Politie doof voor gegil martelmoord

05-07-2007 11:13 331 berichten
Alle reacties Link kopieren
Politie doof voor gegil martelmoord

door Jolande van der GraafPERNIS - Een 28-jarige Rotterdammer blijkt in een woning in Pernis te zijn doodgemarteld terwijl twee gealarmeerde en bewapende politieagenten buiten bijna een half uur lang zijn gegil aanhoorden maar niet ingrepen.



Toen het politieduo daarna alsnog met opgetrommelde versterking het huis binnenviel, was het geschreeuw van telecomexploitant Björn Jue nagenoeg verstomd. De Rotterdammer overleed even later aan zijn verwondingen.



De verbijsterende gang van zaken, bevestigd door het openbaar ministerie in Rotterdam, speelde zich af in de nacht van vrijdag 15 op zaterdag 16 juni in de Rotterdamse deelgemeente Pernis. "Er is op dat moment in overleg een veiligheidsafweging gemaakt door de twee agenten en gewacht op assistentie van meer politiemensen", aldus een woordvoerster van het OM. "Die assistentiegroep moest uit Rotterdam komen. Dat heeft 20 tot 25 minuten geduurd.



" Als er wel direct actie was ondernomen door de twee agenten, had Björn Jue waarschijnlijk nog geleefd. De man kon geen kant uit: hij was in een dijkwoning aan de Pastoriedijk overmeesterd door bewoner Wouter A. (25) en diens vriend Jeffrey van S. Zij bonden hun slachtoffer vast op een stoel en begonnen hem in koelen bloede te martelen, waarop Jue uit alle macht om hulp bleef roepen.



Naaste buren werden wakker van zijn aanhoudende geschreeuw. Zij grepen direct naar de telefoon om de politie te alarmeren. "Al vijf minuten later waren die twee agenten ter plekke", zegt een getuige. "Maar ze stonden erbij en keken ernaar. De agenten, bezoekers van een nabijgelegen café, voorbijgangers, de hele straat stond vol. Iedereen hoorde de afschuwelijke kreten, maar niemand - ook die twee agenten - deed iets."





Het OM zegt vooralsnog geen reden te zien om de rijksrecherche onderzoek naar de bizarre gebeurtenissen te laten doen. Gisteren werd een derde verdachte, een 24-jarige Rotterdamse, opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij de moord.

De agenten hebben vast en zeker gehandeld conform hun instructie en de ARBO regels.  Vooral zorgen dat je zelf geen enkel gevaar loopt.
Alle reacties Link kopieren
En de incidenten die jij aan geeft; kun je die bewijzen?



Niet dat je dat moet hoor.



Maar even om te illustreren dat jij ook niet weet wat er daar gebeurd is.
Je mag het telefoonnummer van mijn ex wel hebben hoor. Die weet het nog heel goed.  Verder heb ik geen bewijs. Er is geen proces-verbaal opgemaakt ofzo.
Alle reacties Link kopieren
Ik wil er niet bij nadenken wat ik zou hebben gedaan. Ik ga er vanuit dat die agenten mensen zijn, zoals jij en ik. En dat ze gedaan hebben wat ze was opgedragen.



Het heeft geen enkel nut, die agenten nog even extra in te wrijven wat er is gebeurd. Dat weten ze wel.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde



Maar je was er niet bij TL, en je bent niet een van die agenten.

Daar zijn we het over eens.  Als ik een van de agenten was geweest was het anders afgelopen (ik zeg niet: beter).  Ik zou het niet hebben kunnen opbrengen om passief te blijven luisteren naar dat gekerm dus ik zou iets gedaan hebben. 
Nou, dan ga je toch bij de politie? Als jij het allemaal zoveel beter kan? Wat let je?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Nou begin je echt te bazelen Poez.  Ik kan natuurlijk niet passief toekijken net als de rest, en tegelijk als een ongeleid projectiel mijn collega's in gevaar brengen.  Dat is niet verenigbaar in één karakter.

.
Basta.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Mijn punt is en blijft dat we in een land leven waar de overheid nadrukkelijk het geweldsmonopolie opeist.  Eigen  richting spelen mag niet;  wie meent zichzelf, zijn naasten en/of zijn bezittingen te moeten verdedigen tegen criminelen eindigt meestal zèlf voor de rechter en/of in het gevang.

Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen  als ze worden belaagd door criminelen.

En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer.  Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?




Helemaal met TL eens.



Poez schrijft: Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.

Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.




Onzin Poez, van "trek dan zelf dat uniform aan". Mensen die bij de politie gaan, weten wat ze aantrekken, dat zijn geen gewone burgers zoals jij en ik en TL, die mensen zijn getraind. Helaas voornamelijk om instructies op te volgen, zoals blijkt.



Sinds wanneer is instructies opvolgen belangrijker dan een mensenleven redden? Die agenten zijn getrainde proffesionals. Mogen we daar dan niks van verwachten?
Poezewoes spreekt een lekker mondje Italiaans.
Alle reacties Link kopieren
Het risico  van protocollen in een situatie als deze is dat er vervolgens rigide wordt gereageerd en niet meer zelf wordt nagedacht, laat staan geïmproviseerd.

Iemand heeft blijkbaar geroepen "gijzeling" en daarna geldt dus dàt protocol, en mogen de agenten niet meer optreden; ze moeten wachten op een arrestatieteam.

Had daarentegen iemand geroepen "mishandeling" over deze situatie, dan hadden de agenten wèl naar binnen mogen gaan want dan gold er een ander protocol.

En had er iemand geroepen "marteling"  dan was de verwarring compleet want daar hebben ze nog geen protocol voor bedacht. Dan moet je zelf nadenken en dat is moeilijker dan doen wat er in het boekje staat.



En ik zou echt niet geschikt zijn voor de politie want ik zou mijn eigen boerenverstand blijven gebruiken.  Een protocol is een hulpmiddel; het mag geen verlamming veroorzaken als optreden noodzakelijk is.  Of Poezewoes het daar nou mee eens is of niet.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik me ook afvraag: bij de instructies die politieagenten krijgen bij hun opleiding, zal toch ook wel een hoofdstuk "afwijken van protocol in geval van nood" zitten?



Ik vind het verbazingwekkend dat hier zoveel begrip wordt opgebracht voor het volgen van een protocol / instructies, als gevolg waarvan iemand z´n leven is verloren.



Dat burgers erbij staan te kijken als iemand in nood is, is een gegeven dat maar al te bekend is in de psychologie. Hoe meer mensen erom heen staan, hoe minder men geneigd is iets te doen. Dat is getest.

 

Maar ik blijf erbij, van de politie moet je meer initiatief mogen verwachten.
Alle reacties Link kopieren




quote: Tenderlover reageerde



Mijn punt is en blijft dat we in een land leven waar de overheid nadrukkelijk het geweldsmonopolie opeist.  Eigen  richting spelen mag niet;  wie meent zichzelf, zijn naasten en/of zijn bezittingen te moeten verdedigen tegen criminelen eindigt meestal zèlf voor de rechter en/of in het gevang.

Het enige wat burgers dus kunnen doen is hopen en vertrouwen dat de politie hen zal beschermen  als ze worden belaagd door criminelen.

En dan is het op zijn minst teleurstellend te noemen dat een paar sadisten hun slachtoffer op hun gemak kunnen doodmartelen terwijl de politie buiten staat te luisteren naar het gegil van het slachtoffer.  Politie zou er juist voor moeten zijn om in zo'n noodsituatie snel en effectief in te grijpen. Als je dat niet mag verwachten waar hebben we dan politie voor ?


Helemaal met TL eens.



Poez schrijft: Trek dat uniform zelf aan als je het allemaal zo goed weet.

Kijken of jij dan wel dat huis binnen was gegaan. Tegen alle instructies in.




Onzin Poez, van "trek dan zelf dat uniform aan". Mensen die bij de politie gaan, weten wat ze aantrekken, dat zijn geen gewone burgers zoals jij en ik en TL, die mensen zijn getraind.
Wel wis en waarachtig dat dat burgers zijn zoals jij en ik! Pas daarna worden ze getraind. En ze komen er uit met meer lef dan jij en ik hebben.



Ik heb ook zo'n vak waar iedereen op spuugt. Niemand wil het doen, maar iedereen weet oh zo goed hoe we ons werk moeten doen.

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




Ik heb ook zo'n vak waar iedereen op spuugt. Niemand wil het doen, maar iedereen weet oh zo goed hoe we ons werk moeten doen.

Ooooo  zeg dat dan meteen !!    Parkeerwachter ?  Sociale Dienst ? Kinderbescherming ?  Wil je er over praten ?
Alle reacties Link kopieren
En, wat voor werk doe jij TL?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Goed geraden TL! Klapklapklap. (maar dat had ik al genoemd).



Ik werk idd voor de kinderbescherming.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
En, wat voor werk doe jij TL?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Goed geraden TL! Klapklapklap. (maar dat had ik al genoemd).



Ik werk idd voor de kinderbescherming.
Ik ben eigen baas.  Consultancy en interim management.  Weinig kans op heldendaden dus in mijn werk.
Alle reacties Link kopieren
Wel wis en waarachtig dat dat burgers zijn zoals jij en ik! Pas daarna worden ze getraind. En ze komen er uit met meer lef dan jij en ik hebben. Dat ontken ik niet Poez, in het algemeen. Maar deze agenten hadden van mij wel wat meer lef, of initiatief mogen tonen. Moet ik eerst zelf een blauw uniform aantrekken voordat ik die kritiek mag uiten?







Ik heb ook zo'n vak waar iedereen op spuugt. Niemand wil het doen, maar iedereen weet oh zo goed hoe we ons werk moeten doen.

Ik krijg bijna de indruk dat jouw persoonlijke frustratie over het gespuug op jouw vak een rol speelt in deze discussie Poez. Sorry to be so blunt. Want wat doet deze opmerking er anders toe in deze discussie?
Alle reacties Link kopieren
Wat een heelijk veilig beroep lijkt me dat.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
En kinderbescherming lijkt me inderdaad erg moeilijk en vaak ondankbaar.  Typisch een vak waar achteraf blijkt dat het anders had gemoeten.   En waar de beste stuurlui aan wal staan.
Alle reacties Link kopieren




quote: Poezewoes reageerde



Wel wis en waarachtig dat dat burgers zijn zoals jij en ik! Pas daarna worden ze getraind. En ze komen er uit met meer lef dan jij en ik hebben. Dat ontken ik niet Poez, in het algemeen. Maar deze agenten hadden van mij wel wat meer lef, of initiatief mogen tonen. Moet ik eerst zelf een blauw uniform aantrekken voordat ik die kritiek mag uiten?







Ik heb ook zo'n vak waar iedereen op spuugt. Niemand wil het doen, maar iedereen weet oh zo goed hoe we ons werk moeten doen.

Ik krijg bijna de indruk dat jouw persoonlijke frustratie over het gespuug op jouw vak een rol speelt in deze discussie Poez. Sorry to be so blunt. Want wat doet deze opmerking er anders toe in deze discussie?
Nijn, het enige wat ik zeg is dat we vooral het onderzoek af moeten wachten voor we er enig zinnig iets over kunnen zeggen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Wat een heelijk veilig beroep lijkt me dat.
is het ook.  En het betaalt ook nog goed. Risico's kom ik alleen in mijn vrije tijd tegen  (soms  in het uitgaansleven en als ik jeugdscheidsrechter ben).

Alle reacties Link kopieren
En kinderbescherming lijkt me inderdaad erg moeilijk en vaak ondankbaar.  Typisch een vak waar achteraf blijkt dat het anders had gemoeten.   En waar de beste stuurlui aan wal staan. 
Niet ondankbaar. Een kind een betere kans geven is nooit ondankbaar. En daar gaan we voor.

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren




quote: Nijntje reageerde













Ik heb ook zo'n vak waar iedereen op spuugt. Niemand wil het doen, maar iedereen weet oh zo goed hoe we ons werk moeten doen.

Ik krijg bijna de indruk dat jouw persoonlijke frustratie over het gespuug op jouw vak een rol speelt in deze discussie Poez. Sorry to be so blunt. Want wat doet deze opmerking er anders toe in deze discussie?

Nijn, het enige wat ik zeg is dat we vooral het onderzoek af moeten wachten voor we er enig zinnig iets over kunnen zeggen.
Nee, je zei ook dat je zelf ook een beroep hebt waar iedereen op spuugt.  Dat lijkt heel sterk op persoonlijke frustratie, dat heeft Nijn goed gezien. 

En jij bent degene die het inbrengt dus blijkbaar heeft het iets te maken met dit onderwerp.
Alle reacties Link kopieren
Nee, je zei ook dat je zelf ook een beroep hebt waar iedereen op spuugt.  Dat lijkt heel sterk op persoonlijke frustratie, dat heeft Nijn goed gezien. 

En jij bent degene die het inbrengt dus blijkbaar heeft het iets te maken met dit onderwerp.
 





Nee hoor. Ik heb inderdaad een beroep waar iedereen op spuugt. Maar mijn missie is om dat ten positieve te draaien. Als ik er zelf op zou gaan spugen, zou ik er mee stoppen. Geen enkele frustratie hier. Ik doe heel goed werk, met hart en ziel.

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Nee, je zei ook dat je zelf ook een beroep hebt waar iedereen op spuugt.  Dat lijkt heel sterk op persoonlijke frustratie, dat heeft Nijn goed gezien. 

En jij bent degene die het inbrengt dus blijkbaar heeft het iets te maken met dit onderwerp.
 



Nee hoor. Ik heb inderdaad een beroep waar iedereen op spuugt. Maar mijn missie is om dat ten positieve te draaien. Als ik er zelf op zou gaan spugen, zou ik er mee stoppen. Geen enkele frustratie hier. Ik doe heel goed werk, met hart en ziel.

Nu draai je er omheen Poez.  Nijn legt het verband tussen jouw opmerking dat je zelf ook een baan hebt waar door anderen vaak op gespuugd wordt, en de opmerkelijke felheid waarmee je de agenten in deze situatie blijft verdedigen.  En volgens mij heeft ze gelijk.
Alle reacties Link kopieren
Waar draai ik omheen dan?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Ik verdedig die agenten vanuit mijn mens-zijn. Die agenten zijn ook mensen...

oh that purrrrrrrrrfect feeling

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven