Politie doof voor gegil martelmoord

05-07-2007 11:13 331 berichten
Alle reacties Link kopieren
Politie doof voor gegil martelmoord

door Jolande van der GraafPERNIS - Een 28-jarige Rotterdammer blijkt in een woning in Pernis te zijn doodgemarteld terwijl twee gealarmeerde en bewapende politieagenten buiten bijna een half uur lang zijn gegil aanhoorden maar niet ingrepen.



Toen het politieduo daarna alsnog met opgetrommelde versterking het huis binnenviel, was het geschreeuw van telecomexploitant Björn Jue nagenoeg verstomd. De Rotterdammer overleed even later aan zijn verwondingen.



De verbijsterende gang van zaken, bevestigd door het openbaar ministerie in Rotterdam, speelde zich af in de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni in de Rotterdamse deelgemeente Pernis. "Er is op dat moment in overleg een veiligheidsafweging gemaakt door de twee agenten en gewacht op assistentie van meer politiemensen", aldus een woordvoerster van het OM. "Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd.



" Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn Jue waarschijnlijk nog geleefd. De man kon geen kant uit: hij was in een dijkwoning aan de Pastoriedijk overmeesterd door bewoner Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. Zij bonden hun slachtoffer vast op een stoel en begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.



Naaste buren werden wakker van zijn aanhoudende geschreeuw. Zij grepen direct naar de telefoon om de politie te alarmeren. "Al vijf minuten later waren die twee agenten ter plekke", zegt een getuige. "Maar ze stonden erbij en keken ernaar. De agenten, bezoekers van een nabijgelegen café, voorbijgangers, de hele straat stond vol. Iedereen hoorde de afschuwelijke kreten, maar niemand - ook die twee agenten - deed iets."





Het OM zegt vooralsnog geen reden te zien om de rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen. Gisteren werd een derde verdachte, een 24-jarige Rotterdamse, opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de moord.

De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Alle reacties Link kopieren
Poez, volgens het bericht hebben ze bijna een half uur lang het gegil van het slachtoffer aangehoord.  Een mens die schreeuwt in doodsnood omdat hij gemarteld wordt ....    het lijkt me bijna onmogelijk om dan niets te doen.

Dat is niet om aan te horen.
Alle reacties Link kopieren
Al die mensen op straat hadden kennelijk ook geen moeite met het gegil.
Alle reacties Link kopieren
Al die mensen op straat hadden kennelijk ook geen moeite met het gegil.
Die mensen hebben via postbus 51 spotjes geleerd dat ze niet zelf mogen ingrijpen.  Ze moeten de politie bellen. Dat hebben ze dus gedaan.

Als ze zelf in aktie waren gekomen (bijv. door een steen door de ruit te gooien) waren ze mogelijk opgepakt wegens vernieling of verstoring van de openbare orde.  De overheid is niet zo dol op burgers die zelf optreden.

Alle reacties Link kopieren
Denk toch dat dat niet de reden was.

Het is makkelijk om met de vinger altijd naar een ander te wijzen.Maar feit blijft dat ze erbij stonden en niks deden.

Blijft de vraag:waarom niet?

Heeft niks te maken met postbus 51 of zo.
Alle reacties Link kopieren
De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Ja dat is ook de eeerste les bij EHBO, zorg dat je zelf geen gevaar loopt, wat heb je eraan om het aantal slachtoffers te vergroten ipv te verkleinen?
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren
En bij brand in het ziekenhuis laat je je patienten gewoon in hun bed liggen en ren je zelf het ziekenhuis uit,eerst denken aan je eigen veiligheid toch:@

Het zal je moeder maar wezen die destijds in het operatiebed verbrand werd en het zal je zoon maar wezen die daar doodgemarteld werd,gilde om hulp en niemand die hem hielp;(
Alle reacties Link kopieren
De rillingen liepen mij over de rug toen ik het las. Eerlijk gezegd begrijp ik ook niet helemaal dat er door de betreffende agenten niet is ingegrepen. Als iemand toch in doodsnood verkeert dan is het toch sowieso je burgerplicht om te helpen? Ik snap er helemaal niets van.
Alle reacties Link kopieren
net op het nieuws is gebleken dat er wel meer agenten aanwezig waren, een getuige sprak van 3 politiewagens/busjes (ik zette het te laat aan maar begreep dat ze de posities van de politie wangens aangaf) men wachtte inderdaad op een arrestatie team maar toen die er na een half uur nog niet was is men toch naar binnen gegaan.



helaas was het toen al te laat.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
net op het nieuws is gebleken dat er wel meer agenten aanwezig waren, een getuige sprak van 3 politiewagens/busjes (ik zette het te laat aan maar begreep dat ze de posities van de politie wangens aangaf) men wachtte inderdaad op een arrestatie team maar toen die er na een half uur nog niet was is men toch naar binnen gegaan.



helaas was het toen al te laat.
:o werkelijk onbegrijpelijk dat er dan niet ingegrepen is. Van die 2 agenten kan ik me nog voorstellen dat ze stonden te wachten op versterking: je weet immers niet wat je aantreft als je iemand een half uur lang hoort gillen, maar als er inderdaad meer agenten waren, dan begrijp ik niet dat ze niet naar binnen zijn gegaan. Die agenten hadden toch zelf ook tot arrestatie over kunnen gaan?
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover schreef





De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.





Ja dat is ook de eeerste les bij EHBO, zorg dat je zelf geen gevaar loopt, wat heb je eraan om het aantal slachtoffers te vergroten ipv te verkleinen?

Als je ooit opgesloten zit in een brandend huis hoop ik toch echt voor jou dat de brandweer niet dezelfde cursus heeft gevolgd. Want dan wachten ze mooi tot de boel uitgebrand en afgekoeld is en daarna komen ze wel eens kijken of er nog iemand over is om gered te worden.
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover schreef





De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.





Ja dat is ook de eeerste les bij EHBO, zorg dat je zelf geen gevaar loopt, wat heb je eraan om het aantal slachtoffers te vergroten ipv te verkleinen?

In Screbrenica werkte dit ook reuze goed.  Overste Snorremans en zijn Dutchbat team konden na afloop feestvieren: ze waren allemaal weer veilig thuis gekomen.
Alle reacties Link kopieren
Dat vind ik geen vergelijking. Je hebt het hier over een groep van 400 licht bewapende militairen tegen een overmacht van duizenden zwaar bewapende serviers. Bovendien is er wel steun gevraagd, maar hebben die jongens dat niet gekregen. Voor wat betreft het feest: ik ben ervan overtuigd dat de jongens niet hebben gefeest omdat ze zin hadden in een feestje, maar omdat blij waren dat ze heelhuids die hel hebben kunnen verlaten. Als ze wel luchtsteun of anderszins hadden gekregen, dan was het heel anders gelopen.
Alle reacties Link kopieren


quote: sunlight reageerde



Ik hoop dat er morgen intern wat meer over bekend is. Dan snap ik t misschien wat beter. Met name in de buitengebieden is de aanrijtijd erg lang. Ik hoef nooit langer dan 5 minuten op assistentie te wachten, en dan is 5 minuten al erg ruim, want meestal zijn er binnen een minuut een aantal auto's ter plaatse. Ik vind dat zelf een veilig gevoel. Ik heb vaak genoeg assistentie collega moeten roepen, en dan staat t binnen luttele minuten blauw van de politie. En zo is t ook met een 112 melding, alleen horen zij direct mijn noodoproep, en een melding moet eerst binnenkomen, aangehoord worden, ingeschat worden, gemaakt worden, uitgezet worden, dan ben je vaak al anderhalve minuut kwijt.





Dat heeft mij inderdaad ook wel eens verbaasd.  Een oproep "Collega in nood" doet echt wonderen:  dan staan er in no time soms wel 10 politie auto's in de straat en 20 agenten buitelen over elkaar heen in hun  ijver om te helpen.  De onderlinge solidariteit is erg groot en op zich is dat prima.



Ik begin me opeens af te vragen of deze zaak anders was gelopen als de agenten een van hun eigen collega's zo hadden horen gillen.  Zouden ze dan wel in aktie zijn gekomen ?


Wat denk je nou zelf tenderlover?

Heb je niet de uitleg in in mijn posting erbij gelezen? waarom het is dat collega's in nood er gemiddeld 2 minuten eerder bijzijjn dan bij een andere melding die over 112 gaat?Dan heb je je antwoord denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Sunlight, ik heb niet alles teruggelezen, maar moet de politie zich in dit soort gevallen aan een protocol houden?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Overigens zou ik het gegil ook niet aan kunnen horen, en had een afleidingsmanouvre getracht te vinden tijdens het wachten op het AT. Maar wellicht hebben die collega's dat ook wel gedaan. Ik zal zo t nieuws eens gaan kijken.
Alle reacties Link kopieren


Sunlight, ik heb niet alles teruggelezen, maar moet de politie zich in dit soort gevallen aan een protocol houden?



Welk gedeelte bedoel je van het verhaal Yas?Van wel of geen gijzeling?(teruglezen heeft geen zin is een welles nietes pro-tegen politie discussie geweest)
Alle reacties Link kopieren
Nou goed, ik kan in beide gevallen eigenlijk wel antwoord geven. Yas, als er sprake is van een bijzondere situatie, zoals een overval of een gijzeling, dan is er een ijzeren protocol. Je stelt je buiten het zicht op, in de auto, en houdt het pand in de gaten. Je wacht op nadere instructies van de meldkamer.



IN het geval van een gijzeling wordt de eerste die het pand betreedt vaak beschoten, omdat door een van de daders vaakd e deur onder schot wordt gehouden. Dus wordt het AT opgepiept en een onderhandelaar. Poltitieagenten ter plaatse doen zoveel mogelijk aan damage control. Maar voorop staat inderdaad: denk om je eigen veiligheid. Als ik met mn grote bek zonder nadenken naar binnen stuif, dan breng ik mijn collega in gevaar, want ik wordt ogenblikkelijk afgeknald en dan staat hij er alleen voor.



Als er geen sprake is van een gijzeling, dan ga je naar eigen inzicht naar binnen. Wederom staat voorop dat je om je eigen veiligheid moet denken.



In dit geval mag je je pistool gebruiken, dus mag je hem ook trekken. (als je niet in een situatie zit waar je daadwerkelijk mag schieten, mag je je pistool ook niet trekken. er zitten echt heel veel regels aan vuurwapengebruik. )

Als er geen gijzeling was geweest had ik dus met getrokken pistool naar binnen gegaan en geschoten had ik waarschijnlijk al bij binnenkomst.
Alle reacties Link kopieren




quote: karinpi reageerde





quote: pruttel reageerde



Oh ja, karinpi, als jij details als vlinderstrikjes in het haar ( leuk trouwens, het zijn net mensen die agenten) en iets te snel dor wordende bloemen belangrijk vind....... Ik kan je niet echt serieus nemen. Ik krijg een beetje het idee van een enorme schreeuwlelijk als ik jouw posts lees.



ik heb mijn zegje gedaan hoor, toedeloe!



Wat lijkt het me lekker om af en toe zo'n simpele ziel te zijn. Af en toe hoor, want het is verder natuurlijk behoorlijk beperkt.

hum? aanval? ken je mij om mij een simpele ziel te noemen. Dit vind ik echt grof, sorry hoor. Ga ergens anders je grofheid spuien zeg. bah
Alle reacties Link kopieren
Thanks, Sunlight. Denk dat dit heel vervelend voor je is.



Sja, ik kijk dan misschien teveel films ofzo. In de US gaat het er heel anders aantoe, maar of dat dan ook de realiteit is?

Daar komen ze (in de fillum) met tig sirenes op zoiets af en stormen met getrokken wapen naar binnen, waarbij de één de ander dekt.



Ik geloof dat ik als burger, als ik erbij was geweest en het gehoord had,  mezelf op die agenten had gegooid.

Maar da's achteraf gelul, wat weet je wat je doet in zo'n situatie. Beste stuurlui staan altijd aan wal.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren


Thanks, Sunlight. Denk dat dit heel vervelend voor je is.



Sja, ik kijk dan misschien teveel films ofzo. In de US gaat het er heel anders aantoe, maar of dat dan ook de realiteit is?Nou dat gaat daar echt anders aan toe,als je op de stoep skate word je al door een agent op de grond gegooid en geboeid,ik vond dat erg overdreven maar toen ik dit verhaal in de krant las dacht ik,jammer dat de politie in nederland niet harder en sneller op mag treden,dan had deze jongen nog geleefd.Misschien wordt daar nu iets aan veranderd ..hopelijk.

Daar komen ze (in de fillum) met tig sirenes op zoiets af en stormen met getrokken wapen naar binnen, waarbij de één de ander dekt.



Ik geloof dat ik als burger, als ik erbij was geweest en het gehoord had,  mezelf op die agenten had gegooid.

Maar da's achteraf gelul, wat weet je wat je doet in zo'n situatie. Beste stuurlui staan altijd aan wal.
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover reageerde





, aangehoord worden, ingeschat worden, gemaakt worden, uitgezet worden, dan ben je vaak al anderhalve minuut kwijt.





Dat heeft mij inderdaad ook wel eens verbaasd.  Een oproep "Collega in nood" doet echt wonderen:  dan staan er in no time soms wel 10 politie auto's in de straat en 20 agenten buitelen over elkaar heen in hun  ijver om te helpen.  De onderlinge solidariteit is erg groot en op zich is dat prima.



Ik begin me opeens af te vragen of deze zaak anders was gelopen als de agenten een van hun eigen collega's zo hadden horen gillen.  Zouden ze dan wel in aktie zijn gekomen ?




Wat denk je nou zelf tenderlover?

Heb je niet de uitleg in in mijn posting erbij gelezen? waarom het is dat collega's in nood er gemiddeld 2 minuten eerder bijzijjn dan bij een andere melding die over 112 gaat?Dan heb je je antwoord denk ik.

Wat ik zelf denk ?  Toen ik s nachts de politie belde omdat er een inbreker zich in mijn huis bevond heb ik na een kwartier nog maar eens gebeld waar ze bleven.

Maar toen ik s nachts een keer via de scanner hoorde dat een agent werd belaagd door een agressieve arrestant stonden er binnen 5 minuten 9 politie-auto's in de straat .... ik wist niet eens dat er zoveel politie op pad was 's nachts.
Alle reacties Link kopieren
Typisch weer hoe allerlei mensen zonder enige kennis van zaken lopen af te geven op de politie.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
Alle reacties Link kopieren
Ik zelf wil er zeker niet op afgeven maar ik moet zeggen dat het me wel verbaasd. Laat ik zeggen dat ik toch meer aktie had verwacht in zo'n situatie. Ik vind het gruwelijk wat er gebeurd is.



Net weer even het nieuws gekeken, en inderdaad heeft men dat niet gedaan omdat er mogelijk een gijzeling plaats vond en men het dan niet mag doen. (verklaring van de politie)



Maar als het dan zo lang moet duren en je ondertussen het naar ik aanneem afschuwelijke gekrijs moet luisteren van iemand die gemarteld wordt.....tja ik ben er gewoon even stil van dat er dan niets wordt gedaan en gewacht.



Ik mag hopen dat er volgende keer gewoon een paar moedige buren de deur intrappen, dan maar eigen rechter spelen maar je laat iemand toch niet doodmartelen.......
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren


quote: sunlight reageerde





quote: Tenderlover reageerde





, aangehoord worden, ingeschat worden, gemaakt worden, uitgezet worden, dan ben je vaak al anderhalve minuut kwijt.





Dat heeft mij inderdaad ook wel eens verbaasd.  Een oproep "Collega in nood" doet echt wonderen:  dan staan er in no time soms wel 10 politie auto's in de straat en 20 agenten buitelen over elkaar heen in hun  ijver om te helpen.  De onderlinge solidariteit is erg groot en op zich is dat prima.



Ik begin me opeens af te vragen of deze zaak anders was gelopen als de agenten een van hun eigen collega's zo hadden horen gillen.  Zouden ze dan wel in aktie zijn gekomen ?




Wat denk je nou zelf tenderlover?

Heb je niet de uitleg in in mijn posting erbij gelezen? waarom het is dat collega's in nood er gemiddeld 2 minuten eerder bijzijjn dan bij een andere melding die over 112 gaat?Dan heb je je antwoord denk ik.





Wat ik zelf denk ?  Toen ik s nachts de politie belde omdat er een inbreker zich in mijn huis bevond heb ik na een kwartier nog maar eens gebeld waar ze bleven.

Maar toen ik s nachts een keer via de scanner hoorde dat een agent werd belaagd door een agressieve arrestant stonden er binnen 5 minuten 9 politie-auto's in de straat .... ik wist niet eens dat er zoveel politie op pad was 's nachts.


Ik heb ooit eens de nuon gebeld voor een storing. Wat denk je? In gesprek! vertelt mijn buurman later dat ie de volgende dag belde en  gewoon gehoor kreeg! Nou vraag ik je, vreeeemd bedrijf die nuon, dat ze het de ene dag zo druk kunnen  hebben en niet eens tijd hebben om de telefoon op te nemen, en de andere dag het blijkbaar zo rustig hebben, dat ze gewoon bij de eerste de beste beller al opnemen.



Ik hoop dat je de vergelijking eruit pikt.
Alle reacties Link kopieren


Ik zelf wil er zeker niet op afgeven maar ik moet zeggen dat het me wel verbaasd. Laat ik zeggen dat ik toch meer aktie had verwacht in zo'n situatie. Ik vind het gruwelijk wat er gebeurd is.



Net weer even het nieuws gekeken, en inderdaad heeft men dat niet gedaan omdat er mogelijk een gijzeling plaats vond en men het dan niet mag doen. (verklaring van de politie)



Maar als het dan zo lang moet duren en je ondertussen het naar ik aanneem afschuwelijke gekrijs moet luisteren van iemand die gemarteld wordt.....tja ik ben er gewoon even stil van dat er dan niets wordt gedaan en gewacht.



Ik mag hopen dat er volgende keer gewoon een paar moedige buren de deur intrappen, dan maar eigen rechter spelen maar je laat iemand toch niet doodmartelen.......



Ik vind dat je gelijk hebt hoor Doddie. Maar ik hoop eerlijk gezegd niet dat die buurman dat doet. Want dan is hij degene die afgeknald wordt. Het is niet zonder reden dat de politie gebonden is aan strenge regels. Maar ik snap[ absoluut je frustratie, die ik ik namelijk ook nu.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven