Actueel
alle pijlers
Politie doof voor gegil martelmoord
donderdag 5 juli 2007 om 11:13
Politie doof voor gegil martelmoord
door Jolande van der GraafPERNIS - Een 28-jarige Rotterdammer blijkt in een woning in Pernis te zijn doodgemarteld terwijl twee gealarmeerde en bewapende politieagenten buiten bijna een half uur lang zijn gegil aanhoorden maar niet ingrepen.
Toen het politieduo daarna alsnog met opgetrommelde versterking het huis binnenviel, was het geschreeuw van telecomexploitant Björn Jue nagenoeg verstomd. De Rotterdammer overleed even later aan zijn verwondingen.
De verbijsterende gang van zaken, bevestigd door het openbaar ministerie in Rotterdam, speelde zich af in de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni in de Rotterdamse deelgemeente Pernis. "Er is op dat moment in overleg een veiligheidsafweging gemaakt door de twee agenten en gewacht op assistentie van meer politiemensen", aldus een woordvoerster van het OM. "Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd.
" Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn Jue waarschijnlijk nog geleefd. De man kon geen kant uit: hij was in een dijkwoning aan de Pastoriedijk overmeesterd door bewoner Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. Zij bonden hun slachtoffer vast op een stoel en begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.
Naaste buren werden wakker van zijn aanhoudende geschreeuw. Zij grepen direct naar de telefoon om de politie te alarmeren. "Al vijf minuten later waren die twee agenten ter plekke", zegt een getuige. "Maar ze stonden erbij en keken ernaar. De agenten, bezoekers van een nabijgelegen café, voorbijgangers, de hele straat stond vol. Iedereen hoorde de afschuwelijke kreten, maar niemand - ook die twee agenten - deed iets."
Het OM zegt vooralsnog geen reden te zien om de rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen. Gisteren werd een derde verdachte, een 24-jarige Rotterdamse, opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de moord.
De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels. Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
door Jolande van der GraafPERNIS - Een 28-jarige Rotterdammer blijkt in een woning in Pernis te zijn doodgemarteld terwijl twee gealarmeerde en bewapende politieagenten buiten bijna een half uur lang zijn gegil aanhoorden maar niet ingrepen.
Toen het politieduo daarna alsnog met opgetrommelde versterking het huis binnenviel, was het geschreeuw van telecomexploitant Björn Jue nagenoeg verstomd. De Rotterdammer overleed even later aan zijn verwondingen.
De verbijsterende gang van zaken, bevestigd door het openbaar ministerie in Rotterdam, speelde zich af in de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni in de Rotterdamse deelgemeente Pernis. "Er is op dat moment in overleg een veiligheidsafweging gemaakt door de twee agenten en gewacht op assistentie van meer politiemensen", aldus een woordvoerster van het OM. "Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd.
" Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn Jue waarschijnlijk nog geleefd. De man kon geen kant uit: hij was in een dijkwoning aan de Pastoriedijk overmeesterd door bewoner Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. Zij bonden hun slachtoffer vast op een stoel en begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.
Naaste buren werden wakker van zijn aanhoudende geschreeuw. Zij grepen direct naar de telefoon om de politie te alarmeren. "Al vijf minuten later waren die twee agenten ter plekke", zegt een getuige. "Maar ze stonden erbij en keken ernaar. De agenten, bezoekers van een nabijgelegen café, voorbijgangers, de hele straat stond vol. Iedereen hoorde de afschuwelijke kreten, maar niemand - ook die twee agenten - deed iets."
Het OM zegt vooralsnog geen reden te zien om de rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen. Gisteren werd een derde verdachte, een 24-jarige Rotterdamse, opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de moord.
De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels. Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
vrijdag 6 juli 2007 om 16:32
Sommige mensen lijken er wel vanuit te gaan dat die agenten op hun gemak een peukie stonden te doen ofzo! Denk je nou echt dat ze daar onaangedaan buiten hebben gestaan? Dat ze niet iedere seconde de neiging hebben gevoeld erop af te stormen?
We weten nog niet hoe het gegaan is, je weet niet op welke gronden ze op dat moment die beslissing hebben genomen. Ik durf wel te beweren dat het het langste half uur uit hun carriere is geweest en het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat deze 2 agenten voorlopig niet meer in staat zijn hun vak uit te oefenen.
Iedereen weet zo goed hoe het wel moet. Nou zou ik zeggen, trek dan verdorie dat pak zelf aan en ga aan de slag!
Het is zoooo makkelijk kritiek spugen achteraf en vanaf grote afstand. Wacht nou eerst eens de resultaten van het onderzoek af.
We weten nog niet hoe het gegaan is, je weet niet op welke gronden ze op dat moment die beslissing hebben genomen. Ik durf wel te beweren dat het het langste half uur uit hun carriere is geweest en het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat deze 2 agenten voorlopig niet meer in staat zijn hun vak uit te oefenen.
Iedereen weet zo goed hoe het wel moet. Nou zou ik zeggen, trek dan verdorie dat pak zelf aan en ga aan de slag!
Het is zoooo makkelijk kritiek spugen achteraf en vanaf grote afstand. Wacht nou eerst eens de resultaten van het onderzoek af.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 6 juli 2007 om 16:37
vrijdag 6 juli 2007 om 16:43
Dat het niet goed is mag je inderdaad concluderen. Maar waarom het niet goed gegaan is, dat weten we niet.
Het staat hier bol van de aannames waar mijn haar recht overeind van gaat staan. En het verbaasd me dan ook helemaal niet dat er weer een heleboel aannames bijkomen na het bericht van Lindy. Voor het bericht van Lindy heb ik niet 1 suggestie gezien dat het wel eens een wraakoefening zou kunnen zijn vanwege kinderverkrachting, stomweg omdat niemand erop kwam. Nou, dan kan je er vanuit gaan dat er wel meer aan de hand is waar niemand hier nu even op komt.
Het staat hier bol van de aannames waar mijn haar recht overeind van gaat staan. En het verbaasd me dan ook helemaal niet dat er weer een heleboel aannames bijkomen na het bericht van Lindy. Voor het bericht van Lindy heb ik niet 1 suggestie gezien dat het wel eens een wraakoefening zou kunnen zijn vanwege kinderverkrachting, stomweg omdat niemand erop kwam. Nou, dan kan je er vanuit gaan dat er wel meer aan de hand is waar niemand hier nu even op komt.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 6 juli 2007 om 17:08
vrijdag 6 juli 2007 om 17:53
waar ik me altijd aan kan ergeren is dat men de politie al snel van alles en nog wat beschuldigd. Zo wordt er bijvoorbeeld geropen dat deze agenten ontslagen moeten worden.
Dat er mensen zijn die andere mensen martellen is gewoon heel triest. Dat er dan meer ophef gemaakt wordt over het handelen van de politie dan het handelen van de daders is toch wel heel erg treurig
Dat er mensen zijn die andere mensen martellen is gewoon heel triest. Dat er dan meer ophef gemaakt wordt over het handelen van de politie dan het handelen van de daders is toch wel heel erg treurig
vrijdag 6 juli 2007 om 18:23
Ze stonden geen sigaretje te roken of, zoals ik zelf schreef, hun
nagels te vijlen. En ze stonden ook geen parkeerbon uit te schrijven.
Ook wil ik best aannemen dat die agenten hier een trauma van oplopen.
Zeker als achteraf blijkt dat zijn hysterische 'ex' alles verzonnen
heeft. Of dat een therapeut haar op die gedachte bracht omdat zoonlief
'alle kenmerken' vertoonde van een kind dat sexueel misbruikt is.
Wat ik met mijn commentaar wilde aangeven, is dat in Nederland het
gezag inderdaad is toegespitst op het uitschrijven en administratief
afhandelen van verkeersovertredingen, en het halen van de 'targets' die
de politie (en dergelijke) door de politiek in dat opzicht worden
opgelegd. Voor al het overige schrijven de bureauridders 'protocollen'
die het gezag tot achter de komma begeleiden bij het 'oplossen van
conflicten', waar ze door gespecialiseerde communicatiebureau's middels
'standaardsituaties' in worden getraind.
En dan komt er eens een niet-standaardsituatie voorbij, en wat moet je
dan? Dan bel je je superieuren, die vanachter een bureau de
beslissingen nemen. En daar sta je dan met je Heckler und Koch onder
aan de trap elkaar aan te kijken.............
De chef heeft gezegd dat we moeten wachten op versterking, dus blijf je wachten op versterking.
Moeten we nou niet eens af van al die regelneven, pennenlikkers,
vergadertijgers, communicatie-goeroes en actiegroepen, en weer
'ouderwets' ons gezonde verstand gaan gebruiken?
En over trauma's gesproken: Ik heb niet bijgehouden wie er hier op dit
forum in het verleden allemaal hebben opgeroepen tot dit soort
moordpartijen op 'pedo's', maar misschien kan de overheid ook maar
beter een budgetje vrijmaken voor die groep, om in 'praatsessies' van
hun schuldgevoel af te komen. Ik zou mij nu tenminste de ogen uit mijn
kop schamen als ik tot die groep behoorde. En voor sommigen, met een
ervaring in de sfeer van misbruik, heb ik zonder meer begrip. Ik zou
ook niet weten hoe ik zou reageren als mijn kind zoiets zou overkomen,
of als ik zelf van dergelijke verschrikkingen het slachtoffer was
geworden. Maar al die bloeddorstige freaks die tuk zijn op dit soort
afrekeningen, en de media die dit soort praktijken in de hand werken
door steeds maar weer te lopen hetzen omdat het zo lekker 'verkoopt',
die moeten NODIG in therapie.
nagels te vijlen. En ze stonden ook geen parkeerbon uit te schrijven.
Ook wil ik best aannemen dat die agenten hier een trauma van oplopen.
Zeker als achteraf blijkt dat zijn hysterische 'ex' alles verzonnen
heeft. Of dat een therapeut haar op die gedachte bracht omdat zoonlief
'alle kenmerken' vertoonde van een kind dat sexueel misbruikt is.
Wat ik met mijn commentaar wilde aangeven, is dat in Nederland het
gezag inderdaad is toegespitst op het uitschrijven en administratief
afhandelen van verkeersovertredingen, en het halen van de 'targets' die
de politie (en dergelijke) door de politiek in dat opzicht worden
opgelegd. Voor al het overige schrijven de bureauridders 'protocollen'
die het gezag tot achter de komma begeleiden bij het 'oplossen van
conflicten', waar ze door gespecialiseerde communicatiebureau's middels
'standaardsituaties' in worden getraind.
En dan komt er eens een niet-standaardsituatie voorbij, en wat moet je
dan? Dan bel je je superieuren, die vanachter een bureau de
beslissingen nemen. En daar sta je dan met je Heckler und Koch onder
aan de trap elkaar aan te kijken.............
De chef heeft gezegd dat we moeten wachten op versterking, dus blijf je wachten op versterking.
Moeten we nou niet eens af van al die regelneven, pennenlikkers,
vergadertijgers, communicatie-goeroes en actiegroepen, en weer
'ouderwets' ons gezonde verstand gaan gebruiken?
En over trauma's gesproken: Ik heb niet bijgehouden wie er hier op dit
forum in het verleden allemaal hebben opgeroepen tot dit soort
moordpartijen op 'pedo's', maar misschien kan de overheid ook maar
beter een budgetje vrijmaken voor die groep, om in 'praatsessies' van
hun schuldgevoel af te komen. Ik zou mij nu tenminste de ogen uit mijn
kop schamen als ik tot die groep behoorde. En voor sommigen, met een
ervaring in de sfeer van misbruik, heb ik zonder meer begrip. Ik zou
ook niet weten hoe ik zou reageren als mijn kind zoiets zou overkomen,
of als ik zelf van dergelijke verschrikkingen het slachtoffer was
geworden. Maar al die bloeddorstige freaks die tuk zijn op dit soort
afrekeningen, en de media die dit soort praktijken in de hand werken
door steeds maar weer te lopen hetzen omdat het zo lekker 'verkoopt',
die moeten NODIG in therapie.
vrijdag 6 juli 2007 om 18:27
quote:
quote: winniedepoeh reageerde
precies vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Dan nog vraag ik me af waarom ze dan maar met 2 man sowieso al op de melding afkwamen ??? dat gegil zal ze nog laaaaaaaaaaaaang bij blijven vrees ik en de buren ook !
Misschien wat vals maar wat als op dat adres nu een collega van de politie gewoond had ......?
Als het gegil afkomstig was geweest van een collega in doodsnood waren ze zonder aarzelen naar binnen gestormd. Een collega laat je niet afslachten. Maar het gegil was niet van een collega afkomstig, maar van een jongen die doodgemarteld is en of ie zich nu wel of niet schuldig heeft gemaakt aan kindermisbruik: de mensen die dit op hun geweten hebben dienen gestraft te worden en voor wat betreft de twee agenten: ik geef het je te doen om een half uur lang gekrijs van iemand in doodsnood aan te horen, maar niks kunnen en mogen doen omdat dat van hogerhand zo bepaald is.
quote: winniedepoeh reageerde
precies vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Dan nog vraag ik me af waarom ze dan maar met 2 man sowieso al op de melding afkwamen ??? dat gegil zal ze nog laaaaaaaaaaaaang bij blijven vrees ik en de buren ook !
Misschien wat vals maar wat als op dat adres nu een collega van de politie gewoond had ......?
Als het gegil afkomstig was geweest van een collega in doodsnood waren ze zonder aarzelen naar binnen gestormd. Een collega laat je niet afslachten. Maar het gegil was niet van een collega afkomstig, maar van een jongen die doodgemarteld is en of ie zich nu wel of niet schuldig heeft gemaakt aan kindermisbruik: de mensen die dit op hun geweten hebben dienen gestraft te worden en voor wat betreft de twee agenten: ik geef het je te doen om een half uur lang gekrijs van iemand in doodsnood aan te horen, maar niks kunnen en mogen doen omdat dat van hogerhand zo bepaald is.
vrijdag 6 juli 2007 om 18:34
quote:
Dat had ik al verwacht, nu er een kind (misschien) is misbruikt is het ineens geoorloofd of begrijpelijk. Nou voor mij dus niet. Ik vind het nog steeds niet normaal dat je als mens in staat bent een ander dood te martelen. Ik snap wel dat het slechtste in je kan boven komen maar het is net zo ziek als dat je een kind misbruikt in mijn ogen.
Al sluit ik niet uit dat er ook bij mij iets aan woede en dierlijks boven kan komen maar dan doe ik zo iets snel en gelijk goed. Dood martelen veroordeel ik net zo als kindermisbruik. Doddie, je zou nog verbaast kunnen staan van jezelf.
Dat had ik al verwacht, nu er een kind (misschien) is misbruikt is het ineens geoorloofd of begrijpelijk. Nou voor mij dus niet. Ik vind het nog steeds niet normaal dat je als mens in staat bent een ander dood te martelen. Ik snap wel dat het slechtste in je kan boven komen maar het is net zo ziek als dat je een kind misbruikt in mijn ogen.
Al sluit ik niet uit dat er ook bij mij iets aan woede en dierlijks boven kan komen maar dan doe ik zo iets snel en gelijk goed. Dood martelen veroordeel ik net zo als kindermisbruik. Doddie, je zou nog verbaast kunnen staan van jezelf.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
vrijdag 6 juli 2007 om 18:40
quote:Ze stonden geen sigaretje te roken of, zoals ik zelf schreef, hun nagels te vijlen. En ze stonden ook geen parkeerbon uit te schrijven. Ook wil ik best aannemen dat die agenten hier een trauma van oplopen. Zeker als achteraf blijkt dat zijn hysterische 'ex' alles verzonnen heeft. Of dat een therapeut haar op die gedachte bracht omdat zoonlief 'alle kenmerken' vertoonde van een kind dat sexueel misbruikt is.
Daarmee impliceer je dat die agenten er van op de hoogte waren wie het slachtoffer was en waar hij van werd beschuldigd.
Wat ik met mijn commentaar wilde aangeven, is dat in Nederland het gezag inderdaad is toegespitst op het uitschrijven en administratief afhandelen van verkeersovertredingen, en het halen van de 'targets' die de politie (en dergelijke) door de politiek in dat opzicht worden opgelegd. Voor al het overige schrijven de bureauridders 'protocollen' die het gezag tot achter de komma begeleiden bij het 'oplossen van conflicten', waar ze door gespecialiseerde communicatiebureau's middels 'standaardsituaties' in worden getraind.
En dan komt er eens een niet-standaardsituatie voorbij, en wat moet je dan? Dan bel je je superieuren, die vanachter een bureau de beslissingen nemen. En daar sta je dan met je Heckler und Koch onder aan de trap elkaar aan te kijken.............
De chef heeft gezegd dat we moeten wachten op versterking, dus blijf je wachten op versterking.
Moeten we nou niet eens af van al die regelneven, pennenlikkers, vergadertijgers, communicatie-goeroes en actiegroepen, en weer 'ouderwets' ons gezonde verstand gaan gebruiken?
Jaaaaa, terug naar de cowboys en het recht van de sterkste. Hoera. Alsof we daar op zitten te wachten. Die regels zijn er óók om burgers te beschermen hoor.
En over trauma's gesproken: Ik heb niet bijgehouden wie er hier op dit forum in het verleden allemaal hebben opgeroepen tot dit soort moordpartijen op 'pedo's', maar misschien kan de overheid ook maar beter een budgetje vrijmaken voor die groep, om in 'praatsessies' van hun schuldgevoel af te komen. Ik zou mij nu tenminste de ogen uit mijn kop schamen als ik tot die groep behoorde. En voor sommigen, met een ervaring in de sfeer van misbruik, heb ik zonder meer begrip. Ik zou ook niet weten hoe ik zou reageren als mijn kind zoiets zou overkomen, of als ik zelf van dergelijke verschrikkingen het slachtoffer was geworden. Maar al die bloeddorstige freaks die tuk zijn op dit soort afrekeningen, en de media die dit soort praktijken in de hand werken door steeds maar weer te lopen hetzen omdat het zo lekker 'verkoopt', die moeten NODIG in therapie.
Ik voel me niet aangesproken, heb nooit uitspraken gedaan over ballen, hakblokken of lynchpartijen.
Maar ik kan wel met de hand op mijn hart zeggen, dat de degene die mijn kind zou bepotelen, blij mag zijn dat de tijd van de cowboys voorbij is. En daar ben ik ook blij om.Wees een beetje concequent Jaap. Wat is het nou; zonder regels het gezond verstand laten werken (wiens gezond verstand??) of met regels proberen een rechtvaardige rechtsgang tot stand te brengen.
Niet alleen de overheid, maar ook het gedrag van burgers zélf zijn er debet aan dat die regels en protocollen nu eenmaal nodig zijn.
En als we willen dat de politie meer tijd besteedt aan echte misdadigers dan aan bonnen uitschrijven, zouden we er ook met z'n allen eens aan kunnen denken om dan niet meer op de stoep te parkeren, te hard te rijden of rood licht te negeren.
Daarmee impliceer je dat die agenten er van op de hoogte waren wie het slachtoffer was en waar hij van werd beschuldigd.
Wat ik met mijn commentaar wilde aangeven, is dat in Nederland het gezag inderdaad is toegespitst op het uitschrijven en administratief afhandelen van verkeersovertredingen, en het halen van de 'targets' die de politie (en dergelijke) door de politiek in dat opzicht worden opgelegd. Voor al het overige schrijven de bureauridders 'protocollen' die het gezag tot achter de komma begeleiden bij het 'oplossen van conflicten', waar ze door gespecialiseerde communicatiebureau's middels 'standaardsituaties' in worden getraind.
En dan komt er eens een niet-standaardsituatie voorbij, en wat moet je dan? Dan bel je je superieuren, die vanachter een bureau de beslissingen nemen. En daar sta je dan met je Heckler und Koch onder aan de trap elkaar aan te kijken.............
De chef heeft gezegd dat we moeten wachten op versterking, dus blijf je wachten op versterking.
Moeten we nou niet eens af van al die regelneven, pennenlikkers, vergadertijgers, communicatie-goeroes en actiegroepen, en weer 'ouderwets' ons gezonde verstand gaan gebruiken?
Jaaaaa, terug naar de cowboys en het recht van de sterkste. Hoera. Alsof we daar op zitten te wachten. Die regels zijn er óók om burgers te beschermen hoor.
En over trauma's gesproken: Ik heb niet bijgehouden wie er hier op dit forum in het verleden allemaal hebben opgeroepen tot dit soort moordpartijen op 'pedo's', maar misschien kan de overheid ook maar beter een budgetje vrijmaken voor die groep, om in 'praatsessies' van hun schuldgevoel af te komen. Ik zou mij nu tenminste de ogen uit mijn kop schamen als ik tot die groep behoorde. En voor sommigen, met een ervaring in de sfeer van misbruik, heb ik zonder meer begrip. Ik zou ook niet weten hoe ik zou reageren als mijn kind zoiets zou overkomen, of als ik zelf van dergelijke verschrikkingen het slachtoffer was geworden. Maar al die bloeddorstige freaks die tuk zijn op dit soort afrekeningen, en de media die dit soort praktijken in de hand werken door steeds maar weer te lopen hetzen omdat het zo lekker 'verkoopt', die moeten NODIG in therapie.
Ik voel me niet aangesproken, heb nooit uitspraken gedaan over ballen, hakblokken of lynchpartijen.
Maar ik kan wel met de hand op mijn hart zeggen, dat de degene die mijn kind zou bepotelen, blij mag zijn dat de tijd van de cowboys voorbij is. En daar ben ik ook blij om.Wees een beetje concequent Jaap. Wat is het nou; zonder regels het gezond verstand laten werken (wiens gezond verstand??) of met regels proberen een rechtvaardige rechtsgang tot stand te brengen.
Niet alleen de overheid, maar ook het gedrag van burgers zélf zijn er debet aan dat die regels en protocollen nu eenmaal nodig zijn.
En als we willen dat de politie meer tijd besteedt aan echte misdadigers dan aan bonnen uitschrijven, zouden we er ook met z'n allen eens aan kunnen denken om dan niet meer op de stoep te parkeren, te hard te rijden of rood licht te negeren.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 6 juli 2007 om 18:47
En als we willen dat de politie meer tijd besteedt aan echte misdadigers dan aan bonnen uitschrijven, zouden we er ook met z'n allen eens aan kunnen denken om dan niet meer op de stoep te parkeren, te hard te rijden of rood licht te negeren.
A-mén Poez.
(en wat meer geld voor meer blauw op straat is ook geen overbodige luxe. Een beter salaris voor de dienders ook niet)
A-mén Poez.
(en wat meer geld voor meer blauw op straat is ook geen overbodige luxe. Een beter salaris voor de dienders ook niet)
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
vrijdag 6 juli 2007 om 19:11
Mijn punt is en blijft dat we in een land leven waar de overheid nadrukkelijk het geweldsmonopolie opeist. Eigen richting spelen mag niet; wie meent zichzelf, zijn naasten en/of zijn bezittingen te moeten verdedigen tegen criminelen eindigt meestal zèlf voor de rechter en/of in het gevang.
Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen als ze worden belaagd door criminelen.
En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer. Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?
Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen als ze worden belaagd door criminelen.
En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer. Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?
vrijdag 6 juli 2007 om 19:14
quote:
TL waarom vind je dat vreemd? Ik zou daaarin ook eerder mijn eigen leven in waagschaal leggen. Als het om je eigen gezin gaat, om een bekende om een collega ben je denk ik altijd meer bereid om meer risico te lopen waar je bij een onbekende toch misschien denkt aan je gezin en je baan.
Ik vind dat dus niet zo gek hoor ik zou ook niet voor jan en allemaal zomaar mijn leven wagen. Ik zou ook meer onbezonnen me ergens op werpen als het om iemand ging die ik wel ken. Ik vind het niet zozeer vreemd als wel triest. Want wie zal dan wèl zich druk maken om die burger in nood ?
TL waarom vind je dat vreemd? Ik zou daaarin ook eerder mijn eigen leven in waagschaal leggen. Als het om je eigen gezin gaat, om een bekende om een collega ben je denk ik altijd meer bereid om meer risico te lopen waar je bij een onbekende toch misschien denkt aan je gezin en je baan.
Ik vind dat dus niet zo gek hoor ik zou ook niet voor jan en allemaal zomaar mijn leven wagen. Ik zou ook meer onbezonnen me ergens op werpen als het om iemand ging die ik wel ken. Ik vind het niet zozeer vreemd als wel triest. Want wie zal dan wèl zich druk maken om die burger in nood ?
vrijdag 6 juli 2007 om 19:29
quote:
quote: doddie reageerde
TL waarom vind je dat vreemd? Ik zou daaarin ook eerder mijn eigen leven in waagschaal leggen. Als het om je eigen gezin gaat, om een bekende om een collega ben je denk ik altijd meer bereid om meer risico te lopen waar je bij een onbekende toch misschien denkt aan je gezin en je baan.
Ik vind dat dus niet zo gek hoor ik zou ook niet voor jan en allemaal zomaar mijn leven wagen. Ik zou ook meer onbezonnen me ergens op werpen als het om iemand ging die ik wel ken. Ik vind het niet zozeer vreemd als wel triest. Want wie zal dan wèl zich druk maken om die burger in nood ?
Nog genoeg, mijn eigen man kind en zijn vriend zijn al een paar keer ertussen gesprongen als er iemand bijna dood geschopt werd. En de zorg of dat wel goed is voor hun welzijn ligt bij mij.
Maar je verwacht als er politie is dat die er beter op getraint zijn en bewapend. Dan hou je als burger je afzijdig. Alleen als dit dan het resultaat is vraag ik me nog af waar je als slachtoffer meer bij gebaat bent. Moet je nog wel bellen of hopen op een burger die het niet kan aanzien of horen?
quote: doddie reageerde
TL waarom vind je dat vreemd? Ik zou daaarin ook eerder mijn eigen leven in waagschaal leggen. Als het om je eigen gezin gaat, om een bekende om een collega ben je denk ik altijd meer bereid om meer risico te lopen waar je bij een onbekende toch misschien denkt aan je gezin en je baan.
Ik vind dat dus niet zo gek hoor ik zou ook niet voor jan en allemaal zomaar mijn leven wagen. Ik zou ook meer onbezonnen me ergens op werpen als het om iemand ging die ik wel ken. Ik vind het niet zozeer vreemd als wel triest. Want wie zal dan wèl zich druk maken om die burger in nood ?
Nog genoeg, mijn eigen man kind en zijn vriend zijn al een paar keer ertussen gesprongen als er iemand bijna dood geschopt werd. En de zorg of dat wel goed is voor hun welzijn ligt bij mij.
Maar je verwacht als er politie is dat die er beter op getraint zijn en bewapend. Dan hou je als burger je afzijdig. Alleen als dit dan het resultaat is vraag ik me nog af waar je als slachtoffer meer bij gebaat bent. Moet je nog wel bellen of hopen op een burger die het niet kan aanzien of horen?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 6 juli 2007 om 22:12
quote:Mijn punt is en blijft dat we in een land leven waar de overheid nadrukkelijk het geweldsmonopolie opeist. Eigen richting spelen mag niet; wie meent zichzelf, zijn naasten en/of zijn bezittingen te moeten verdedigen tegen criminelen eindigt meestal zèlf voor de rechter en/of in het gevang.
Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen als ze worden belaagd door criminelen.
En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer. Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.
Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen als ze worden belaagd door criminelen.
En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer. Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 6 juli 2007 om 22:46
quote:
TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.Ik heb inderdaad niks gelezen dat mijn betoog ondermijnt. Jij wel ?
En in zou wel willen maar de politie wil me niet hebben denk ik. Juist omdat ik het huis wèl zou zijn binnengegaan. Ik vind op dat moment het redden van een mens in doodsnood belangrijker dan het protocol. Dus ik pas niet zo goed in het team zeg maar.
Ik ben dus zo'n burger die er wel tussenspringt als er iemand in elkaar wordt gehengst. Tot nu toe goed afgelopen maar je kan ook de verkeerde treffen. Maar ik loop liever risico dan dat ik toekijk hoe een medemens wordt afgetuigd of vermoord. Daarom ben ik waarschijnlijk niet geschikt als agent.
TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.Ik heb inderdaad niks gelezen dat mijn betoog ondermijnt. Jij wel ?
En in zou wel willen maar de politie wil me niet hebben denk ik. Juist omdat ik het huis wèl zou zijn binnengegaan. Ik vind op dat moment het redden van een mens in doodsnood belangrijker dan het protocol. Dus ik pas niet zo goed in het team zeg maar.
Ik ben dus zo'n burger die er wel tussenspringt als er iemand in elkaar wordt gehengst. Tot nu toe goed afgelopen maar je kan ook de verkeerde treffen. Maar ik loop liever risico dan dat ik toekijk hoe een medemens wordt afgetuigd of vermoord. Daarom ben ik waarschijnlijk niet geschikt als agent.
vrijdag 6 juli 2007 om 23:00
quote:
quote: Poezewoes reageerde
TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.
Ik heb inderdaad niks gelezen dat mijn betoog ondermijnt. Jij wel ?
En in zou wel willen maar de politie wil me niet hebben denk ik. Juist omdat ik het huis wèl zou zijn binnengegaan. Ik vind op dat moment het redden van een mens in doodsnood belangrijker dan het protocol. Dus ik pas niet zo goed in het team zeg maar.
Ik ben dus zo'n burger die er wel tussenspringt als er iemand in elkaar wordt gehengst. Tot nu toe goed afgelopen maar je kan ook de verkeerde treffen. Maar ik loop liever risico dan dat ik toekijk hoe een medemens wordt afgetuigd of vermoord. Daarom ben ik waarschijnlijk niet geschikt als agent.Boel gebabbel, weing wol. Als jij omstander was geweest had je ook niks gedaan. Net als de rest.
Oh, wat weet jij goed hoe het had moeten gaan. En wat weet jij goed dat die agenten het protocol hadden moeten negeren. En dat JIJ dat zeker niet zou hebben gedaan.
Lekker makkelijk he. Achteraf van alles brullen. Lekker makkelijk, om die agenten nog even een trap na te geven. En zeer zeker heel makkelijk om te roepen dat jij niet in het team zou passen.
Zeker, dat jij niet in het team zou passen. Jij zou als ongeleide projectiel iedere collega in gevaar brengen.
quote: Poezewoes reageerde
TL, jij leest ook gewoon niks wat jou betoog ondermijndt he.
Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.
Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.
Ik heb inderdaad niks gelezen dat mijn betoog ondermijnt. Jij wel ?
En in zou wel willen maar de politie wil me niet hebben denk ik. Juist omdat ik het huis wèl zou zijn binnengegaan. Ik vind op dat moment het redden van een mens in doodsnood belangrijker dan het protocol. Dus ik pas niet zo goed in het team zeg maar.
Ik ben dus zo'n burger die er wel tussenspringt als er iemand in elkaar wordt gehengst. Tot nu toe goed afgelopen maar je kan ook de verkeerde treffen. Maar ik loop liever risico dan dat ik toekijk hoe een medemens wordt afgetuigd of vermoord. Daarom ben ik waarschijnlijk niet geschikt als agent.Boel gebabbel, weing wol. Als jij omstander was geweest had je ook niks gedaan. Net als de rest.
Oh, wat weet jij goed hoe het had moeten gaan. En wat weet jij goed dat die agenten het protocol hadden moeten negeren. En dat JIJ dat zeker niet zou hebben gedaan.
Lekker makkelijk he. Achteraf van alles brullen. Lekker makkelijk, om die agenten nog even een trap na te geven. En zeer zeker heel makkelijk om te roepen dat jij niet in het team zou passen.
Zeker, dat jij niet in het team zou passen. Jij zou als ongeleide projectiel iedere collega in gevaar brengen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
vrijdag 6 juli 2007 om 23:05
Nou begin je echt te bazelen Poez. Ik kan natuurlijk niet passief toekijken net als de rest, en tegelijk als een ongeleid projectiel mijn collega's in gevaar brengen. Dat is niet verenigbaar in één karakter.
En ik vraag me werkelijk af waar jij de aanmatiging vandaan haalt om te weten of en hoe ik zal reageren. Je hebt me nooit ontmoet en je weet niets van me af. Ik weet van mezelf dat ik diverse malen heb ingegrepen bij trammelant op straat. Mijn ex werd daar erg zenuwachtig van: die had liever dat ik doorliep en me er niet mee bemoeide. Maar dat deden er al te veel.
En ik vraag me werkelijk af waar jij de aanmatiging vandaan haalt om te weten of en hoe ik zal reageren. Je hebt me nooit ontmoet en je weet niets van me af. Ik weet van mezelf dat ik diverse malen heb ingegrepen bij trammelant op straat. Mijn ex werd daar erg zenuwachtig van: die had liever dat ik doorliep en me er niet mee bemoeide. Maar dat deden er al te veel.
vrijdag 6 juli 2007 om 23:18
quote:Maar je was er niet bij TL, en je bent niet een van die agenten.Daar zijn we het over eens. Als ik een van de agenten was geweest was het anders afgelopen (ik zeg niet: beter). Ik zou het niet hebben kunnen opbrengen om passief te blijven luisteren naar dat gekerm dus ik zou iets gedaan hebben. De sirene aanzetten bijvoorbeeld, of misschien wel die steen door de ruit. Zou jij het hebben kunnen opbrengen om niets te doen ?
