Politiehond op kraamafdeling om pa te grijpen

20-10-2009 21:22 238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tja.



Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )



Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.



Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 20 oktober 2009 @ 21:47:

Als er al 2 kinderen eerder uit huis geplaatst zijn, dan zal er wel meer aan de hand zijn dan de moeder nu stelt. Triest voor de baby, ik hoop dat het kindje rust en veiligheid heeft bij het pleeggezin.



Ik kan uit het stukje niet echt opmaken dat die twee oudere kinderen al eerder dan die baby weg zijn gehaald. Dat van die baby is " eerder dit jaar " geboren en die anderen zijn in juni uit huis geplaatst ; zou zomaar allemaal op dezelfde dag kunnen zijn gebeurd dan toch ?





En ik kan me trouwens zomaar voorstellen dat als je - of het nou terecht of onterecht is - kind wordt afgenomen dat je dat niet zonder slag of stoot laat gebeuren. Ik vind het gedrag van de ouders op het moment dat je baby wordt meegenomen geen bewijs van hoe het er bij hun thuis wel aan toe zal zijn gegaan, eigenlijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:calvijn1 schreef op 20 oktober 2009 @ 22:32:

[...]





Beter voorkomen dan 'genezen'.



Precies.



Als "de instantie's" toentertijd gelijk ingegrepen hadden toen biomoeder een kussen op het hoofd van de 6 weken oude A duwde , had hij nu mss een hoop minder problemen gehad.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
quote:jackie23 schreef op 20 oktober 2009 @ 22:14:

Nog even een opmerking van mij...zou er nou echt iemand zijn die het in zijn hoofd haalt om op de BUIK van een net bevallen vrouw te gaan zitten?!? Eigenlijk kan ik mij dat niet voorstellen...



Ik denk dat zo'n agent " gewoon " gebruik maakt van de methoden die hem geleerd zijn om mensen in bedwang te houden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Met kinderen mag gewoon geen risico genomen worden.



Met JG is een hoop mis, maar beter te daadkrachtig optreden en preventief kind(eren) uit huis halen, dan te laat en we weer te maken krijgen met een Savannah-verhaal.
Frankly my dear, I don"t give a damn
Hoe je het wendt of keert maar om nu een uur na de bevalling het ziekenhuis binnen te stormen om de baby mee te nemen, vind ik weer getuigen van de oer Hollandse botte manier om met mensen om te gaan. Het had denk ik ook op een wat meer subtiele manier kunnen gebeuren. Ik vraag mij af in hoeverre de dienstdoende arts dit had kunnen tegenhouden of in ieder geval in goede banen had kunnen leiden.
Alle reacties Link kopieren
quote:borodini schreef op 20 oktober 2009 @ 22:35:

[...]





Precies.



Als "de instantie's" toentertijd gelijk ingegrepen hadden toen biomoeder een kussen op het hoofd van de 6 weken oude A duwde , had hij nu mss een hoop minder problemen gehad.



Wat erg

Frankly my dear, I don"t give a damn
Alle reacties Link kopieren
Quote ;



'Rechters plaatsen kind te snel uit huis'

9 12 2008



Kinderrechters plaatsen te snel en te vaak kinderen uit huis. Zij volgen in bijna alle gevallen klakkeloos het advies op van jeugdzorg om een kind bij ouders weg te halen en vellen zo geen onafhankelijk oordeel in het belang van het kind. Dat schrijven twaalf jeugdrechtadvocaten vandaag in een brandbrief aan de Rotterdamse rechtbank. De kritiek wordt landelijk gedeeld, aldus de Amsterdamse advocaat Johanna Muller van de Nederlandse Vereniging van Jeugdrecht Advocaten (NVJA).



Muller: ‘Sinds de zaak van het vermoorde meisje Savanna zijn hulpverleners erg voorzichtig geworden. Ze kiezen veel sneller voor een uithuisplaatsing. We merken dat de kinderrechter dat advies bijna altijd opvolgt.



’De Rotterdamse advocaten maken zich ‘grote zorgen’, schrijven zij de rechtbank. ‘Uithuisplaatsing is geen ultimum remedium meer, maar een voorbehoedsmiddel (...) soms wordt uit het oog verloren dat kinderen in principe het beste af zijn bij hun eigen ouders.’De kritiek richt zich met name op de zogenoemde spoeduithuisplaatsing, waarbij het kind eerst uit het gezin word gehaald en de zitting pas achteraf plaatsvindt. De uithuisplaatsing wordt zelden teruggedraaid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:borodini schreef op 20 oktober 2009 @ 22:35:

[...]

(...)

Als "de instantie's" toentertijd gelijk ingegrepen hadden toen biomoeder een kussen op het hoofd van de 6 weken oude A duwde , had hij nu mss een hoop minder problemen gehad.



Vreselijk! Inderdaad onbegrijpelijk dat er toen niets gebeurde.



Maar dat er voorheen misschien vaak te weinig gebeurde, mag geen carte blanche zijn om nu maar door te slaan naar de andere kant.



Calvijn: 'voorkomen is beter dan genezen' klinkt goed, maar gaat niet op als het (preventieve) middel erger is dan de kwaal. Het is een illusie dat alles te voorkomen zou zijn.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Een uur nadat de moeder is bevallen, moet het kind weg? Dan ben je nog geeneens gewassen of het moet een superbevalling geweest zijn. En waar moet de baby heen? Een pleeggezin als het een uur oud is? Een kindertehuis?



Eigenlijk geloof ik het verhaal niet, maar het ziekenhuis bevestigt wel het verhaal.



Ik mis in dit verhaal hoe het nu met de moeder en het kindje is. Mag zij haar kindje al zien? Al is het maar een paar uurtjes per week?
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 22:47:

[...]





Vreselijk! Inderdaad onbegrijpelijk dat er toen niets gebeurde.



Maar dat er voorheen misschien vaak te weinig gebeurde, mag geen carte blanche zijn om nu maar door te slaan naar de andere kant.



Calvijn: 'voorkomen is beter dan genezen' klinkt goed, maar gaat niet op als het (preventieve) middel erger is dan de kwaal. Het is een illusie dat alles te voorkomen zou zijn.Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, maar een kind uit huis plaatsen preventief is erger dan een kind dat mishandeld gaat worden?
Frankly my dear, I don"t give a damn
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2009 @ 22:45:

Quote ;



'Rechters plaatsen kind te snel uit huis'

9 12 2008



Kinderrechters plaatsen te snel en te vaak kinderen uit huis. Zij volgen in bijna alle gevallen klakkeloos het advies op van jeugdzorg om een kind bij ouders weg te halen en vellen zo geen onafhankelijk oordeel in het belang van het kind. Dat schrijven twaalf jeugdrechtadvocaten vandaag in een brandbrief aan de Rotterdamse rechtbank. De kritiek wordt landelijk gedeeld, aldus de Amsterdamse advocaat Johanna Muller van de Nederlandse Vereniging van Jeugdrecht Advocaten (NVJA).



Muller: ‘Sinds de zaak van het vermoorde meisje Savanna zijn hulpverleners erg voorzichtig geworden. Ze kiezen veel sneller voor een uithuisplaatsing. We merken dat de kinderrechter dat advies bijna altijd opvolgt.



’De Rotterdamse advocaten maken zich ‘grote zorgen’, schrijven zij de rechtbank. ‘Uithuisplaatsing is geen ultimum remedium meer, maar een voorbehoedsmiddel (...) soms wordt uit het oog verloren dat kinderen in principe het beste af zijn bij hun eigen ouders.’De kritiek richt zich met name op de zogenoemde spoeduithuisplaatsing, waarbij het kind eerst uit het gezin word gehaald en de zitting pas achteraf plaatsvindt. De uithuisplaatsing wordt zelden teruggedraaid.



In wat voor situatie zitten deze kinderen dan dat ze ´zomaar´uit huis worden geplaatst.



ongeveer 2 weken documentaire gezien van een paar jaar geleden waar een 19 jaar oud meisje een zoontje kreeg waar ze helemaal niet voor kon zorgen. Maatschappelijk werk, jeugdzorg en andere instanties deden helemaal niets en keken alleen maar toe hoe het steeds slechter ging met zowel moeder als kind.

Documentaire zit nog steeds in mijn hoofd....vreselijk..



Als ik dan mag kiezen....dan kies ik toch de ´hardere´aanpak van tegenwoordig...
Alle reacties Link kopieren
het aantal uithuisplaatsingen sinds de dood van Savanna in 2003 is met 30% toegenomen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
..
anoniem_37343 wijzigde dit bericht op 20-10-2009 23:07
Reden: dubbel
% gewijzigd
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 20 oktober 2009 @ 22:25:

Dit kind werd dus wel preventief afgepakt. Het was net geboren, dus het kan onmogelijk al mishandeld zijn door de ouders. Dat vind ik fout. Hoe vreselijk voor een kind ook, ik vind toch dat het eerst een klap gehad moet hebben voordat er ingegrepen wordt. Zo'n beetje het enige wat je denk ik kunt doen, is proberen om het vertrouwen te winnen van mensen om zo'n gezin heen (buren, familie etc.) om snel melding te maken als er iets gebeurt. En dán kijken of er daadwerkelijk reden is om in te grijpen.Dat kun je wel stellen maar dat weet je dus niet. Jeugdzorg geeft standaard geen inzicht aan de media, ivm privacy en terecht. Maar dat maakt ook dat de media alleen op het verhaal van ouders afgaat en dat is altijd eenzijdig.



Het heel goed mogelijk om hard te maken dat een kind door ouders al voor de geboorte werd mishandeld. Als vader zijn zwangere vrouw zwaar mishandelt, brengt hij óók zijn ongeboren kind in gevaar. In levensgevaar zelfs. Als moeder haar ongeboren kind hiertegen niet in bescherming neemt, kan dat ook worden opgevat als je kind geen veiligheid kunnen bieden.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Een hond op een kraamafdeling en pepperspray in het rond gaan spuiten ( altijd lekker voor babylongetjes ) terwijl je met zes man sterk bent....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Poezewoes ; kan JZ op eigen beweging beslissen dat een kind bij zijn ouders weggehaald moet worden?

Zou een andere kinderrechter iets anders hebben besloten ofzo?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 oktober 2009 @ 23:09:

Een hond op een kraamafdeling en pepperspray in het rond gaan spuiten ( altijd lekker voor babylongetjes ) terwijl je met zes man sterk bent....Ik geloof nog steeds dat iedereen vindt dat dit idd erg ver gaat. Ze hadden de vader ook op kunnen pakken bij het verlaten van het ZH, en daarna bij de moeder de baby weg kunnen halen. Dat staat m.i. buiten discussie.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
De vader heeft zich misschien tijdens de bevalling ook al ernstig misdragen, bedreigingen geuit naar zowel het kind, de moeder en het verplegend personeel.



Iets anders kan ik mij hierbij niet voorstellen
Alle reacties Link kopieren
Geen idee wat er gebeurd is BGB en daar zullen we ook niet achterkomen. Maar het kan zijn dat er de dag van de geboorte zelf iets gebeurd is waardoor er wél een machtiging uithuisplaatsing is afgegeven, die de kinderrechter de dag te voren niet wilde afgeven. Jeugdzorg kan dit niet doen als de kinderrechter heeft besloten dat er geen machtiging komt.

oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:louisavuitton schreef op 20 oktober 2009 @ 23:14:

De vader heeft zich misschien tijdens de bevalling ook al ernstig misdragen, bedreigingen geuit naar zowel het kind, de moeder en het verplegend personeel.



Iets anders kan ik mij hierbij niet voorstellenNou, bijvoorbeeld.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:louisavuitton schreef op 20 oktober 2009 @ 23:14:

De vader heeft zich misschien tijdens de bevalling ook al ernstig misdragen, bedreigingen geuit naar zowel het kind, de moeder en het verplegend personeel.



Iets anders kan ik mij hierbij niet voorstellen



idd.



Ook kan een rechter ala minute toch een machtiging uithuisplaatsing geven, bedenk ik mij nu.



Die van A lag al maanden klaar bij de kinderrechter, maar was niet nodig te gebruiken, totdat zijn moeder besloot dat zij hem wel even wilde halen, en gelijk van alle opname's en therapieën af wilde halen, toen was de machtiging binnen een paar uur binnen. ( Met onze nadrukkelijke toestemming, maar ik neem aan dat als men het er niet mee eens is , dat het ook gelijk kan. )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Boro, het geeft me altijd een goed gevoel dat jij, die als één van de weinigen op dit forum zelf ervaring heeft met Jeugdzorg of daar voor uitkomt, altijd een kritisch maar positief beeld neer zet. Getuige van een boel realisme denk ik.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
Daarom spreken dit soort onderwerpen mij ook zo aan Poez, omdat ik de ervaring heb dat jeugdzorg niet zo slecht is als de media het graag doet voorkomen.



De slechte verhalen horen we allemaal natuurlijk, maar de goede verhalen worden niet verteld.



En ach, ik heb ook wel eens tegen een muur opgelopen. Of moeite gehad met de bereikbaarheid bijv. ( Bij onze regio een big issue ), maar als het om de veiligheid voor A gaat gingen ze er altijd 100% voor. ( bjz was dus pas later betrokken bij A, voor de duidelijkheid )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 20 oktober 2009 @ 23:41:

Boro, het geeft me altijd een goed gevoel dat jij, die als één van de weinigen op dit forum zelf ervaring heeft met Jeugdzorg of daar voor uitkomt, altijd een kritisch maar positief beeld neer zet. Getuige van een boel realisme denk ik.



Het jammere is natuurlijk wel dat heel veel mensen denken, als ze wat anders horen , " waar rook is is vuur " oid.

Terwijl er natuurlijk ook heel veel fouten gemaakt worden bij JZ ( waar niet, tenslotte )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
[quote]borodini schreef op 20 oktober 2009 @ 23:45:

Daarom spreken dit soort onderwerpen mij ook zo aan Poez, omdat ik de ervaring heb dat jeugdzorg niet zo slecht is als de media het graag doet voorkomen.



Waarom " graag " ?

Zoals de ene ouder vecht als hij denkt dat zijn kind bij BJZ het beste af is, zo zal een ander vechten om het daar weg te houden als hij - al of niet terecht - vindt dat BJZ iets met zijn kind te maken heeft. Dat vind ik eigenlijk beiden getuigen van het gevoel wat je hebt als je denkt dat je kinderen iets tekort komen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven