Actueel
alle pijlers
ouderschap voor zwakbegaafden?
donderdag 22 januari 2015 om 07:53
50 kinderen per jaar sterven door toedoen van hun ouders die psychiatrische aandoeningen hebben maar n.a.v. het artikel ga ik er van uit dat deze aandoeningen voortkomen uit zwakbegaafdheid.
Ik ben voor gedwongen anticonceptie van zwakbegaafden. Hoewel ik het, net als de politiek, een griezelige stap vindt om mensen gedwongen medicatie, dan wel anticonceptie, toe te dienen,vind ik het belang van het ongeboren kind toch belangrijker.
Opvoeden en zorgen is al een hele klus als je een normaal verstandelijk vermogen heb en redeneren is daar toch een belangrijk onderdeel van en als je daar toe niet in staat bent krijgt een kind sowieso niet de startkansen die het verdient.
Wat ik wel moeilijk vind is wat dan met mensen die lijden aan borderline, schizofrenie, bipolair,chronische depressie. Ook ziektes die van invloed zijn op de thuissituatie en opvoeding van een kind. Je kan het niet overlaten aan de eigen verantwoordelijkheid want als mensen iets willen praten ze het voor zich zelf toch wel recht.
Maar ook kinderen van blinden, doven of invalide mensen lopen meer risico's.
Wanneer grijp je in in de autonomie die een mens heeft over zijn lichaam? Dat is toch een fundamenteel recht in mijn ogen maar moet een kind daar onder lijden? Wanneer kom je als samenleving op een hellend vlak terecht. Ik dacht dat ik er een makkelijk antwoord op had maar waar ligt die grens voor een kind op een goed leven als je dat vooraf zou kunnen bepalen?
Is er een eenduidig antwoord op?
Ik ben voor gedwongen anticonceptie van zwakbegaafden. Hoewel ik het, net als de politiek, een griezelige stap vindt om mensen gedwongen medicatie, dan wel anticonceptie, toe te dienen,vind ik het belang van het ongeboren kind toch belangrijker.
Opvoeden en zorgen is al een hele klus als je een normaal verstandelijk vermogen heb en redeneren is daar toch een belangrijk onderdeel van en als je daar toe niet in staat bent krijgt een kind sowieso niet de startkansen die het verdient.
Wat ik wel moeilijk vind is wat dan met mensen die lijden aan borderline, schizofrenie, bipolair,chronische depressie. Ook ziektes die van invloed zijn op de thuissituatie en opvoeding van een kind. Je kan het niet overlaten aan de eigen verantwoordelijkheid want als mensen iets willen praten ze het voor zich zelf toch wel recht.
Maar ook kinderen van blinden, doven of invalide mensen lopen meer risico's.
Wanneer grijp je in in de autonomie die een mens heeft over zijn lichaam? Dat is toch een fundamenteel recht in mijn ogen maar moet een kind daar onder lijden? Wanneer kom je als samenleving op een hellend vlak terecht. Ik dacht dat ik er een makkelijk antwoord op had maar waar ligt die grens voor een kind op een goed leven als je dat vooraf zou kunnen bepalen?
Is er een eenduidig antwoord op?
vrijdag 20 februari 2015 om 13:44
quote:tietanium schreef op 20 februari 2015 @ 11:52:
[...]
Hoe moet een blind persoon zijn/haar kind in de gaten houden? Tuigje om ofzo? Dat blinde mensen zichzelf kunnen bedruipen, betekent niet dat ze zonder hulp in staat zijn om voor kinderen te zorgen.
Draagzak op de buik. Daarna draagzak op de rug.
Vervolgens een tuigje. Niets mis mee. Snoezekind liep ook aan een tuigje.
De ongelukken waarbij kinderen betrokken zijn hebben meestal niets met het gezichtsvermogen van de ouders te maken.
Bij blinden is de huishouding meestal erg strak georganiseerd omdat ze er anders zelf hinder van hebben. Dus bijvoorbeeld direct opruimen wat opgeruimd dient te zijn en hekjes sluiten.
Daar zou ik eens een voorbeeld aan moeten nemen....
*kijkt naar haar huishouden van Jan Steen"
[...]
Hoe moet een blind persoon zijn/haar kind in de gaten houden? Tuigje om ofzo? Dat blinde mensen zichzelf kunnen bedruipen, betekent niet dat ze zonder hulp in staat zijn om voor kinderen te zorgen.
Draagzak op de buik. Daarna draagzak op de rug.
Vervolgens een tuigje. Niets mis mee. Snoezekind liep ook aan een tuigje.
De ongelukken waarbij kinderen betrokken zijn hebben meestal niets met het gezichtsvermogen van de ouders te maken.
Bij blinden is de huishouding meestal erg strak georganiseerd omdat ze er anders zelf hinder van hebben. Dus bijvoorbeeld direct opruimen wat opgeruimd dient te zijn en hekjes sluiten.
Daar zou ik eens een voorbeeld aan moeten nemen....
*kijkt naar haar huishouden van Jan Steen"
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 20 februari 2015 om 13:48
quote:tietanium schreef op 20 februari 2015 @ 11:50:
[...]
Je kunt je afvragen of mensen die in staat zijn om een gewoon leven te leiden wel een stoornis hebben. En wat is de definitie van een normaal leven?
Daarnaast moet je vooral rekening houden met de belangen van het kind. En dat gaat verder dan dat het kindje tijdig zijn natje en droogje krijgt. Ook met de liefde zit in de meeste gevallen waarschijnlijk wel snor, daar ben ik niet bang voor. Maar je moet het kind ook emotioneel en financieel klaar kunnen stomen voor de maatschappij. Anders valt de appel meestal niet ver van de boom. Bovendien, welk kind wordt wijzer van bijvoorbeeld een manisch depressieve droeftoeter als vader/moeder? Daar zit een kind toch helemaal niet op te wachten? Er zijn hele volkstammen die daar niet in slagen, ook allemaal maar verbieden om kinderen te krijgen?
En iemand die manisch depressief is een droeftoeter noemen?
[...]
Je kunt je afvragen of mensen die in staat zijn om een gewoon leven te leiden wel een stoornis hebben. En wat is de definitie van een normaal leven?
Daarnaast moet je vooral rekening houden met de belangen van het kind. En dat gaat verder dan dat het kindje tijdig zijn natje en droogje krijgt. Ook met de liefde zit in de meeste gevallen waarschijnlijk wel snor, daar ben ik niet bang voor. Maar je moet het kind ook emotioneel en financieel klaar kunnen stomen voor de maatschappij. Anders valt de appel meestal niet ver van de boom. Bovendien, welk kind wordt wijzer van bijvoorbeeld een manisch depressieve droeftoeter als vader/moeder? Daar zit een kind toch helemaal niet op te wachten? Er zijn hele volkstammen die daar niet in slagen, ook allemaal maar verbieden om kinderen te krijgen?
En iemand die manisch depressief is een droeftoeter noemen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 20 februari 2015 om 13:53
quote:Pientjexxxx schreef op 20 februari 2015 @ 13:35:
[...]
Ik zag een doof gezin (ouders en kinderen allemaal doof) op tv, waarvan de ouders niet wilden dat hun kinderen een implantaat kregen waarmee ze zouden kunnen horen. Ik vind dat eigenlijk een vorm van kindermishandeling. Het argument van de ouders was dat zijn nu allemaal doof waren en dat zij dat zo wilden houden. Er was toen ook een item over een meisje dat voor het eerst kon horen en waarbij de tranen van emotie over haar gezicht stroomden. Dat je je kind dat wilt onthouden gaat er bij mij niet in.Brrr, dan zat er geestelijk ook iets niet helemaal goed, denk ik. Ik ken een gezin waarvan de moeder doof is en de vader gewoon hoort. Zij zijn dolblij dat hun kinderen wel gewoon kunnen horen.
[...]
Ik zag een doof gezin (ouders en kinderen allemaal doof) op tv, waarvan de ouders niet wilden dat hun kinderen een implantaat kregen waarmee ze zouden kunnen horen. Ik vind dat eigenlijk een vorm van kindermishandeling. Het argument van de ouders was dat zijn nu allemaal doof waren en dat zij dat zo wilden houden. Er was toen ook een item over een meisje dat voor het eerst kon horen en waarbij de tranen van emotie over haar gezicht stroomden. Dat je je kind dat wilt onthouden gaat er bij mij niet in.Brrr, dan zat er geestelijk ook iets niet helemaal goed, denk ik. Ik ken een gezin waarvan de moeder doof is en de vader gewoon hoort. Zij zijn dolblij dat hun kinderen wel gewoon kunnen horen.
vrijdag 20 februari 2015 om 18:48
quote:tietanium schreef op 20 februari 2015 @ 11:50:
[...]
Je kunt je afvragen of mensen die in staat zijn om een gewoon leven te leiden wel een stoornis hebben. En wat is de definitie van een normaal leven?
Daarnaast moet je vooral rekening houden met de belangen van het kind. En dat gaat verder dan dat het kindje tijdig zijn natje en droogje krijgt. Ook met de liefde zit in de meeste gevallen waarschijnlijk wel snor, daar ben ik niet bang voor. Maar je moet het kind ook emotioneel en financieel klaar kunnen stomen voor de maatschappij. Anders valt de appel meestal niet ver van de boom. Bovendien, welk kind wordt wijzer van bijvoorbeeld een manisch depressieve droeftoeter als vader/moeder? Daar zit een kind toch helemaal niet op te wachten?De kinderen van deze droeftoeter hebben een erg leuk leven.
[...]
Je kunt je afvragen of mensen die in staat zijn om een gewoon leven te leiden wel een stoornis hebben. En wat is de definitie van een normaal leven?
Daarnaast moet je vooral rekening houden met de belangen van het kind. En dat gaat verder dan dat het kindje tijdig zijn natje en droogje krijgt. Ook met de liefde zit in de meeste gevallen waarschijnlijk wel snor, daar ben ik niet bang voor. Maar je moet het kind ook emotioneel en financieel klaar kunnen stomen voor de maatschappij. Anders valt de appel meestal niet ver van de boom. Bovendien, welk kind wordt wijzer van bijvoorbeeld een manisch depressieve droeftoeter als vader/moeder? Daar zit een kind toch helemaal niet op te wachten?De kinderen van deze droeftoeter hebben een erg leuk leven.
vrijdag 20 februari 2015 om 19:47
quote:tekenis schreef op 22 januari 2015 @ 08:53:
Moeilijke kwestie. Een stuk minder moeilijk bij bewezen misbruik/mishandeling eerdere kinderen.
Die stiefvader van die Daniella en haar moeder zouden prima kandidaten zijn. En dan maakt het niet uit of iemand zwakbegaafd is of niet.
+1
Deze "mensen" hebben al hun rechten op het krijgen en hebben van kinderen verspeeld.
Moeilijke kwestie. Een stuk minder moeilijk bij bewezen misbruik/mishandeling eerdere kinderen.
Die stiefvader van die Daniella en haar moeder zouden prima kandidaten zijn. En dan maakt het niet uit of iemand zwakbegaafd is of niet.
+1
Deze "mensen" hebben al hun rechten op het krijgen en hebben van kinderen verspeeld.
vrijdag 20 februari 2015 om 22:12
quote:tietanium schreef op 20 februari 2015 @ 12:04:
[...]
Heb jij een beter idee?
Niemand is perfect. Dus dan zouden we iedereen moeten steriliseren. Het gaat mij erom dat mensen redelijkerwijs voor hun kinderen zouden moeten kunnen zorgen. Met alle respect, maar een persoon die niets kan zien, kan dat niet mijns inziens niet, tenzij hij/zij daar adequate hulp bij heeft.Heb jij ooit wel eens echt met een blinde te maken gehad, in het dagelijks leven? Weet je wat zo iemand wel en niet kan??
[...]
Heb jij een beter idee?
Niemand is perfect. Dus dan zouden we iedereen moeten steriliseren. Het gaat mij erom dat mensen redelijkerwijs voor hun kinderen zouden moeten kunnen zorgen. Met alle respect, maar een persoon die niets kan zien, kan dat niet mijns inziens niet, tenzij hij/zij daar adequate hulp bij heeft.Heb jij ooit wel eens echt met een blinde te maken gehad, in het dagelijks leven? Weet je wat zo iemand wel en niet kan??
vrijdag 20 februari 2015 om 22:26
De eerste aanpassing die ik 25 jaar geleden zag bij een blinde op school was een horloge met een klepje, waardoor zij gewoon de wijzerplaat en de wijzers kon voelen.
Piepertje voor in een glas, zodat je zelf thee kunt inschenken zonder dat het overstroomt.
Eerst een brailletypmachine (hels kabaal), een paar maanden later een laptop met brailleregel.
Inmiddels zullen er nog veel meer / betere hulpmiddelen zijn, de techniek gaat steeds verder.
Piepertje voor in een glas, zodat je zelf thee kunt inschenken zonder dat het overstroomt.
Eerst een brailletypmachine (hels kabaal), een paar maanden later een laptop met brailleregel.
Inmiddels zullen er nog veel meer / betere hulpmiddelen zijn, de techniek gaat steeds verder.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 25 februari 2015 om 21:51
Zelf kind van zwakbegaafde ouders. Mijn ouders hadden nooit een kind mogen krijgen. Naast zb heeft mijn moeder ook een bps en lijd ze aan Alzheimer (ze is net 60).
Ik schrik erg van reacties van sommige forum-reageerders. Hoe zij dingen als "rotwijf" klakkeloos kunnen zeggen.
Vergeet niet dat deze "rotwijven" een iq van een kind hebben en dus totaal niet met dominantie, agressie moeten omgaan Als een kind van 8 (iq moeder Daniela) geweld in huis meemaakt waarbij dominantie, sexueel misbruik aanwezig is gaat een kind van die leeftijd niet naar politie haar verhaal doen omdat een vrouw met een iq van 8 totaal niet durft en ook niet de weg naar juiste hulp weet.
Mijn moeder heeft een iq van 60.. ook zij weet totaal niet wat ze zou moeten doen. Een kind in een volwassen lichaam...
Zie mijn interview op lindanieuws.nl en mijn Facebookpagina voor kinderen van zwakbegaafde ouders en ouders met een psychische beperking (zoek op: Deborah Deb. Voor een lezing op scholen/bij hulpverleningsinstanties kunt u een privébericht achterlaten .
Ik schrik erg van reacties van sommige forum-reageerders. Hoe zij dingen als "rotwijf" klakkeloos kunnen zeggen.
Vergeet niet dat deze "rotwijven" een iq van een kind hebben en dus totaal niet met dominantie, agressie moeten omgaan Als een kind van 8 (iq moeder Daniela) geweld in huis meemaakt waarbij dominantie, sexueel misbruik aanwezig is gaat een kind van die leeftijd niet naar politie haar verhaal doen omdat een vrouw met een iq van 8 totaal niet durft en ook niet de weg naar juiste hulp weet.
Mijn moeder heeft een iq van 60.. ook zij weet totaal niet wat ze zou moeten doen. Een kind in een volwassen lichaam...
Zie mijn interview op lindanieuws.nl en mijn Facebookpagina voor kinderen van zwakbegaafde ouders en ouders met een psychische beperking (zoek op: Deborah Deb. Voor een lezing op scholen/bij hulpverleningsinstanties kunt u een privébericht achterlaten .
woensdag 25 februari 2015 om 22:54
woensdag 25 februari 2015 om 23:05
Geen voordeel van de twijfel. De mensen die ik ken (die ook in deze situatie zitten) hebben allemaal klappen uit hun jeugd, ieder op een andere manier maar allemaal in psychologische/psychiatrische zorg. Dat gun ik geen kind...Dus steriliseren is mijn oplossing maar dat is mijn mening omdat ik dichtbij de lijn sta en zelf de gezinssituatie van haver tot gort helaas ken.
donderdag 26 februari 2015 om 00:04
Het raakt me dat borderline in hetzelfde rijtje genoemd wordt als zwakbegaafdheid, en dat de vraag gesteld wordt of borderliners (c.q. mensen met psychische problematiek) wel kinderen zouden moeten krijgen. Ik ben zelf ooit gediagnostiseerd met borderline. Ik was een behoorlijk heftig geval zeg maar. Maar ik ben al jaren niet meer (zelf)destructief, ik zorg goed voor mezelf, ik ga weer naar school en de diagnose borderline is al jaren geleden uit mijn dossier geschrapt omdat ik aan geen enkel kenmerk meer voldoe. Maar als je stelt dat borderliners niet kunnen genezen, tja, dan ben ik nog steeds borderliner. En ik worstel ook echt nog wel eens, nog vaak genoeg, maar ik ben niet gek. Ik red me prima zonder therapie, ik heb een partner, woon samen en ja, ik heb een kinderwens. Ik wacht daarmee omdat ik vind dat ik nog stabieler moet worden, dingen beter op een rijtje hebben en ik eerst mijn diploma wil, maar zouden ze mij dan verplicht anticonceptie moeten toedienen? De ene borderliner (of welke psychische stoornis dan ook) is de andere niet. Sommige herstellen nooit, anderen wel en kunnen zich prima redden. Ik denk dat er slechtere ouders te bedenken zijn dan de ouder die ik zou kunnen zijn.
Ik ben voor anticonceptie als je verstandelijk vermogen zulke beslissingen niet kan overzien (dus bij down of zwakbegaafdheid). Maar ik ben absoluut tegen anticonceptie voor mensen met een psychische stoornis, omdat je daarvan kunt herstellen en je geen idee hebt hoe de toekomst loopt.
Ik ben voor anticonceptie als je verstandelijk vermogen zulke beslissingen niet kan overzien (dus bij down of zwakbegaafdheid). Maar ik ben absoluut tegen anticonceptie voor mensen met een psychische stoornis, omdat je daarvan kunt herstellen en je geen idee hebt hoe de toekomst loopt.
donderdag 26 februari 2015 om 00:12
quote:parbleumondieu schreef op 20 februari 2015 @ 08:52:
[...]
Nee, niet alle mensen met die stoornissen, maar wel alle mensen die begeleid wonen nodig hebben en nodig blijven hebben om het dagelijkse leven aan te kunnen.Ok. Ik heb vijf jaar begeleid gewoond en ik ben zeven keer opgenomen geweest. Toch ben ik hersteld, terwijl het er echt niet naar uitzag dat dat ooit zou gebeuren. Hadden ze me dan al moeten laten steriliseren toen ik nog begeleid woonde? Dan hadden ze toch echt een behoorlijk probleem met me gehad nu.
[...]
Nee, niet alle mensen met die stoornissen, maar wel alle mensen die begeleid wonen nodig hebben en nodig blijven hebben om het dagelijkse leven aan te kunnen.Ok. Ik heb vijf jaar begeleid gewoond en ik ben zeven keer opgenomen geweest. Toch ben ik hersteld, terwijl het er echt niet naar uitzag dat dat ooit zou gebeuren. Hadden ze me dan al moeten laten steriliseren toen ik nog begeleid woonde? Dan hadden ze toch echt een behoorlijk probleem met me gehad nu.
donderdag 26 februari 2015 om 01:15
quote:Krullevaer schreef op 26 februari 2015 @ 00:12:
[...]
Ok. Ik heb vijf jaar begeleid gewoond en ik ben zeven keer opgenomen geweest. Toch ben ik hersteld, terwijl het er echt niet naar uitzag dat dat ooit zou gebeuren. Hadden ze me dan al moeten laten steriliseren toen ik nog begeleid woonde? Dan hadden ze toch echt een behoorlijk probleem met me gehad nu.In de discussie bij Jinek werd oa naar voren gebracht dat steriliseren niet wenselijk was imdat dat onomkeerbaar was. Er kunnen momenten zijn dat een zwangerschap niet gewenst is en dat voorkomen van een zwangerschap door derden een reeële optie is. Maar steriliseren was volgens mij een brug te ver in die discussie.
[...]
Ok. Ik heb vijf jaar begeleid gewoond en ik ben zeven keer opgenomen geweest. Toch ben ik hersteld, terwijl het er echt niet naar uitzag dat dat ooit zou gebeuren. Hadden ze me dan al moeten laten steriliseren toen ik nog begeleid woonde? Dan hadden ze toch echt een behoorlijk probleem met me gehad nu.In de discussie bij Jinek werd oa naar voren gebracht dat steriliseren niet wenselijk was imdat dat onomkeerbaar was. Er kunnen momenten zijn dat een zwangerschap niet gewenst is en dat voorkomen van een zwangerschap door derden een reeële optie is. Maar steriliseren was volgens mij een brug te ver in die discussie.
Je bent zelf een theepot
donderdag 26 februari 2015 om 10:54
Hoe zit het dan met iemand die automutileert en psychotisch is?(zie afl 1 van Beschadigd) Iemand die een jaar op een gesloten afdeling verblijft, ook aan automutilatie doet en bps heeft? (afl afgelopen week van Anita wordt opgenomen) Bij het eerste geval was de dame in kwestie hoogzwanger en bij het tweede geval was de dame 30 jaar en had drie kinderen (alle uit huis geplaatst, ze hadden elkaar een jaar niet gezien).
Ik vind het schrijnend...
Per jaar overlijden meer dan 50 kinderen aan de gevolgen van mishandeling en dat is nog maar het ijstopje. .
Ik vind het schrijnend...
Per jaar overlijden meer dan 50 kinderen aan de gevolgen van mishandeling en dat is nog maar het ijstopje. .
donderdag 26 februari 2015 om 12:23
IQ of een psychiatrische stoornis of wat voor enkelvoudige problematiek dan ook mag niet standaard een reden zijn om preventief te steriliseren o.i.d. Vind ik.
Ik ken mensen met een IQ van tussen de 70 en de 80, maar met een hele sterke sociale en praktische inborst. Deze mensen hebben een hoger handelingsniveau en vragen actief om hulp. Zij kunnen in een aantal gevallen goed voor een kind zorgen en gelukkig zijn. Wanneer je IQ op gaat voeren als reden om kinderen krijgen te verbieden moet je zeer sterk per geval gaan kijken. En dan dus voornamelijk op zoek naar de meervoudige problematiek omdat enkelvoudig nou eenmaal niet zoveel zegt.
Zo kunnen mensen met enkelvoudige psychische problematiek in meerdere gevallen ook heel goed voor een kind zorgen. Borderline is een klote-ziekte, maar een vriendin van mij is zo ver gekomen in haar actieve therapieproces dat het label 'borderline' na jaren van hard werken nauwelijks meer op haar van toepassing is. Maar het staat wel in haar dossier, en daar is het volgens mij voor altijd in terug te vinden.
Ook mensen met fysieke problematiek kunnen vaak goed voor een kind zorgen, mits praktische steun vanuit de partner. En daarnaast bestaan er inderdaad tal van hulpmiddelen die er voor zorgen dat deze mensen aan het gewone leven deel kunnen nemen, dus ook samen met hun kind!
Helaas is er vaak sprake van ernstige meervoudige problematiek. Laag IQ, borderline en geen zelfinzicht, psychoses en/of depressies erbij.. ADHD, agressie en ernstige verslaving, zwakbegaafdheid en forse gedragsproblemen... Daar wordt het moeilijk. En heel zielig voor de kinderen.
Ik zie vaak zwakbegaafde ouders en hun ook zwakbegaafde kinderen. Vaak is er sprake van forse meervoudige problematiek waarbij je soms met lede ogen toekijkt hoe een kind nergens anders op afstevent dan een toekomst waarin criminaliteit en verslaving waarschijnlijker zijn dan stabiliteit en geluk. Ik vind dat heel erg en denk dan ook wel eens: waarom. Waarom al die idioten met hun grote gezinnen.. en maar in de rotzooi zitten met z'n allen. Rechtszaak in-en uit, woede, onbegrip, mishandeling... wat een gekloot.
Maar ik durf de grens niet zo maar te trekken.. En ik denk dat we daar als maatschappij ook nog niet klaar voor zijn.. Maar wellicht komt er ooit wel een richtlijn die er wat zinnigs over zegt. Geen idee.
Ik ken mensen met een IQ van tussen de 70 en de 80, maar met een hele sterke sociale en praktische inborst. Deze mensen hebben een hoger handelingsniveau en vragen actief om hulp. Zij kunnen in een aantal gevallen goed voor een kind zorgen en gelukkig zijn. Wanneer je IQ op gaat voeren als reden om kinderen krijgen te verbieden moet je zeer sterk per geval gaan kijken. En dan dus voornamelijk op zoek naar de meervoudige problematiek omdat enkelvoudig nou eenmaal niet zoveel zegt.
Zo kunnen mensen met enkelvoudige psychische problematiek in meerdere gevallen ook heel goed voor een kind zorgen. Borderline is een klote-ziekte, maar een vriendin van mij is zo ver gekomen in haar actieve therapieproces dat het label 'borderline' na jaren van hard werken nauwelijks meer op haar van toepassing is. Maar het staat wel in haar dossier, en daar is het volgens mij voor altijd in terug te vinden.
Ook mensen met fysieke problematiek kunnen vaak goed voor een kind zorgen, mits praktische steun vanuit de partner. En daarnaast bestaan er inderdaad tal van hulpmiddelen die er voor zorgen dat deze mensen aan het gewone leven deel kunnen nemen, dus ook samen met hun kind!
Helaas is er vaak sprake van ernstige meervoudige problematiek. Laag IQ, borderline en geen zelfinzicht, psychoses en/of depressies erbij.. ADHD, agressie en ernstige verslaving, zwakbegaafdheid en forse gedragsproblemen... Daar wordt het moeilijk. En heel zielig voor de kinderen.
Ik zie vaak zwakbegaafde ouders en hun ook zwakbegaafde kinderen. Vaak is er sprake van forse meervoudige problematiek waarbij je soms met lede ogen toekijkt hoe een kind nergens anders op afstevent dan een toekomst waarin criminaliteit en verslaving waarschijnlijker zijn dan stabiliteit en geluk. Ik vind dat heel erg en denk dan ook wel eens: waarom. Waarom al die idioten met hun grote gezinnen.. en maar in de rotzooi zitten met z'n allen. Rechtszaak in-en uit, woede, onbegrip, mishandeling... wat een gekloot.
Maar ik durf de grens niet zo maar te trekken.. En ik denk dat we daar als maatschappij ook nog niet klaar voor zijn.. Maar wellicht komt er ooit wel een richtlijn die er wat zinnigs over zegt. Geen idee.
donderdag 26 februari 2015 om 12:31
quote:Krullevaer schreef op 26 februari 2015 @ 00:04:
Het raakt me dat borderline in hetzelfde rijtje genoemd wordt als zwakbegaafdheid, en dat de vraag gesteld wordt of borderliners (c.q. mensen met psychische problematiek) wel kinderen zouden moeten krijgen. Ik ben zelf ooit gediagnostiseerd met borderline. Ik was een behoorlijk heftig geval zeg maar. Maar ik ben al jaren niet meer (zelf)destructief, ik zorg goed voor mezelf, ik ga weer naar school en de diagnose borderline is al jaren geleden uit mijn dossier geschrapt omdat ik aan geen enkel kenmerk meer voldoe. Maar als je stelt dat borderliners niet kunnen genezen, tja, dan ben ik nog steeds borderliner. En ik worstel ook echt nog wel eens, nog vaak genoeg, maar ik ben niet gek. Ik red me prima zonder therapie, ik heb een partner, woon samen en ja, ik heb een kinderwens. Ik wacht daarmee omdat ik vind dat ik nog stabieler moet worden, dingen beter op een rijtje hebben en ik eerst mijn diploma wil, maar zouden ze mij dan verplicht anticonceptie moeten toedienen? De ene borderliner (of welke psychische stoornis dan ook) is de andere niet. Sommige herstellen nooit, anderen wel en kunnen zich prima redden. Ik denk dat er slechtere ouders te bedenken zijn dan de ouder die ik zou kunnen zijn.
Ik ben voor anticonceptie als je verstandelijk vermogen zulke beslissingen niet kan overzien (dus bij down of zwakbegaafdheid). Maar ik ben absoluut tegen anticonceptie voor mensen met een psychische stoornis, omdat je daarvan kunt herstellen en je geen idee hebt hoe de toekomst loopt.Nou, dat ben ik helemaal met je eens. Dat was precies wat mij ook raakte.
Het raakt me dat borderline in hetzelfde rijtje genoemd wordt als zwakbegaafdheid, en dat de vraag gesteld wordt of borderliners (c.q. mensen met psychische problematiek) wel kinderen zouden moeten krijgen. Ik ben zelf ooit gediagnostiseerd met borderline. Ik was een behoorlijk heftig geval zeg maar. Maar ik ben al jaren niet meer (zelf)destructief, ik zorg goed voor mezelf, ik ga weer naar school en de diagnose borderline is al jaren geleden uit mijn dossier geschrapt omdat ik aan geen enkel kenmerk meer voldoe. Maar als je stelt dat borderliners niet kunnen genezen, tja, dan ben ik nog steeds borderliner. En ik worstel ook echt nog wel eens, nog vaak genoeg, maar ik ben niet gek. Ik red me prima zonder therapie, ik heb een partner, woon samen en ja, ik heb een kinderwens. Ik wacht daarmee omdat ik vind dat ik nog stabieler moet worden, dingen beter op een rijtje hebben en ik eerst mijn diploma wil, maar zouden ze mij dan verplicht anticonceptie moeten toedienen? De ene borderliner (of welke psychische stoornis dan ook) is de andere niet. Sommige herstellen nooit, anderen wel en kunnen zich prima redden. Ik denk dat er slechtere ouders te bedenken zijn dan de ouder die ik zou kunnen zijn.
Ik ben voor anticonceptie als je verstandelijk vermogen zulke beslissingen niet kan overzien (dus bij down of zwakbegaafdheid). Maar ik ben absoluut tegen anticonceptie voor mensen met een psychische stoornis, omdat je daarvan kunt herstellen en je geen idee hebt hoe de toekomst loopt.Nou, dat ben ik helemaal met je eens. Dat was precies wat mij ook raakte.
donderdag 26 februari 2015 om 20:22
quote:dvb schreef op 26 februari 2015 @ 10:54:
Hoe zit het dan met iemand die automutileert en psychotisch is?(zie afl 1 van Beschadigd) Iemand die een jaar op een gesloten afdeling verblijft, ook aan automutilatie doet en bps heeft? (afl afgelopen week van Anita wordt opgenomen) Bij het eerste geval was de dame in kwestie hoogzwanger en bij het tweede geval was de dame 30 jaar en had drie kinderen (alle uit huis geplaatst, ze hadden elkaar een jaar niet gezien).
Ik vind het schrijnend...
Per jaar overlijden meer dan 50 kinderen aan de gevolgen van mishandeling en dat is nog maar het ijstopje. .
Heel schrijnend.
Ik heb een psychiatrisch stoornis.
Ik heb geautomutileerd.
Ik ben wel eens psychotisch.
En kinderen. En ik zorg uitstekend voor ze.
Hoe zit het dan met iemand die automutileert en psychotisch is?(zie afl 1 van Beschadigd) Iemand die een jaar op een gesloten afdeling verblijft, ook aan automutilatie doet en bps heeft? (afl afgelopen week van Anita wordt opgenomen) Bij het eerste geval was de dame in kwestie hoogzwanger en bij het tweede geval was de dame 30 jaar en had drie kinderen (alle uit huis geplaatst, ze hadden elkaar een jaar niet gezien).
Ik vind het schrijnend...
Per jaar overlijden meer dan 50 kinderen aan de gevolgen van mishandeling en dat is nog maar het ijstopje. .
Heel schrijnend.
Ik heb een psychiatrisch stoornis.
Ik heb geautomutileerd.
Ik ben wel eens psychotisch.
En kinderen. En ik zorg uitstekend voor ze.
donderdag 26 februari 2015 om 20:25
Bps daar bedoel ik mee Borderline Persoonlijkheids Stoornis.
Deze kan je uiteraard in diverse categorieën plaatsen: trekken van bps tot zware bps..Bps gaat niet over maar...dmv therapie kan men als patient ermee leren omgaan.
Mijn moeder heeft dit ook alleen door haar zwakbegaafdheid is therapie en medicatie haast onmogelijk. De eerste omdat ze functioneert als een circa 9-jarige (haar "verstand" om bepaalde vaardigheden te leren om de bps de baas te zijn zijn voor haar onmogelijk) en de laatste omdat ze de juiste medicatie en therapie de beste combi is (met medicatie alleen "geneest" een bps'er niet.
De impact voor mij is ptss, sociale angststoornis en emotionele verwaarlozing..Dus ik mag geregeld naar mijn psycholoog, ik krijg emdr, ben voor de helft afgekeurd en heb veel moeite met liefdesrelaties opbouwen (bang om verlaten te worden)
Deze kan je uiteraard in diverse categorieën plaatsen: trekken van bps tot zware bps..Bps gaat niet over maar...dmv therapie kan men als patient ermee leren omgaan.
Mijn moeder heeft dit ook alleen door haar zwakbegaafdheid is therapie en medicatie haast onmogelijk. De eerste omdat ze functioneert als een circa 9-jarige (haar "verstand" om bepaalde vaardigheden te leren om de bps de baas te zijn zijn voor haar onmogelijk) en de laatste omdat ze de juiste medicatie en therapie de beste combi is (met medicatie alleen "geneest" een bps'er niet.
De impact voor mij is ptss, sociale angststoornis en emotionele verwaarlozing..Dus ik mag geregeld naar mijn psycholoog, ik krijg emdr, ben voor de helft afgekeurd en heb veel moeite met liefdesrelaties opbouwen (bang om verlaten te worden)
donderdag 26 februari 2015 om 20:36
Ik ken vier mensen die ook kind van zb-ouders/ouders met ernstig psychische klachten hebben. Geen 1 is er ongeschonden uitgekomen. Als kind het verdriet moeten ervaren dat mama opgenomen is, de eenzaamheid (want haast niemand begrijpt ze), kinderen die stress ervaren als moeder psychotisch is, zich ontzettend verantwoordelijk voelen en het liefst koste van het kost hun moeder willen helpen/voor haar willen zorgen. De opmerkingen van kinderen als ze zien dat moeder van desbetreffend kind vele littekens op haar lichaam heeft.
Een heel "zorgeloos" leven. Ik praat uit naam van de bekenden die dit daadwerkelijk hebben meegemaakt en zelf psychische hulp nodig hebben doordat de stress hen teveel
werd. Deze kinderen heten KOPP-kinderen.
Een heel "zorgeloos" leven. Ik praat uit naam van de bekenden die dit daadwerkelijk hebben meegemaakt en zelf psychische hulp nodig hebben doordat de stress hen teveel
werd. Deze kinderen heten KOPP-kinderen.
