg dat ik vanuit ethisch perspectief ook mijn steentje bij probeer te dragen: geen vlees, kleren dragen tot ze versleten zijn en weinig nieuws kopen, opletten op wat je koopt (biologisch alleen als het uit de regio komt, niet als het uit Brazilië of Israël is ingevlogen). En als de elektrische auto betaalbaarder is, dan schaf ik er zeker eentje aan. Maar ik ga me niet schuldig voelen dat ik een kind heb en er nog wel eentje wil. Of dat ik soms het vliegtuig pak voor een stedentrip.
woensdag 2 november 2016 om 20:38
quote:laurabb schreef op 02 november 2016 @ 20:25:
Ik neem dat politici ook wel kwalijk. Die roepen wel dat ze duurzaamheid willen, maar ondertussen scharen ze zich achter protesten tegen windmolenparken, zijn de subsidies voor zonnepanelen een puinhoop, is kernenergie uit den boze, wordt de bio-industrie nog steeds gesubsidieerd en overeind gehouden en liggen er kiloknallers in de schappen, etc. Hoe willen ze het dan veranderen?
.
Vanuit de consument.
Bijvoorbeeld Wakker Dier zet supermarkten onder druk (met wisselend succes) plofkip, onverdoofd slachten, kilo knallers etc.
Ik neem dat politici ook wel kwalijk. Die roepen wel dat ze duurzaamheid willen, maar ondertussen scharen ze zich achter protesten tegen windmolenparken, zijn de subsidies voor zonnepanelen een puinhoop, is kernenergie uit den boze, wordt de bio-industrie nog steeds gesubsidieerd en overeind gehouden en liggen er kiloknallers in de schappen, etc. Hoe willen ze het dan veranderen?
.
Vanuit de consument.
Bijvoorbeeld Wakker Dier zet supermarkten onder druk (met wisselend succes) plofkip, onverdoofd slachten, kilo knallers etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 2 november 2016 om 20:45
quote:vogelkip schreef op 02 november 2016 @ 10:24:
TO trapt af; ik heb en neem geen kinderen. Ik eet geen vlees, sorteer mijn afval en ik heb geen droger en afwasmachine. Ik probeer de verwarming niet hoog te zetten en neem korte douches. Ik heb wel een auto, maar probeer deze zo min mogelijk te gebruiken.
Het belangrijkste voor mezelf is denk ik het stemmen op een politieke partij die zich hier actief voor inzet.
Neem je nou echt geen kinderen, omdat dat beter is voor het milieu?
Een vriend van mij heeft een nieuwe vaatwasser die zeer zuinig is (6L pr wasbeurt ofzo)
Maar goed, wat ik zelf doe:
- Energiezuinige lampen en deze ook niet onnodig aan laten staan
- Verwarming niet hoog zetten en niet onnodig aan zetten/laten staan
- Bijna geen dierlijke producten eten
- Proberen om weinig afval te creëren (denk aan verpakkingen, boterhamzakjes, folie, flesjes/pakjes drinken e.d.)
- Afval scheiden
TO trapt af; ik heb en neem geen kinderen. Ik eet geen vlees, sorteer mijn afval en ik heb geen droger en afwasmachine. Ik probeer de verwarming niet hoog te zetten en neem korte douches. Ik heb wel een auto, maar probeer deze zo min mogelijk te gebruiken.
Het belangrijkste voor mezelf is denk ik het stemmen op een politieke partij die zich hier actief voor inzet.
Neem je nou echt geen kinderen, omdat dat beter is voor het milieu?
Een vriend van mij heeft een nieuwe vaatwasser die zeer zuinig is (6L pr wasbeurt ofzo)
Maar goed, wat ik zelf doe:
- Energiezuinige lampen en deze ook niet onnodig aan laten staan
- Verwarming niet hoog zetten en niet onnodig aan zetten/laten staan
- Bijna geen dierlijke producten eten
- Proberen om weinig afval te creëren (denk aan verpakkingen, boterhamzakjes, folie, flesjes/pakjes drinken e.d.)
- Afval scheiden
donderdag 3 november 2016 om 07:38
quote:ikbenjevriend schreef op 02 november 2016 @ 16:04:
[...]
Dit vind ik dan weer opmerkelijk. Je gebruikt het gedrag van anderen als excuus om je eigen gedrag goed te praten. De keuze (?) van jou om geen kinderen te nemen is net zo goed een druppel op een gloeiende plaat.
Redbulletje heeft hier wel overschot van gelijk. U kunt nog zo milieuvriendelijk leven als u wilt, zodra u kinderen hebt zal uw impact op deze planeet groter zijn dan wanneer u kinderloos blijft en naar niets omkijkt. Hoe cynisch het ook is, een herhaling van pakweg de Spaanse griep zou op dit moment een weldaad zijn voor de mensheid. Op dat vlak zal de klimaatsverandering wel voor een nieuwe balans zorgen eenmaal ze de populatie heeft gedecimeerd.
Voor TO: ik neem geen maatregelen om de afdruk te reduceren met de gedachte het te voorkomen, probeer ons enkel voor te bereiden mocht de impact iets vroeger komen (en bijgevolg leven wij redelijk milieubewust).
[...]
Dit vind ik dan weer opmerkelijk. Je gebruikt het gedrag van anderen als excuus om je eigen gedrag goed te praten. De keuze (?) van jou om geen kinderen te nemen is net zo goed een druppel op een gloeiende plaat.
Redbulletje heeft hier wel overschot van gelijk. U kunt nog zo milieuvriendelijk leven als u wilt, zodra u kinderen hebt zal uw impact op deze planeet groter zijn dan wanneer u kinderloos blijft en naar niets omkijkt. Hoe cynisch het ook is, een herhaling van pakweg de Spaanse griep zou op dit moment een weldaad zijn voor de mensheid. Op dat vlak zal de klimaatsverandering wel voor een nieuwe balans zorgen eenmaal ze de populatie heeft gedecimeerd.
Voor TO: ik neem geen maatregelen om de afdruk te reduceren met de gedachte het te voorkomen, probeer ons enkel voor te bereiden mocht de impact iets vroeger komen (en bijgevolg leven wij redelijk milieubewust).
donderdag 3 november 2016 om 07:47
quote:Valdemar_II schreef op 03 november 2016 @ 07:38:
[...]
Redbulletje heeft hier wel overschot van gelijk. U kunt nog zo milieuvriendelijk leven als u wilt, zodra u kinderen hebt zal uw impact op deze planeet groter zijn dan wanneer u kinderloos blijft en naar niets omkijkt. Hoe cynisch het ook is, een herhaling van pakweg de Spaanse griep zou op dit moment een weldaad zijn voor de mensheid. Op dat vlak zal de klimaatsverandering wel voor een nieuwe balans zorgen eenmaal ze de populatie heeft gedecimeerd.
Voor TO: ik neem geen maatregelen om de afdruk te reduceren met de gedachte het te voorkomen, probeer ons enkel voor te bereiden mocht de impact iets vroeger komen (en bijgevolg leven wij redelijk milieubewust).Het virus uit Dan Brown's Inferno (het boek, niet de film). Een snelverspreidend virus dat bij 2/3 van de mensen onvruchtbaarheid veroorzaakt.
[...]
Redbulletje heeft hier wel overschot van gelijk. U kunt nog zo milieuvriendelijk leven als u wilt, zodra u kinderen hebt zal uw impact op deze planeet groter zijn dan wanneer u kinderloos blijft en naar niets omkijkt. Hoe cynisch het ook is, een herhaling van pakweg de Spaanse griep zou op dit moment een weldaad zijn voor de mensheid. Op dat vlak zal de klimaatsverandering wel voor een nieuwe balans zorgen eenmaal ze de populatie heeft gedecimeerd.
Voor TO: ik neem geen maatregelen om de afdruk te reduceren met de gedachte het te voorkomen, probeer ons enkel voor te bereiden mocht de impact iets vroeger komen (en bijgevolg leven wij redelijk milieubewust).Het virus uit Dan Brown's Inferno (het boek, niet de film). Een snelverspreidend virus dat bij 2/3 van de mensen onvruchtbaarheid veroorzaakt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 3 november 2016 om 07:54
quote:julius schreef op 02 november 2016 @ 20:14:
[...]
1 van de heel weinige wetenschappers die vindt dat de klimaatverandering niet zo erg is (vindt ja, bewijs heeft hij niet, in tegenstelling tot al zijn collega's). En juist die geloof je. Waarom wil je niet kijken naar de bewijzen van al die andere wetenschappers? Slaap je dan beter?
Klimaatverandering zelf pakt wellicht minder erg uit dan eventuele maatregelen om de klimaatverandering te stoppen. Drastische CO 2 reductie betekent namelijk een zeer sterke productievermindering. Met name in landen als China, India en Brazilië duiken dan honderden miljoenen mensen weer onder de armoedegrens.
Opwarming kan ook voordelen hebben. Op het Noordelijk halfrond zullen grote gebieden bewoonbaar worden en geschikt worden voor landbouw. Ook kan er in landen die nu nog te droog zijn meer neerslag vallen.
Tijdens het Middeleeuws klimaatoptimum werd er wijn in Zweden en graan in IJsland verbouwd. Groenland was toen voor grote delen echt groen.
[...]
1 van de heel weinige wetenschappers die vindt dat de klimaatverandering niet zo erg is (vindt ja, bewijs heeft hij niet, in tegenstelling tot al zijn collega's). En juist die geloof je. Waarom wil je niet kijken naar de bewijzen van al die andere wetenschappers? Slaap je dan beter?
Klimaatverandering zelf pakt wellicht minder erg uit dan eventuele maatregelen om de klimaatverandering te stoppen. Drastische CO 2 reductie betekent namelijk een zeer sterke productievermindering. Met name in landen als China, India en Brazilië duiken dan honderden miljoenen mensen weer onder de armoedegrens.
Opwarming kan ook voordelen hebben. Op het Noordelijk halfrond zullen grote gebieden bewoonbaar worden en geschikt worden voor landbouw. Ook kan er in landen die nu nog te droog zijn meer neerslag vallen.
Tijdens het Middeleeuws klimaatoptimum werd er wijn in Zweden en graan in IJsland verbouwd. Groenland was toen voor grote delen echt groen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
