Overheid stimuleert om te werken? Not!

16-09-2009 10:11 224 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn vriendin kreeg een baan aan geboden.



Maar kwam er achter zij achteruit in hun inkomen zal gaan zodra zij gaat werken.



Situatie is als volgt:

Man werkt parttime, verdient ongeveer netto 1300,-, studeert daarbij zonder stufi.

Is getrouwd en hebben 4 kinderen onder de 8.

Vrouw werkt niet.

Ontvangen van de belasting (of staat)

huurtoeslag

zorgtoeslag

kinderbijslag

kindertoeslag (of het heet nu weer anders)

heffingskorting van vrouw



Dit bedrag is meer dan 800,- bij elkaar maandelijks plus zijn salaris van 1300,- hebben ze een inkomen van 2100,-.



Als zijn vrouw die baan van twee dagen aan zou nemen, zou ze zich zelf dus financieel in de vingers snijden.



Het is absoluut niet mijn keuze om zo te leven want ik werk altijd liever nog voor mijn geld, aangezien ik dat ook kan, maar het is toch van de zotte dat mensen die gewoon in staat zijn om meer te werken, toch zoveel toeslagen ed. erbij krijgen dat het gewoon niet loont om te gaan werken.



Wat vinden jullie? (buiten dat vriendin gewoon moet gaan werken).



Daar zou wat mij betreft goed op bezuinigt kunnen worden.
Dit is steeds mijn bezwaar op al die toeslagen en kortingen, zeker voor de niet-werkenden met kinderen. Het moet duidelijk zinvol zijn op te werken, dat je echt erop vooruit gaat en als je dit niet doet en afhankelijk bent van de staat, dat je dan ook een magere bijdrage krijgt. Lange leve de uitgebreide welvaartsstaat. Geef mij meer een model naar USA en UK. Daar krijg je echt bijna niks als je niet werkt en loont het om aan de slag te gaan.
Alle reacties Link kopieren
Holy fuck, 4 kinderen en dan zo weinig verdienen? Wat doen die kinderen daar?! En wat doet hij parttime werken?



Komt mij als eerste nog al profiteerderig over!





Oh wat erg dit voorbeeld. Doet me extra pijn, omdat wij graag nog een kind nummer Twee willen maken, maar het niet doen omdat we het financieel niet kunnen verhapstukken. En dan zie je bovenstaande.



Maar dan nog, zou ik niet 4 kinderen willen grootbrengen op 2100 Euro per maand... !!
Jee Xaloy... dat moeten die mensen toch zelf weten?

Wij waren vroeger thuis met 2 kinderen, mijn vader verdiende (fulltime) 1050 en mijn moeder verdiende maar heel weinig en was voornamelijk thuis.

Tsja, ieder zijn keuze toch?
Alle reacties Link kopieren
Wat mij betreft liever niet. Als ik in mijn eentje maar een uitkering van iets meer dan 1000 euro bij elkaar kan schoffelen, en geen kans zie om uit werk veel meer dan dat binnen te halen, wordt het erg lastig om een huur van 400 euro, een zorgverzekering van 100 euro, gwl van 190 euro en levensonderhoud voor mezelf en drie kinderen te realiseren.

Zolang we het met zijn allen voor elkaar kunnen boksen om een verzorgingsstaat te hebben: doen! En ja, mocht ik ooit weer aan het werk gaan draag ik daar graag mijn steentje aan bij.
Alle reacties Link kopieren
Heb ook een vriendin die met alle toeslagen (welke precies zal ik niet vertellen ivm privacy) 1700 euro in de maand krijgt.

Ze werkt 20 uur maar als ze meer zou gaan werken zou ze alle toeslagen kwijt raken en bij lange na geen 1700 euro in de maand binnen brengen.

Ik geef haar groot gelijk dat ze dus niet meer gaat werken.
Alle reacties Link kopieren
Hij studeert af dit jaar en gaat dan fulltime aan de slag.



Waar het mij omgaat is dat de overheid dus niet stimuleert om te gaan meer te gaan werken.



Met 2100,- rond komen in een sociale huurwoning is niet zo moeilijk hoor. Vooral nu ze nog klein zijn.

Het zijn keuzes die je maakt, maar minimaal 800,- van de overheid krijgen om niet te werken???!!

Dat is toch werkelijk absurd.
Alle reacties Link kopieren
Weg met al die toeslagen. Zelf betalen voor je eigen keuzes en zelf werken voor je eigen geld. Ik vind het van de zotte dat mensen er zomaar een salaris aan toeslagen bij krijgen van de overheid en dat die toeslagen ze er zelfs van weerhouden om aan het werk te gaan. Geen wonder dat de BV Nederland op de rand van faillissement staat.
Alle reacties Link kopieren
Die toeslagen zijn er niet voor niks. Die zijn er voor mensen die het anders niet meer zouden kunnen betalen.

En de heffingskorting krijgt iedereen. Ook de mensen die werken.

Ik snap die hele instelling niet hoor, iedereen moet toch gewoon werken voor zijn geld? En sowieso: als je werkt krijg je het uiteindelijk écht beter. Je kunt dan makkelijker meer gaan werken of ander werk zoeken of promotie maken. Snap écht niet dat mensen dan maar liever de rest van hun leven afhankelijk willen blijven van een uitkering, omdat het líjkt alsof dat zoveel is.
Alle reacties Link kopieren
Een salaris aan toeslagen? Wat een onzin. Misschien moet je je eens verdiepen in wat die toeslagen zoal inhouden.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik zo belachelijk vond is dat de belastingdienst bij de toeslagen uitgaat van een verzamelinkomen.



Wat dus betekent dat als je dus een bovenmodaal inkomen hebt, maar een duur koophuis en veel aftrekposten, dat je deze aftrekposten dus van je salaris af kan trekken waardoor je dus ook gewoon recht heb op toeslagen.
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 16 september 2009 @ 10:28:

Wat ik zo belachelijk vond is dat de belastingdienst bij de toeslagen uitgaat van een verzamelinkomen.



Wat dus betekent dat als je dus een bovenmodaal inkomen hebt, maar een duur koophuis en veel aftrekposten, dat je deze aftrekposten dus van je salaris af kan trekken waardoor je dus ook gewoon recht heb op toeslagen.Inderdaad, met een huurhuis kun je dus nog minder netto-inkomen over houden dan met een koophuis.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
weer een andere reactie: als ik dit lees, het zou mij ook niet stimuleren om te gaan werken eerlijk gezegd... dan blijf ik liever bij de kinderen. (maar ik zou diep in mijn hart sowieso wel een 'thuisblijfmoeder' willen zijn)

Maar: als de regering werken wil stimuleren, zijn ze niet zo slim bezig lijkt mij!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:mamzelle schreef op 16 september 2009 @ 10:21:

Zolang we het met zijn allen voor elkaar kunnen boksen om een verzorgingsstaat te hebben: doen!Mamzelle, onderstaand verhaal is GEEN persoonlijke aanval op jou, maar mijn visie op hoe het systeem vastloopt.



En dat is dus het probleem, want het wordt zo langzaam aan onbetaalbaar. Er zijn te veel mensen inactief en afhankelijk van toeslagen en uitkeringen. Daarnaast hebben we te veel instroom van buitenaf, waardoor mensen die nooit iets hebben betaald aan sociale lasten wel toegang hebben tot alle onderdelen van de verzorgingsstaat.



Dit systeem is ontwikkeld in de jaren 50, toen Nederland meer een emigratieland dan een immigratieland was. Een verzorgingsstaat is mooi, zo lang de bevolkingsopbouw evenwichtig en voorspelbaar is. De enorme instroom aan gastarbeiders, asielzoekers en nu weer Oost-Europese arbeiders is destijds nooit voorzien.



En er is gewoonweg wildgroei ontstaan aan alllerlei toeslagen, voordeelregelingen, etc. Arbeid in Nedrland loont niet meer. Waarom zou je hard aan de slag gaan voor 1000 euro als je dat ook van de staat kunt krijgen en dan zelf nog huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtscheldingen e.d. krijgt en per definitie meer overhoudt dan van loon uit inkomen?



Verder zijn we in Nederland kampioen etiketten plakken op mensen en ze in regelingen stoppen en zijn diverse sociale regelingen in het verleden enorm misbruikt (bijvoorbeeld de WAO destijds) door werkgevers die van werknemers af wilden. Dit was een makkelijke dumpplek.



In de praktijk zie je dat we steeds meer belastingen betalen en dat de lastendruk toeneemt en dat bijvoorbeeld de posten die de ziektekostenverzekering vergoed ingeperkt worden. We betalen met zijn allen steeds meer en krijgen minder voor ons belastinggeld.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook raar hoor.

Toen mijn zusje en ik allebij gingen studeren wou mijn moeder ookw eer gaan werken. Maar dan zouden wij gekort worden op onze stufie en mijn ouders ook nog op een aantal dingen. Het loonde ook niet voor haar om weer te gaan werken. Daarbij was ze al 50 en was het sowieso al lastig voor haar om nieuw werk te vinden. Jammer want ze wou echt wel.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook raar hoor.

Toen mijn zusje en ik allebij gingen studeren wou mijn moeder ookw eer gaan werken. Maar dan zouden wij gekort worden op onze stufie en mijn ouders ook nog op een aantal dingen. Het loonde ook niet voor haar om weer te gaan werken. Daarbij was ze al 50 en was het sowieso al lastig voor haar om nieuw werk te vinden. Jammer want ze wou echt wel.
Alle reacties Link kopieren
Als ik volgende week/maand/kwartaal ontslagen zou worden bij mijn huidige baas, zal ik ook (tijdelijk) genoegen moeten nemen met een baan die minder verdiend, tot ik weer wat anders heb gevonden.

Het ligt ook aan de instelling van mensen. Als voor vriendin van TO geld de enige drijfveer is om te gaan werken (en dus niet perspectief op een betere baan doordat ze weer in het werkproces zit, contacten etc) dan gaat ze inderdaad niet werken.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 16 september 2009 @ 10:27:

Een salaris aan toeslagen? Wat een onzin. Misschien moet je je eens verdiepen in wat die toeslagen zoal inhouden.Kijk maar eens naar het programma een Dubbeltje op zijn kant. Daar komen wekelijks gezinnen voorbij die toeslagen en belastingteruggave krijgen van bedragen rond de 1800 euro. Dat noem ik wel een salaris. Mijn man verdient minder.
Dat is dus een groot probleem met het Nederlandse belastingstelsel. We nivelleren ons een slag in de rondte, maar dat rondpompen kost veel geld, en ontneemt mensen de kans om zelf initiatief te nemen, zoals TO bedoeld.

Ik ben voor de vlaktaks. Eén vrije voet, één tarief van pak hem beet 25% en geen aftrekposten en subsidies meer. Is vrijwel voor iedereen gunstiger, behalve voor de belastingcreatieven en voor de boekhouders en accountants. (Als het zo simpel is, hebben ze geen werk meer.) Of zie ik het nu al te eenvoudig?
Alle reacties Link kopieren
Je kunt het ook zo zien: als je ervoor kiest om op één (laag) parttime salaris een gezin met 4 kinderen te starten (neem voor het gemak even aan dat dat een bewuste keuze is van deze mensen), dan kun je op je vingers natellen dat je dan afhankelijk bent van de verzorgingsstaat. Tel je zegeningen dat je die mogelijkheid hebt anno 2009 in Nederland. En ga niet zitten piepen als blijkt dat die verzorgingsstaat ook ergens ophoudt.



Man studeert nog, lees ik, dus ik neem aan dat deze mensen in een opbouwscenario zitten. Als hij is afgestudeerd gaat 'ie waarschijnlijk (veel) beter verdienen. In feite subsidieert de staat (dwz de belastingbetalers) op dit moment zijn studie. Of hun kinderen - hoe je het wilt zien.



Is een bekend verschijnsel (geloof dat ze het ook wel de armoedeval noemen), komt in een relatief klein aantal situaties voor en is imo nauwelijks te voorkomen in een samenleving die zo is georganiseerd als de onze.
Ja duh PB Wij krijgen ook 2000 euro terug per maand van de belastingdienst. Maar daar staat dan tegenover dat er ook gelijk weer ruim 1000 euro uitgaat richting kinderopvang. En de rest is hypotheekrente-aftrek en voorlopige teruggave (en dat is dan weer op dit moment zoveel ivm aftrekbare kosten van een huis kopen).
Alle reacties Link kopieren
quote:Katherina schreef op 16 september 2009 @ 10:35:

Dat is dus een groot probleem met het Nederlandse belastingstelsel. We nivelleren ons een slag in de rondte, maar dat rondpompen kost veel geld, en ontneemt mensen de kans om zelf initiatief te nemen, zoals TO bedoeld.

Ik ben voor de vlaktaks. Eén vrije voet, één tarief van pak hem beet 25% en geen aftrekposten en subsidies meer. Is vrijwel voor iedereen gunstiger, behalve voor de belastingcreatieven en voor de boekhouders en accountants. (Als het zo simpel is, hebben ze geen werk meer.) Of zie ik het nu al te eenvoudig?Nee, ik ben het met je eens Katherina.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sarah Scott schreef op 16 september 2009 @ 10:36:

Ja duh PB Wij krijgen ook 2000 euro terug per maand van de belastingdienst. Maar daar staat dan tegenover dat er ook gelijk weer ruim 1000 euro uitgaat richting kinderopvang. En de rest is hypotheekrente-aftrek en voorlopige teruggave (en dat is dan weer op dit moment zoveel ivm aftrekbare kosten van een huis kopen).

Oké, maar waarom moet de overheid een bijdrage geven aan de kosten voor kinderopvang SarahS (ik typ maar geen SS, dat staat zo raar )? Ik vind dat niet zo logisch hoor. Kinderen zijn toch een persoonlijke keuze?



En in aansluiting daarop: een eigen huis kan het inkomen uit arbeid inderdaad dusdanig verlagen dat je opeens met je koophuis wel in aanmerking komt voor toeslagen en in een huurhuis met hetzelfde salaris niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 september 2009 @ 10:32:

[...]





Mamzelle, onderstaand verhaal is GEEN persoonlijke aanval op jou, maar mijn visie op hoe het systeem vastloopt.



En dat is dus het probleem, want het wordt zo langzaam aan onbetaalbaar. Er zijn te veel mensen inactief en afhankelijk van toeslagen en uitkeringen. Daarnaast hebben we te veel instroom van buitenaf, waardoor mensen die nooit iets hebben betaald aan sociale lasten wel toegang hebben tot alle onderdelen van de verzorgingsstaat.



Dit systeem is ontwikkeld in de jaren 50, toen Nederland meer een emigratieland dan een immigratieland was. Een verzorgingsstaat is mooi, zo lang de bevolkingsopbouw evenwichtig en voorspelbaar is. De enorme instroom aan gastarbeiders, asielzoekers en nu weer Oost-Europese arbeiders is destijds nooit voorzien.



En er is gewoonweg wildgroei ontstaan aan alllerlei toeslagen, voordeelregelingen, etc. Arbeid in Nedrland loont niet meer. Waarom zou je hard aan de slag gaan voor 1000 euro als je dat ook van de staat kunt krijgen en dan zelf nog huurtoeslag, zorgtoeslag, kwijtscheldingen e.d. krijgt en per definitie meer overhoudt dan van loon uit inkomen?



Verder zijn we in Nederland kampioen etiketten plakken op mensen en ze in regelingen stoppen en zijn diverse sociale regelingen in het verleden enorm misbruikt (bijvoorbeeld de WAO destijds) door werkgevers die van werknemers af wilden. Dit was een makkelijke dumpplek.



In de praktijk zie je dat we steeds meer belastingen betalen en dat de lastendruk toeneemt en dat bijvoorbeeld de posten die de ziektekostenverzekering vergoed ingeperkt worden. We betalen met zijn allen steeds meer en krijgen minder voor ons belastinggeld.En het verband tussen al deze niet onderbouwde onderbuikgevoelens is??
Alle reacties Link kopieren
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 september 2009 @ 10:34:

[...]



Kijk maar eens naar het programma een Dubbeltje op zijn kant. Daar komen wekelijks gezinnen voorbij die toeslagen en belastingteruggave krijgen van bedragen rond de 1800 euro. Dat noem ik wel een salaris. Mijn man verdient minder.Dat zijn écht geen mensen met een uitkering. Dan krijg je namelijk niks terug van de belasting. Je kletst echt uit je nek.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven