Actueel
alle pijlers
Passagier gebruikte oude man als menselijk schild,
woensdag 10 juli 2019 om 18:35
Tijdens de aanslag op het 24 Oktoberplein in Utrecht heeft een jonge trampassagier zijn eigen hachje gered door een oude man als menselijk schild te gebruiken.
Dat meldt Elsevier Weekblad op basis van getuigenissen van leden van het Korps Mariniers. Zij hebben de bewakingsbeelden van de tram uitgebreid bestudeerd. Volgens Elsevier Weekblad noemden de mariniers de beelden ‘schokkend’.
De mariniers verklaren dat tijdens de schietpartij in de tram, op 18 maart van dit jaar, een jongeman een andere man naar zich toe trok en hem gebruikte als menselijk schild. Op die manier probeerde hij te ontkomen aan schutter Gökmen Tanis. Tijdens een vluchtpoging naar de uitgang van de tram hield hij de oude man tussen zichzelf en Tanis. Of de twee passagiers de aanslag hebben overleefd, is niet bekend.
Bij de aanslag kwamen vier mensen om het leven. Twee anderen raakten zwaargewond. Eerder onthulde het AD al dat bij de aanslag minstens één leven gespaard bleef doordat het wapen van Tanis haperde. Hij hield zijn semi-automatische vuurwapen op korte afstand op een passagier gericht en wilde vuren, toen het wapen dienst weigerde. Daarna verliet Gökmen Tanis de tram, herlaadde zijn wapen en opende opnieuw het vuur.
https://www.tubantia.nl/binnenland/pass ... ~a2584b5f/
Dat meldt Elsevier Weekblad op basis van getuigenissen van leden van het Korps Mariniers. Zij hebben de bewakingsbeelden van de tram uitgebreid bestudeerd. Volgens Elsevier Weekblad noemden de mariniers de beelden ‘schokkend’.
De mariniers verklaren dat tijdens de schietpartij in de tram, op 18 maart van dit jaar, een jongeman een andere man naar zich toe trok en hem gebruikte als menselijk schild. Op die manier probeerde hij te ontkomen aan schutter Gökmen Tanis. Tijdens een vluchtpoging naar de uitgang van de tram hield hij de oude man tussen zichzelf en Tanis. Of de twee passagiers de aanslag hebben overleefd, is niet bekend.
Bij de aanslag kwamen vier mensen om het leven. Twee anderen raakten zwaargewond. Eerder onthulde het AD al dat bij de aanslag minstens één leven gespaard bleef doordat het wapen van Tanis haperde. Hij hield zijn semi-automatische vuurwapen op korte afstand op een passagier gericht en wilde vuren, toen het wapen dienst weigerde. Daarna verliet Gökmen Tanis de tram, herlaadde zijn wapen en opende opnieuw het vuur.
https://www.tubantia.nl/binnenland/pass ... ~a2584b5f/
anoniem_114563 wijzigde dit bericht op 13-07-2019 11:28
Reden: https://www.tubantia.nl/binnenland/passagier-gebruikte-bij-tramaanslag-in-utrecht-oude-man-als-menselijk-schild~a2584b5f/
Reden: https://www.tubantia.nl/binnenland/passagier-gebruikte-bij-tramaanslag-in-utrecht-oude-man-als-menselijk-schild~a2584b5f/
4.75% gewijzigd
woensdag 10 juli 2019 om 21:47
Uit het topic over Thijs H. kan ik me vagelijk herinneren dat deze TO vindt dat de wetten wat betreft privacy, psychiatrische behandeling en TBS veranderd moeten worden, om aan haar/zijn gevoelens van rechtvaardigheid en veiligheid te kunnen voldoen. Ik zie wel een parallel.
Ik vind het vrij verontrustend, de suggestieve manier waarop hierover geschreven wordt.
nounou
woensdag 10 juli 2019 om 21:47
Laat me raden: jij zou je voor die schietende gek hebben geworpen en jezelf als levend schild hebben opgeworpen. Je grootouders zaten immers ook in t verzet!pennydreadful schreef: ↑10-07-2019 21:39Verder vind ik het verschrikkelijk laf om zo te handelen. Je maakt mij niet wijs dat je zoiets uit blinde paniek doet want het is een erg berekende actie. Wat ik nog erger vind is dat ontzettend veel mensen hier bij volle verstand vanuit hun veilige stoel reageren dat ze precies hetzelfde zouden doen, echt gestoord gewoon.
woensdag 10 juli 2019 om 21:48
Klopt. Maar ik verwacht wél dat men e.e.a. gaat voorleggen, omdat ze dit bericht naar buiten hebben laten komen. Ik zou anders geen reden weten om zoiets aan de pers te vertellen.
woensdag 10 juli 2019 om 21:49
Neuh ik zeg niet dat ik super nobel zou reageren en ik heb zoiets van ieder voor zich dus ik zorg dat ik zsm wegkom. Echter vind ik iemand opofferen (of alleen al een poging doen tot) zodat je zelf in leven blijft wel een heel nieuw level van ziekelijke egoïsme.Sugarspice schreef: ↑10-07-2019 21:47Laat me raden: jij zou je voor die schietende gek hebben geworpen en jezelf als levend schild hebben opgeworpen. Je grootouders zaten immers ook in t verzet!
woensdag 10 juli 2019 om 21:50
Zazamaenade schreef: ↑10-07-2019 21:47Uit het topic over Thijs H. kan ik me vagelijk herinneren dat deze TO vindt dat de wetten wat betreft privacy, psychiatrische behandeling en TBS veranderd moeten worden, om aan haar/zijn gevoelens van rechtvaardigheid en veiligheid te kunnen voldoen. Ik zie wel een parallel.
Ik vind het vrij verontrustend, de suggestieve manier waarop hierover geschreven wordt.
ga lekker televisie kijken.....
woensdag 10 juli 2019 om 21:50
Dit.-Darkside- schreef: ↑10-07-2019 18:41Tja, in paniek doen mensen allerlei dingen die je als je de situatie rustig kon overdenken niet zou doen.
Niet nodig dus om zo iemand aan de schandpaal td nagelen en raar dat dit nu ineens in de media moet.
En dat het niet goed te praten is, nee dat zal wel, maar wat doe je eraan?
Het gaat razendsnel en je handelt zoals je handelt. Weet je vantevoren niet.
Als er iemand verdrinkt staan de meeste mensen ook gewoon aan de kant toe te kijken.
Het is nou eenmaal zo.
woensdag 10 juli 2019 om 21:50
Scoop van Elseviers Weekblad. Die moeten hun blad verkopen.
Die journalist heeft in 2011 meegevaren met een marineschip en daarover geschreven. Hij zal misschien goede persoonlijke contacten hebben.
Ik lees dit artikel alleen als haakje om hun reportage over de jungletraining in Belize te adverteren.
Jij maakt er nu door dit topic iets anders van.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 10-07-2019 21:54
31.73% gewijzigd
nounou
woensdag 10 juli 2019 om 21:53
Ik geloof en snap dat je van paniek wat hele rare dingen kan doen. Het gaat bij mij over een bepaalde grens. Het zou niet eens in mij opkomen om zoiets te doen en ik dacht bij de meeste mensen niet. De meningen hier op het forum lopen sowieso altijd ver uiteen met die ik in mijn omgeving gewend ben.GenieInABottle schreef: ↑10-07-2019 21:43Ik ga er ook gewoon van uit dat het je overkomen is hoor. En ik begrijp ook heel goed dat het je kleurt en dat je daardoor je eigen ervaring als referentiekader neemt. En ja, ik kan zelfs begrijpen dat mensen dit soort overlevingsgedrag niet kunnen begrijpen.
Maar om dan iemand voor egoïst uit te maken, aan de schandpaal te nagelen en dan ook maar even een mening over zijn karakter te hebben, dat gaat mij veel te ver. Dat vind ik jammer. En ik lees je normaal vaker, weet dat je scherp uit de hoek kunt komen, maar dit van jou? Neuh, niet verwacht.
En ja, ik reageer ook vanuit mijn referentiekaders. En ondanks dat ik al jaren bij dit soort situaties betrokken ben, sta ook ik soms verbaasd van wat mensen doen in dit soort situaties.
Ik heb zelfs een keer meegemaakt dat een dame in een hele dreigende situatie zich daarvan afsloot door haar make-up te fatsoeneren. Een soort van see no evil, hear no evil... Het zal overbodig zijn om te vertellen dat trillende handen dan niet echt behulpzaam zijn.
Echt, geen reactie is me meer vreemd
Misschien lees jij mijn teksten wat pittiger als ze zijn. Of verward je mij met een ander. Want ik ben niet zo vaak in pittige discussies te vinden.
woensdag 10 juli 2019 om 21:53
Stop toch eens met het opblazen ervan. Alleen Elsevier heeft het erover, en dan ook nog gebruikt als link naar een eigen verhaal.
"Bronnen vertellen" houdt in dat niemand dit openlijk deelt met de pers. Maar dat er ergens een of andere lullo rondhuppelt die zichzelf zo leuk en belangrijk vindt om dit op deze manier naar buiten te brengen. Niet geïnteresseerd zijnde in de schade die deze persoon aanricht aan het Korps Mariniers en aan deze twee betrokkenen. Als we het over egoïsme hebben, dan is dit de overstijgende trap.
Dus er was geen reden. En omdat verwachtingen de voorloper van de teleurstellingen zijn: de kans is klein, heel klein, heeeeeeeel klein dat iemand met gezond verstand van zaken ook maar overweegt om deze actie te onderzoeken met als doel een eventuele vervolging.
woensdag 10 juli 2019 om 21:56
Ziekelijk egoïsme? Gewoon overlevingsdrang. Ik vind het niet schokkend.pennydreadful schreef: ↑10-07-2019 21:49Neuh ik zeg niet dat ik super nobel zou reageren en ik heb zoiets van ieder voor zich dus ik zorg dat ik zsm wegkom. Echter vind ik iemand opofferen (of alleen al een poging doen tot) zodat je zelf in leven blijft wel een heel nieuw level van ziekelijke egoïsme.
woensdag 10 juli 2019 om 21:57
Oh, ik denk dat we een andere definitie hebben bij het woord pittig. Heeft voor mij niets met discussie te maken. Meer met een directe manier en een bepaalde uitstraling die het oproept.Sjulia schreef: ↑10-07-2019 21:53Ik geloof en snap dat je van paniek wat hele rare dingen kan doen. Het gaat bij mij over een bepaalde grens. Het zou niet eens in mij opkomen om zoiets te doen en ik dacht bij de meeste mensen niet. De meningen hier op het forum lopen sowieso altijd ver uiteen met die ik in mijn omgeving gewend ben.
Misschien lees jij mijn teksten wat pittiger als ze zijn. Of verward je mij met een ander. Want ik ben niet zo vaak in pittige discussies te vinden.
Dat van over je grens gaan is dan ook heel duidelijk. En als je meerdere ervaringen hebt, kan ik me voorstellen dat je ook vaker nagedacht hebt over dit soort ethische vraagstukken.
woensdag 10 juli 2019 om 21:59
Dit.-Darkside- schreef: ↑10-07-2019 18:41Tja, in paniek doen mensen allerlei dingen die je als je de situatie rustig kon overdenken niet zou doen.
Niet nodig dus om zo iemand aan de schandpaal td nagelen en raar dat dit nu ineens in de media moet.
Veel trainingen bij het leger of de brandweer hebben enkel als doel om gewenning te kweken, in de hoop dat ze bij een echte noodsituatie adequaat kunnen handelen.
Dat de bronnen van Elsevier dit gedrag schokkend noemen laat me eerder twijfelen over de kwaliteit van hun bron.
woensdag 10 juli 2019 om 21:59
het gaat vooral om bescherming buik en hoofd, een beetje dikke baby dekt dat wel af. Desnoods pak je de kinderwagen erbijSallySpectra* schreef: ↑10-07-2019 21:58Dat zou dom zijn. Die zijn veel te klein, je hebt wel massa nodig.
woensdag 10 juli 2019 om 22:01
Best slim idd. Ik bedacht me net dat een kinderwagen ook een handig schild was, maar door jouw post bedacht ik me "hoe ouder hoe taaier", dus eigenlijk grotere kans dat de kogels een soort van terugveren dan.
woensdag 10 juli 2019 om 22:02
Tja ik vind dit een stuk verder gaan dan overlevingsdrang en vind het wel schokkend.SallySpectra* schreef: ↑10-07-2019 21:56Ziekelijk egoïsme? Gewoon overlevingsdrang. Ik vind het niet schokkend.
woensdag 10 juli 2019 om 22:03
Mijn ouders zouden hun leven geven voor mij (wat ik niet zou willen want ik heb meer aan hun aanwezigheid) maar het leven is hen te lief om voor een onbekende op te offeren.
Persoonlijk vind ik het altijd vreselijk te lezen dat iemand gestorven is door een poging een onbekende te redden.
woensdag 10 juli 2019 om 22:03
Oh jij kent hem?
Vertel!!
woensdag 10 juli 2019 om 22:05
GenieInABottle schreef: ↑10-07-2019 21:31Fijn dat werk en privé dan zo duidelijk gescheiden is bij jullie. Daar kan ik dan wel weer wat van leren.
Nou, inderdaad, eens met je andere post ook, die gericht was aan dezelfde forummer.
woensdag 10 juli 2019 om 22:06
Ja ze heeft ook verstand van spychologie. Vandaar.
