Actueel
alle pijlers
Politiehond op kraamafdeling om pa te grijpen
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:25
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:26
quote:borodini schreef op 20 oktober 2009 @ 21:25:
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Ik ken toch ook heel veel verhalen waar JZ er helemaal naast zat.
Heb je gelezen dat JZ in deze niet gemachtigd schijnt te zijn geweest om de baby weg te halen?
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Ik ken toch ook heel veel verhalen waar JZ er helemaal naast zat.
Heb je gelezen dat JZ in deze niet gemachtigd schijnt te zijn geweest om de baby weg te halen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:29
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2009 @ 21:26:
[...]
Ik ken toch ook heel veel verhalen waar JZ er helemaal naast zat.
Heb je gelezen dat JZ in deze niet gemachtigd schijnt te zijn geweest om de baby weg te halen?
Schijnt idd. Ook in 1 dag kan een spoedvonnis van de rechtbank veranderen ( ik weet even niet hoe dat officieel heet )
Ik heb het verder over puur mijn ervaring, en als ik daar naar kijk dan kan ik me niet voorstellen dat er echt echt echt niets bijzonders aan de hand is in dat gezin ( 3 kinderen uit huis is niet niets )
[...]
Ik ken toch ook heel veel verhalen waar JZ er helemaal naast zat.
Heb je gelezen dat JZ in deze niet gemachtigd schijnt te zijn geweest om de baby weg te halen?
Schijnt idd. Ook in 1 dag kan een spoedvonnis van de rechtbank veranderen ( ik weet even niet hoe dat officieel heet )
Ik heb het verder over puur mijn ervaring, en als ik daar naar kijk dan kan ik me niet voorstellen dat er echt echt echt niets bijzonders aan de hand is in dat gezin ( 3 kinderen uit huis is niet niets )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:30
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:31
Als zij inderdaad een gewelddadige relatie hebben, ben ik blij dat het kindje daar niet aan blootgesteld wordt. Dat haar andere twee kinderen ook om die reden uit huis zijn geplaatst, maakt het op zich wel aannemelijk dat er iets mis is in dat gezin. Misschien had de manier waarop het gegaan is wel beter gekund, maar ik gok toch zomaar dat dit stel de schuldigen zijn en niet jeugdzorg.
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:35
quote:borodini schreef op 20 oktober 2009 @ 21:25:
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Je kunt je idd nauwelijks voorstellen dat er niet meer aan de hand is geweest. Al denk ik wel dat Jeugdzorg te voorzichtig is geworden sinds Savanna e.d. Uit angst om later nagewezen te worden 'jullie deden niet genoeg' wordt denk ik nu weleens te snel en te drastisch ingegrepen.
Maar al zal er waarschijnlijk meer aan de hand zijn geweest. Dan nog. Dit is buitenproportioneel.
Echt onvergeeflijk vind ik het om in zo'n situatie politie in te schakelen. Een inval met zes mensen in een ziekenhuis om een kind weg te halen: dat spoort echt niet. De hoofdcommissaris die verantwoordelijk is voor het politiecorps waar dit gebeurd is, zou onmiddellijk af moeten treden.
Het kind was net geboren, dus kan nog onmogelijk mishandeld zijn door de ouders. De politie had daar dus niets maar dan ook echt helemaal niets te zoeken. Schandalig.
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Je kunt je idd nauwelijks voorstellen dat er niet meer aan de hand is geweest. Al denk ik wel dat Jeugdzorg te voorzichtig is geworden sinds Savanna e.d. Uit angst om later nagewezen te worden 'jullie deden niet genoeg' wordt denk ik nu weleens te snel en te drastisch ingegrepen.
Maar al zal er waarschijnlijk meer aan de hand zijn geweest. Dan nog. Dit is buitenproportioneel.
Echt onvergeeflijk vind ik het om in zo'n situatie politie in te schakelen. Een inval met zes mensen in een ziekenhuis om een kind weg te halen: dat spoort echt niet. De hoofdcommissaris die verantwoordelijk is voor het politiecorps waar dit gebeurd is, zou onmiddellijk af moeten treden.
Het kind was net geboren, dus kan nog onmogelijk mishandeld zijn door de ouders. De politie had daar dus niets maar dan ook echt helemaal niets te zoeken. Schandalig.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:35
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:40
Ik kan mij bijna niet voorstellen dat er niets aan de hand is geweest. De andere twee zijn natuurlijk ook niet voor niets uit huis geplaatst. En dan gaan ze nog maar een kindje maken in de hoop dat deze mag blijven, nou blijkbaar niet dus.
Jeugdzorg zal heus fouten maken, maar het is natuurlijk een gevoelig beroep, net als politieagenten, die kunnen het ook niet gauw goed doen. Overigens vind ik de politieagent in kwestie een oetlul, wie gaat nu op de buik van een net bevallen vrouw zitten. Idioot.
Jeugdzorg zal heus fouten maken, maar het is natuurlijk een gevoelig beroep, net als politieagenten, die kunnen het ook niet gauw goed doen. Overigens vind ik de politieagent in kwestie een oetlul, wie gaat nu op de buik van een net bevallen vrouw zitten. Idioot.
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:42
Over de uithuisplaatsing, geen mening, ken het hele verhaal niet. Ik geloof eerlijk gezegd dat uithuisplaatsingen niet zomaar plaatsvinden, dus er zal in ieder geval iets aan de hand zijn geweest.
De manier waarop ze het ziekenhuis bestormd hebben en daarbij op een net bevallen vrouw gaan zitten vind ik te bizar voor worden..
De manier waarop ze het ziekenhuis bestormd hebben en daarbij op een net bevallen vrouw gaan zitten vind ik te bizar voor worden..
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:42
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 21:35:
[...]
Echt onvergeeflijk vind ik het om in zo'n situatie politie in te schakelen. Een inval met zes mensen in een ziekenhuis om een kind weg te halen: dat spoort echt niet. De hoofdcommissaris die verantwoordelijk is voor het politiecorps waar dit gebeurd is, zou onmiddellijk af moeten treden.
Het kind was net geboren, dus kan nog onmogelijk mishandeld zijn door de ouders. De politie had daar dus niets maar dan ook echt helemaal niets te zoeken. Schandalig.Tja, de politie was ook niet meteen ingeschakeld ("Jeugdzorg eiste de zuigeling op, maar de ouders wilden het kindje niet afstaan. Daarop werd de politie ingeschakeld. Er werd zelfs met pepperspray gespoten om de vader te kunnen arresteren. "), pas toen de ouders niet meewerkten. Wat moet je dan doen als jeugdzorg medewerker? En deze man is blijkbaar dermate agressief dat er pepperspray aan te pas moest komen.
[...]
Echt onvergeeflijk vind ik het om in zo'n situatie politie in te schakelen. Een inval met zes mensen in een ziekenhuis om een kind weg te halen: dat spoort echt niet. De hoofdcommissaris die verantwoordelijk is voor het politiecorps waar dit gebeurd is, zou onmiddellijk af moeten treden.
Het kind was net geboren, dus kan nog onmogelijk mishandeld zijn door de ouders. De politie had daar dus niets maar dan ook echt helemaal niets te zoeken. Schandalig.Tja, de politie was ook niet meteen ingeschakeld ("Jeugdzorg eiste de zuigeling op, maar de ouders wilden het kindje niet afstaan. Daarop werd de politie ingeschakeld. Er werd zelfs met pepperspray gespoten om de vader te kunnen arresteren. "), pas toen de ouders niet meewerkten. Wat moet je dan doen als jeugdzorg medewerker? En deze man is blijkbaar dermate agressief dat er pepperspray aan te pas moest komen.
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:47
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:49
Ach, je moet ook niet alles geloven wat je leest. De media zijn ten eerste niet zuiver betrouwbaar met wat ze schrijven. Dikke kans dat die vrouw dat hele verhaal anders heeft verteld. Nog grotere kans dat zij een verhaal vertelt dat niet heel erg dicht bij de waarheid ligt. Hoe vaak geven dergelijke ouders toe dat ze inderdaad terecht hun kind zijn kwijt geraakt?
Jeugdzorg doet dit (wat 'dit' ook moge zijn) echt niet zomaar. En de slechte verhalen worden verteld door alle mensen die 'gedupeerd' zijn door Jeugdzorg. Goede verhalen hoor je zelden. Zo gaat dat nu eenmaal, niet alleen in dit soort kwesties.
Jeugdzorg doet dit (wat 'dit' ook moge zijn) echt niet zomaar. En de slechte verhalen worden verteld door alle mensen die 'gedupeerd' zijn door Jeugdzorg. Goede verhalen hoor je zelden. Zo gaat dat nu eenmaal, niet alleen in dit soort kwesties.
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:01
@ Liez: natuurlijk werd die man agressief. Of hij nou 'deugt' of niet, iederéén zou door het lint gaan als z'n vrouw ligt te bevallen en er komt politie binnen die de baby uit haar armen willen rukken. Dat is nou juist een reden waarom je in zo'n situatie nooit en te nimmer politie bij zou moeten laten komen. Gaat volledig voorbij aan zelfs de meest basale inzichten in menselijk gedrag.
@ iedereen: Jeugdzorg heeft een onmogelijke taak tegenwoordig. De samenleving eist dat voorkomen wordt dat er ooit iets vreselijks gebeurt met een kind. Dat kan niet. Zelfs al pak je bij elk 'verdacht gezin' elk kind preventief af, dan kan er weer op andere manieren ooit iets vreselijks gebeuren met zo'n kind. En uiteindelijk wordt het risico dan groter dat er meer kinderen en gezinnen (ernstig) de dupe worden van te snel ingrijpen dan van te langzaam. We zullen als samenleving moeten inzien en accepteren dat, hoe erg ook, er soms een kind zal zijn dat iets ergs overkomt thuis.
Politie naar een kraamafdeling sturen om een kind af te gaan pakken is vragen om ellende, dat blijf ik een onvergeeflijke fout vinden, en oliedom.
@ iedereen: Jeugdzorg heeft een onmogelijke taak tegenwoordig. De samenleving eist dat voorkomen wordt dat er ooit iets vreselijks gebeurt met een kind. Dat kan niet. Zelfs al pak je bij elk 'verdacht gezin' elk kind preventief af, dan kan er weer op andere manieren ooit iets vreselijks gebeuren met zo'n kind. En uiteindelijk wordt het risico dan groter dat er meer kinderen en gezinnen (ernstig) de dupe worden van te snel ingrijpen dan van te langzaam. We zullen als samenleving moeten inzien en accepteren dat, hoe erg ook, er soms een kind zal zijn dat iets ergs overkomt thuis.
Politie naar een kraamafdeling sturen om een kind af te gaan pakken is vragen om ellende, dat blijf ik een onvergeeflijke fout vinden, en oliedom.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:14
Nog even een opmerking van mij...zou er nou echt iemand zijn die het in zijn hoofd haalt om op de BUIK van een net bevallen vrouw te gaan zitten?!? Eigenlijk kan ik mij dat niet voorstellen...
@ Dana; je hebt gelijk dat niet alles voorkomen kan worden. Het zou mooi zijn als dat de realiteit zou kunnen zijn. Maar soms begrijp ik niet dat jeugdzorg niet ingrijpt in een geval als 'Savannah'.
@ Dana; je hebt gelijk dat niet alles voorkomen kan worden. Het zou mooi zijn als dat de realiteit zou kunnen zijn. Maar soms begrijp ik niet dat jeugdzorg niet ingrijpt in een geval als 'Savannah'.
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:14
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 22:01:
@ Liez: natuurlijk werd die man agressief. Of hij nou 'deugt' of niet, iederéén zou door het lint gaan als z'n vrouw ligt te bevallen en er komt politie binnen die de baby uit haar armen willen rukken. Dat is nou juist een reden waarom je in zo'n situatie nooit en te nimmer politie bij zou moeten laten komen. Gaat volledig voorbij aan zelfs de meest basale inzichten in menselijk gedrag.
Maar hoe had het dan gemoeten? Blijkbaar is er iemand naar toe gegaan om de baby op te halen (Jeugdzorg?) en toen dat niet lukte, is de politie ingeschakeld. Die kwamen dus later pas. Ik snap wel dat dat allemaal verschrikkelijk is voor die mensen, maar wat had Jeugdzorg dan moeten doen? Wachten tot die mensen wel meewerken?
@ Liez: natuurlijk werd die man agressief. Of hij nou 'deugt' of niet, iederéén zou door het lint gaan als z'n vrouw ligt te bevallen en er komt politie binnen die de baby uit haar armen willen rukken. Dat is nou juist een reden waarom je in zo'n situatie nooit en te nimmer politie bij zou moeten laten komen. Gaat volledig voorbij aan zelfs de meest basale inzichten in menselijk gedrag.
Maar hoe had het dan gemoeten? Blijkbaar is er iemand naar toe gegaan om de baby op te halen (Jeugdzorg?) en toen dat niet lukte, is de politie ingeschakeld. Die kwamen dus later pas. Ik snap wel dat dat allemaal verschrikkelijk is voor die mensen, maar wat had Jeugdzorg dan moeten doen? Wachten tot die mensen wel meewerken?
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:16
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 22:01:
@ Liez: natuurlijk werd die man agressief. Of hij nou 'deugt' of niet, iederéén zou door het lint gaan als z'n vrouw ligt te bevallen en er komt politie binnen die de baby uit haar armen willen rukken. Dat is nou juist een reden waarom je in zo'n situatie nooit en te nimmer politie bij zou moeten laten komen. Gaat volledig voorbij aan zelfs de meest basale inzichten in menselijk gedrag.
@ iedereen: Jeugdzorg heeft een onmogelijke taak tegenwoordig. De samenleving eist dat voorkomen wordt dat er ooit iets vreselijks gebeurt met een kind. Dat kan niet. Zelfs al pak je bij elk 'verdacht gezin' elk kind preventief af, dan kan er weer op andere manieren ooit iets vreselijks gebeuren met zo'n kind. En uiteindelijk wordt het risico dan groter dat er meer kinderen en gezinnen (ernstig) de dupe worden van te snel ingrijpen dan van te langzaam. We zullen als samenleving moeten inzien en accepteren dat, hoe erg ook, er soms een kind zal zijn dat iets ergs overkomt thuis.
Politie naar een kraamafdeling sturen om een kind af te gaan pakken is vragen om ellende, dat blijf ik een onvergeeflijke fout vinden, en oliedom.
Het is heel drastisch, dat is iedereen met je eens. Maar wat nou als de vermoedens van bjz wel juist zijn, en deze baby al mishandeld wordt op zeer jonge leeftijd.
Dan gaat iedereen weer mekkeren dat er eerder ingegrepen had moeten worden.
Preventief kinderen afpakken wordt volgens mij niet gedaan. Voordat er overgegaan wordt op een (crisis) uithuisplaatsing gaat er echt veel aan vooraf. Veel onderzoek, veel hulp aanbieden, enz. enz. enz.
@ Liez: natuurlijk werd die man agressief. Of hij nou 'deugt' of niet, iederéén zou door het lint gaan als z'n vrouw ligt te bevallen en er komt politie binnen die de baby uit haar armen willen rukken. Dat is nou juist een reden waarom je in zo'n situatie nooit en te nimmer politie bij zou moeten laten komen. Gaat volledig voorbij aan zelfs de meest basale inzichten in menselijk gedrag.
@ iedereen: Jeugdzorg heeft een onmogelijke taak tegenwoordig. De samenleving eist dat voorkomen wordt dat er ooit iets vreselijks gebeurt met een kind. Dat kan niet. Zelfs al pak je bij elk 'verdacht gezin' elk kind preventief af, dan kan er weer op andere manieren ooit iets vreselijks gebeuren met zo'n kind. En uiteindelijk wordt het risico dan groter dat er meer kinderen en gezinnen (ernstig) de dupe worden van te snel ingrijpen dan van te langzaam. We zullen als samenleving moeten inzien en accepteren dat, hoe erg ook, er soms een kind zal zijn dat iets ergs overkomt thuis.
Politie naar een kraamafdeling sturen om een kind af te gaan pakken is vragen om ellende, dat blijf ik een onvergeeflijke fout vinden, en oliedom.
Het is heel drastisch, dat is iedereen met je eens. Maar wat nou als de vermoedens van bjz wel juist zijn, en deze baby al mishandeld wordt op zeer jonge leeftijd.
Dan gaat iedereen weer mekkeren dat er eerder ingegrepen had moeten worden.
Preventief kinderen afpakken wordt volgens mij niet gedaan. Voordat er overgegaan wordt op een (crisis) uithuisplaatsing gaat er echt veel aan vooraf. Veel onderzoek, veel hulp aanbieden, enz. enz. enz.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:25
Dit kind werd dus wel preventief afgepakt. Het was net geboren, dus het kan onmogelijk al mishandeld zijn door de ouders. Dat vind ik fout. Hoe vreselijk voor een kind ook, ik vind toch dat het eerst een klap gehad moet hebben voordat er ingegrepen wordt. Zo'n beetje het enige wat je denk ik kunt doen, is proberen om het vertrouwen te winnen van mensen om zo'n gezin heen (buren, familie etc.) om snel melding te maken als er iets gebeurt. En dán kijken of er daadwerkelijk reden is om in te grijpen.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:29
Maar er waren nog 2 kinderen in het spel. Die ook ( later ) uit huis gehaald zijn. Dus ik neem wel an dat er echt reden was tot ingrijpen.
Als ik zie dat bijv. de moeder van A hem geprobeerd heeft te vermoorden, en dat het ons 3 jaar kostte om hem bij ons te krijgen, dan denk ik dat als er zo drastisch wordt gehandeld er echt een noodsituatie is ( alsof dat met A niet was )
Als ik zie dat bijv. de moeder van A hem geprobeerd heeft te vermoorden, en dat het ons 3 jaar kostte om hem bij ons te krijgen, dan denk ik dat als er zo drastisch wordt gehandeld er echt een noodsituatie is ( alsof dat met A niet was )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:30
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:31
oh, en de huisarts, kinderbescherming en diverse instanties waren op de hoogte van de manie's van biomoeder van A.
Het advies ? Probeer hem zo weinig mogelijk alleen te laten met zijn moeder
Ik ben blij dat er dus blijkbaar iets veranderd is in hulpverleningland de afgelopen 5 jaar.
Het advies ? Probeer hem zo weinig mogelijk alleen te laten met zijn moeder
Ik ben blij dat er dus blijkbaar iets veranderd is in hulpverleningland de afgelopen 5 jaar.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 oktober 2009 om 22:32
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 22:25:
Dit kind werd dus wel preventief afgepakt. Het was net geboren, dus het kan onmogelijk al mishandeld zijn door de ouders. Dat vind ik fout. Hoe vreselijk voor een kind ook, ik vind toch dat het eerst een klap gehad moet hebben voordat er ingegrepen wordt. Zo'n beetje het enige wat je denk ik kunt doen, is proberen om het vertrouwen te winnen van mensen om zo'n gezin heen (buren, familie etc.) om snel melding te maken als er iets gebeurt. En dán kijken of er daadwerkelijk reden is om in te grijpen.Beter voorkomen dan 'genezen'.
Dit kind werd dus wel preventief afgepakt. Het was net geboren, dus het kan onmogelijk al mishandeld zijn door de ouders. Dat vind ik fout. Hoe vreselijk voor een kind ook, ik vind toch dat het eerst een klap gehad moet hebben voordat er ingegrepen wordt. Zo'n beetje het enige wat je denk ik kunt doen, is proberen om het vertrouwen te winnen van mensen om zo'n gezin heen (buren, familie etc.) om snel melding te maken als er iets gebeurt. En dán kijken of er daadwerkelijk reden is om in te grijpen.Beter voorkomen dan 'genezen'.
Frankly my dear, I don"t give a damn
