Politie doof voor gegil martelmoord

05-07-2007 11:13 331 berichten
Alle reacties Link kopieren
Politie doof voor gegil martelmoord

door Jolande van der GraafPERNIS - Een 28-jarige Rotterdammer blijkt in een woning in Pernis te zijn doodgemarteld terwijl twee gealarmeerde en bewapende politieagenten buiten bijna een half uur lang zijn gegil aanhoorden maar niet ingrepen.



Toen het politieduo daarna alsnog met opgetrommelde versterking het huis binnenviel, was het geschreeuw van telecomexploitant Björn Jue nagenoeg verstomd. De Rotterdammer overleed even later aan zijn verwondingen.



De verbijsterende gang van zaken, bevestigd door het openbaar ministerie in Rotterdam, speelde zich af in de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni in de Rotterdamse deelgemeente Pernis. "Er is op dat moment in overleg een veiligheidsafweging gemaakt door de twee agenten en gewacht op assistentie van meer politiemensen", aldus een woordvoerster van het OM. "Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd.



" Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn Jue waarschijnlijk nog geleefd. De man kon geen kant uit: hij was in een dijkwoning aan de Pastoriedijk overmeesterd door bewoner Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. Zij bonden hun slachtoffer vast op een stoel en begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.



Naaste buren werden wakker van zijn aanhoudende geschreeuw. Zij grepen direct naar de telefoon om de politie te alarmeren. "Al vijf minuten later waren die twee agenten ter plekke", zegt een getuige. "Maar ze stonden erbij en keken ernaar. De agenten, bezoekers van een nabijgelegen café, voorbijgangers, de hele straat stond vol. Iedereen hoorde de afschuwelijke kreten, maar niemand - ook die twee agenten - deed iets."





Het OM zegt vooralsnog geen reden te zien om de rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen. Gisteren werd een derde verdachte, een 24-jarige Rotterdamse, opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de moord.

De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Alle reacties Link kopieren
In sommige situaties, zoals deze dus, zou je het protocol omver moeten kunnen gooien.

Het is maar goed dat ik niet bij de politie ben. Ik denk dat ik te vaak een wapen zou trekken.

Zou het allemaal niet aan kunnen zien/horen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Het is maar goed dat ik niet bij de politie ben. Ik denk dat ik te vaak een wapen zou trekken.
Ik zou ook totaal ongeschikt zijn.;)
Alle reacties Link kopieren


In sommige situaties, zoals deze dus, zou je het protocol omver moeten kunnen gooien.

Het is maar goed dat ik niet bij de politie ben. Ik denk dat ik te vaak een wapen zou trekken.

Zou het allemaal niet aan kunnen zien/horen.





Yas, ook al zou je dat doen, dat protocol laten voor wat het is, in zo'n situatie sneuvelt gewoon de eerste die naar binnen gaat. En ik ga dat dus niet zijn, want wat schieten we daarmee op? dat er een tweede ambulance gevraagd kan worden, als ik mazzel heb, als ik pech heb een lijkwagen, en mijn collega in zijn eentje tegenover de daders staat en zich ook nog eens over mij moet ontfermen.



Het is gewoon heel dubbel, en het lijkt me echt vreselijk om in die situatie te zitten. :(
Alle reacties Link kopieren
Wat ik wil zeggen, beetje vaag  geworden allemaal geloof ik,  is bij een inbreker ga je gewoon naar binnen, bij iemand die hard om hulp schreeuwt trap je ook de deur in, maar in gijzelingsacties en overvalsituaties hou je je aan t protocol, want doe je dat niet, dan sterven er veel meer mensen dan nodig is.
Alle reacties Link kopieren
Dan zit er niks anders op dan maar over te gaan op 'Amerikaanse toestanden'. (Ik haat die uitdrukking, maar goed).



Tig wagens, getrokken wapens en veel mankracht en machtsvertoon,



Vóór!!!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Het is ook heel dubbel, Sunlight. Ik begrijp ook echt heel goed wat je zegt.

Ik ben er van overtuigd dat de betrokken agenten (en omstanders) hier nog lang emotionele problemen mee zullen hebben.

(Maar in 1e instantie gaat mijn hart uit naar het slachtoffer. Als ik denk aan de angsten en pijn die die man heeft moeten doorstaan...:()
Alle reacties Link kopieren
Bij ons was er geen sprake van gijzeling of overval. Mogelijk zijn in de loop der jaren toch wel wat dingen aangepast in de regels.
Alle reacties Link kopieren
(Maar in 1e instantie gaat mijn hart uit naar het slachtoffer. Als ik denk aan de angsten en pijn die die man heeft moeten doorstaan...:()
MIjn hart ook...:(
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af (vermoed het zeer) dat het om de zelfde marteling ging nav een film die twee vrienden hadden gezien. Een (ex) vriendin van 1 van hen heeft later verklaart dat haar ex bij die film zei dat hij wel eens wilde weten hoe dat voelde om zo iemand te martelen. Ze zouden beide onder invloef van cocaine zijn geweest. Ze heeft er later een verklaring over afgegeven.



Ik vermoed dat het om de zelfde marteling gaat. Alleen in dat geval zie ik niet zo zeer het gijzelings verhaal. Ik snap wel dat je dat makkelijk achteraf kunt concluderen maar op dat moment met alles rekening moet houden.



Ben in ieder geval blij dat ze de daders te pakken hebben.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren


Ik vraag me af (vermoed het zeer) dat het om de zelfde marteling ging nav een film die twee vrienden hadden gezien. Een (ex) vriendin van 1 van hen heeft later verklaart dat haar ex bij die film zei dat hij wel eens wilde weten hoe dat voelde om zo iemand te martelen. Ze zouden beide onder invloef van cocaine zijn geweest. Ze heeft er later een verklaring over afgegeven.



Ik vermoed dat het om de zelfde marteling gaat. Alleen in dat geval zie ik niet zo zeer het gijzelings verhaal. Ik snap wel dat je dat makkelijk achteraf kunt concluderen maar op dat moment met alles rekening moet houden.



Ben in ieder geval blij dat ze de daders te pakken hebben.



Er wordt niet standaard met een gijzeling rekening gehouden. Als iemand schreeuwt dan is de eerste insteek om gewoon naar binnen te gaan. Ik vermoed dat er andere dingen hebben meegespeeld die wel wezen op een mogelijke gijzeling in dit geval.Als er geen reden tot aanname van een gijzeling is dan wordt er geen protocol gestart.Hooguit wat meer collega's die onderweg gaan voor versterking.
Alle reacties Link kopieren




quote: nlies reageerde





quote: Tenderlover schreef





De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.



Ja dat is ook de eeerste les bij EHBO, zorg dat je zelf geen gevaar loopt, wat heb je eraan om het aantal slachtoffers te vergroten ipv te verkleinen?



Als je ooit opgesloten zit in een brandend huis hoop ik toch echt voor jou dat de brandweer niet dezelfde cursus heeft gevolgd. Want dan wachten ze mooi tot de boel uitgebrand en afgekoeld is en daarna komen ze wel eens kijken of er nog iemand over is om gered te worden.
Die brandweer gaat ook niet onbezonnen het huis in hoor, Die zorgen ook dat hun maskers goed zitten en dat ze een vertrouwde maat hebben die mee naar binnen gaat, Die rennen echt niet als n stel dollemannen naar binnen.

Denk dat ze gelijk hun uniform i mogen leveren als ze dat doen
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover reageerde





quote: sunlight reageerde





quote: Tenderlover reageerde





, aangehoord worden, ingeschat worden, gemaakt worden, uitgezet worden, dan ben je vaak al anderhalve minuut kwijt.





Dat heeft mij inderdaad ook wel eens verbaasd.  Een oproep "Collega in nood" doet echt wonderen:  dan staan er in no time soms wel 10 politie auto's in de straat en 20 agenten buitelen over elkaar heen in hun  ijver om te helpen.  De onderlinge solidariteit is erg groot en op zich is dat prima.



Ik begin me opeens af te vragen of deze zaak anders was gelopen als de agenten een van hun eigen collega's zo hadden horen gillen.  Zouden ze dan wel in aktie zijn gekomen ?




Wat denk je nou zelf tenderlover?

Heb je niet de uitleg in in mijn posting erbij gelezen? waarom het is dat collega's in nood er gemiddeld 2 minuten eerder bijzijjn dan bij een andere melding die over 112 gaat?Dan heb je je antwoord denk ik.



Wat ik zelf denk ?  Toen ik s nachts de politie belde omdat er een inbreker zich in mijn huis bevond heb ik na een kwartier nog maar eens gebeld waar ze bleven.

Maar toen ik s nachts een keer via de scanner hoorde dat een agent werd belaagd door een agressieve arrestant stonden er binnen 5 minuten 9 politie-auto's in de straat .... ik wist niet eens dat er zoveel politie op pad was 's nachts.


Ik heb ooit eens de nuon gebeld voor een storing. Wat denk je? In gesprek! vertelt mijn buurman later dat ie de volgende dag belde en  gewoon gehoor kreeg! Nou vraag ik je, vreeeemd bedrijf die nuon, dat ze het de ene dag zo druk kunnen  hebben en niet eens tijd hebben om de telefoon op te nemen, en de andere dag het blijkbaar zo rustig hebben, dat ze gewoon bij de eerste de beste beller al opnemen.



Ik hoop dat je de vergelijking eruit pikt.









Ik snap ´m niet helemaal hoor Sunlight. Ik hoop toch niet dat je de telefoonservice cq. bereikbaarheid van Nuon wil vergelijken met die van de politie?



Hoe kan in godsnaam de conclusie getrokken worden dat het om een gijzelingssituatie gaat terwijl een persoon in een huis 25 minuten lang de longen uit z´n lijf schreeuwt.



Ik vind het laf en doodeng dat je kennelijk eerst dood moet zijn, en de daders er op hun dooie gemakkie door de achterdeur vandoor kunnen gaan, voordat de politie eindelijk es naar binnen gaat.



Tuurlijk, veiligheid first, maar kom op zeg, waarom ga je dan bij de politie, als je geen risico wilt (mag??) nemen?? Zo dient het toch geen enkel doel, de politie bellen? Werkelijk........ :?



Ik dacht dat we hier in Latijns Amerika vogelvrij waren, maar in NL is dat kennelijk gewoon hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
Da's in Kenia dan weer anders, Nijn, ook vogelvrij, maar als je daar als burger een misdaad ziet, mag je het recht in eigen hand nemen........en dat doen ze dan ook massaal, iets met autobanden om het lichaam van de dief en benzine.....

Naja, je snapt het wel.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
In Beneden-Mongolië is het nog weer anders: daar heb je als burger geen ene fuck te vertellen als het de politie betreft. Staat je gezicht ze niet aan, dan ben je an de beurt (is Twents voor 'de lul'). Iets met roestige scheermessen en geslachtsdelen enzo, je raadt al wel wat ik bedoel. Dus.
Alle reacties Link kopieren
Sja, wat heb je dan te zoeken in Beneden-Mongeaulië?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Och, de pizza's zijn er bijvoorbeeld erg goed.
Alle reacties Link kopieren
Mongolepizza's, dat liekt mie ja ok wel wat.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Even serieus Yas, het recht op dermate manier in eigen hand nemen zoals jij beschrijft, is natuurlijk ook absurd. In Guatemala gebeurt dat ook nog steeds, mensen die ergens van verdacht worden, bijv. kinderverkrachting of zoiets fraais, worden zo door de menigte gelynchd. En dan wil natuurlijk nog wel es blijken dat het niet die persoon was maar een ander, maar dat terzijde.



Dat is natuurlijk barbaars, en dan heb ik het over mensen die laag geschoold zijn en totaal geen vertrouwen hebben in de politie of de politiek.



Hoop niet dat we daar heen gaan in NL, want je vertrouwen in de pliesie gaat wel naar de haaien na zo´n bericht. Ik kan me iig niet voorstellen dat ze hun actie in Pernis recht kunnen lullen voor het publiek.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik wil zeggen, beetje vaag  geworden allemaal geloof ik,  is bij een inbreker ga je gewoon naar binnen, bij iemand die hard om hulp schreeuwt trap je ook de deur indat deed deze man dan ook, maar in gijzelingsacties en overvalsituaties hou je je aan t protocol, want doe je dat niet, dan sterven er veel meer mensen dan nodig is. wat deed deze agenten dan vermoeden dat dit zo was?Misschien kijk ik teveel politirefilms maar bij een gijzeling ofoveral schreeuwen de mensen nooit om hulp,ze zijn altijd doodstil omdat er anders een wapen op het gericht word.Ooit een gijzeling of overval meegemaakt waar een slachtoffer een half uur zat te gillen uit doodsangst?
Alle reacties Link kopieren


Dan zit er niks anders op dan maar over te gaan op 'Amerikaanse toestanden'. (Ik haat die uitdrukking, maar goed).



Tig wagens, getrokken wapens en veel mankracht en machtsvertoon,



Vóór!!!
Ik ben ook voor



De politie moet veel harder en sneller kunnen handelen.Dan hadden vele levens gered kunnen worden.

Net als de vrouw die al steeds aangifte doet bij de politie van haar weldadige man,er word niets aan gedaan,vrouw word door haar man vermoord,ja daar kan de politie dan wat mee,maar wel te laat voor de vrouw,wat heb je daar nou aan?



Misschien moet eerst een kind van de hoofdcommesaris of van meneer Donner zo doodgemarteld worden,misschien dat er dan eens wat aan gedaan word,meer blauw op straat,maar wat heb je eraan als die aan allerlei protocollen zijn gebonden.Misschien moeten de toelatingseisen ook wat strenger worden,politie agenten moeten hun burgers helpen en beschermen met elk middel dat nodig is,als ze eerst aan hun eigen veiligheid denken en aan de tweede plaats pas aan het redden van mensen dan kunnen ze beter een baantje als parkeerwachter nemen,dat is een stuk veiliger;)Mensen die bij de politie,brandweer,leger ed werken waar gevaar dreigt voor eigen leven mogen dan ook dubbel betaald worden,beter 250 dubbelbetaalde arbeidsplaatsen voor mensen die hun leven durven wagen voor het redden van mensen dan 500 gewoon betaalde arbeidsplaatsen voor mensen die eerst aan hun eigen veiligheid denken en te laat in actie komen.



En waarom is het niet goed om je pistool eerder en sneller te trekken als daar mensenlevens mee gered kunnen worden?

Het houden aan protocollen,zou je dat ook doen als het je eigen kind is wat gered had kunnen worden?
Alle reacties Link kopieren


Ik vraag me af (vermoed het zeer) dat het om de zelfde marteling ging nav een film die twee vrienden hadden gezien. Een (ex) vriendin van 1 van hen heeft later verklaart dat haar ex bij die film zei dat hij wel eens wilde weten hoe dat voelde om zo iemand te martelen. Ze zouden beide onder invloef van cocaine zijn geweest. Ze heeft er later een verklaring over afgegeven.



Ik vermoed dat het om de zelfde marteling gaat. Alleen in dat geval zie ik niet zo zeer het gijzelings verhaal. Ik snap wel dat je dat makkelijk achteraf kunt concluderen maar op dat moment met alles rekening moet houden.



Ben in ieder geval blij dat ze de daders te pakken hebben.
En ik hoop dat de medegevangen van deze gasten deze ook een half uur laten gillen uit doodsangst
Alle reacties Link kopieren




quote: sunlight reageerde





quote: Tenderlover reageerde





quote: sunlight reageerde





quote: Tenderlover reageerde





, aangehoord worden, ingeschat worden, gemaakt worden, uitgezet worden, dan ben je vaak al anderhalve minuut kwijt.





Dat heeft mij inderdaad ook wel eens verbaasd.  Een oproep "Collega in nood" doet echt wonderen:  dan staan er in no time soms wel 10 politie auto's in de straat en 20 agenten buitelen over elkaar heen in hun  ijver om te helpen.  De onderlinge solidariteit is erg groot en op zich is dat prima.



Ik begin me opeens af te vragen of deze zaak anders was gelopen als de agenten een van hun eigen collega's zo hadden horen gillen.  Zouden ze dan wel in aktie zijn gekomen ?




Wat denk je nou zelf tenderlover?

Heb je niet de uitleg in in mijn posting erbij gelezen? waarom het is dat collega's in nood er gemiddeld 2 minuten eerder bijzijjn dan bij een andere melding die over 112 gaat?Dan heb je je antwoord denk ik.



Wat ik zelf denk ?  Toen ik s nachts de politie belde omdat er een inbreker zich in mijn huis bevond heb ik na een kwartier nog maar eens gebeld waar ze bleven.

Maar toen ik s nachts een keer via de scanner hoorde dat een agent werd belaagd door een agressieve arrestant stonden er binnen 5 minuten 9 politie-auto's in de straat .... ik wist niet eens dat er zoveel politie op pad was 's nachts.


Ik heb ooit eens de nuon gebeld voor een storing. Wat denk je? In gesprek! vertelt mijn buurman later dat ie de volgende dag belde en  gewoon gehoor kreeg! Nou vraag ik je, vreeeemd bedrijf die nuon, dat ze het de ene dag zo druk kunnen  hebben en niet eens tijd hebben om de telefoon op te nemen, en de andere dag het blijkbaar zo rustig hebben, dat ze gewoon bij de eerste de beste beller al opnemen.



Ik hoop dat je de vergelijking eruit pikt.





Ik snap ´m niet helemaal hoor Sunlight. Ik hoop toch niet dat je de telefoonservice cq. bereikbaarheid van Nuon wil vergelijken met die van de politie?



Hoe kan in godsnaam de conclusie getrokken worden dat het om een gijzelingssituatie gaat terwijl een persoon in een huis 25 minuten lang de longen uit z´n lijf schreeuwt. Net wat ik al eerder schreef,bij een gijzelingsactie krijgt iemand geen half uur de kans om om hulp te schreeuwen,als men een pistool of mes tegen je keel voelt houdt men zich wel koest,je krijgt dan niet eens de kans om 1 minuut te schreeuwen.Men hoopt door stil te zijn dat men het er levend van af brengt,schreeuwen maakt de gijzelnemer alleen maar kwaad met alle gevolgen van dien.









Ik vind het laf en doodeng dat je kennelijk eerst dood moet zijn, en de daders er op hun dooie gemakkie door de achterdeur vandoor kunnen gaan, voordat de politie eindelijk es naar binnen gaat. Maar ja dat gaat met aangiftes ook,in een aanlegend dorp bij ons heeft een vrouw en haar familie al meer dan 10x aangifte gedaan bij de politie dat haar exman haar en haar familie wilde vermoorden,zelfs de buren hadden hem horen schreeuwen dat hij hen zou vermoorden,maar ja de politie kon niets doen,er moest eerst iets gebeuren voordat ze hem op konden pakken.Maar ja dat hoefde niet meer want die vent had eerst zijn ex en haar familie vermoord en toen zich zelf doodgeschoten.



Tuurlijk, veiligheid first, maar kom op zeg, waarom ga je dan bij de politie, als je geen risico wilt (mag??) nemen?? Zo dient het toch geen enkel doel, de politie bellen? Werkelijk........ :?



Ik dacht dat we hier in Latijns Amerika vogelvrij waren, maar in NL is dat kennelijk gewoon hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
Laatst las ik een bericht in de krant dat een dief die een mobiel had gestolen de doodstraf daarvoor kreeg in dat land(weet niet meer welk).

Dat is nou ook weer het andere uiterstezoiets moet ook nodig verandert worden.

Maar dat de wetten en protocollen in Nederland wat justitie betreft nodig verbetert en uitgebreid moeten worden mag toch nu wel eens duidelijk zijn hoop ik..
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven