Actueel
alle pijlers
Politiehond op kraamafdeling om pa te grijpen
dinsdag 20 oktober 2009 om 21:25
Tja.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Mijn mening ? Jeugdzorg zet niet zomaar kindjes uit huis. Wij hebben hemel en aarde moeten bewegen om A opgenomen en officieel uit huis geplaatst te laten krijgen ( Worden, rare zin )
Ik denk dus dat er wel veel meer aan de hand is dan deze mirjam zegt.
Wel naar voor haar dat het met zoveel geweld e.d. moest, dat absoluut. Maar er zal echt wel eea aan de hand zijn geweest.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zaterdag 24 oktober 2009 om 22:16
quote:Poezewoes schreef op 24 oktober 2009 @ 13:09:
Emwoodhouse, als ouders meewerkend zijn aan hulpverlening en liefdevol en leerbaar, dan wordt er niet uithuisgeplaatst.Oftewel: Zolang je doet wat wij zeggen dan is er niks aan de hand?
Lees: Als jij niet alles doet wat ik zeg, dan haal ik je kind bij je weg.
Emwoodhouse, als ouders meewerkend zijn aan hulpverlening en liefdevol en leerbaar, dan wordt er niet uithuisgeplaatst.Oftewel: Zolang je doet wat wij zeggen dan is er niks aan de hand?
Lees: Als jij niet alles doet wat ik zeg, dan haal ik je kind bij je weg.
zaterdag 24 oktober 2009 om 22:46
Pot...ketel...zwart...HPL, dus laten we die weg maar ff niet in slaan.
Ja, zo komt het op mij over. Meewerken en leerbaar. Zeg dan gewoon dat men moet doen wat jullie sommeren (of ze het er nou mee eens zijn of niet) en anders zijn ze hun kind kwijt. Hoeveel keus heeft men anders? Dat is de macht van de kinderbescherming.
Ja, zo komt het op mij over. Meewerken en leerbaar. Zeg dan gewoon dat men moet doen wat jullie sommeren (of ze het er nou mee eens zijn of niet) en anders zijn ze hun kind kwijt. Hoeveel keus heeft men anders? Dat is de macht van de kinderbescherming.
zondag 25 oktober 2009 om 01:22
quote:Poezewoes schreef op 24 oktober 2009 @ 22:22:
Ja hoor Minny, je hebt helemaal gelijk. Zo gaat het er precies aan toe.
Klopt helemaal. Dat is mijn ervaring ook.
Klote jeugdzorg. Klote kinderbescherming.
En ze doen het allemaal om ouders persoonlijk te pakken
Bah, driewerf Bah !
Ja hoor Minny, je hebt helemaal gelijk. Zo gaat het er precies aan toe.
Klopt helemaal. Dat is mijn ervaring ook.
Klote jeugdzorg. Klote kinderbescherming.
En ze doen het allemaal om ouders persoonlijk te pakken
Bah, driewerf Bah !
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zondag 25 oktober 2009 om 01:29
Nee hoor Minny,
Ik heb idd wel eens last gehad met de vervanger van mijn Voogd, dat ging om hem te pakken te krijgen. Dat verliep lastig.
Waar het om A gaat hebben ze altijd goed geholpen.
Maar mss moet je je briljante posting nog even lezen. Over die mensen die altijd van hun eigen gelijk overtuigd zijn, en dat er dan niet meer met ze te praten valt.
Typisch geval van Pot en Ketel minny.
Heel typisch
Ik heb idd wel eens last gehad met de vervanger van mijn Voogd, dat ging om hem te pakken te krijgen. Dat verliep lastig.
Waar het om A gaat hebben ze altijd goed geholpen.
Maar mss moet je je briljante posting nog even lezen. Over die mensen die altijd van hun eigen gelijk overtuigd zijn, en dat er dan niet meer met ze te praten valt.
Typisch geval van Pot en Ketel minny.
Heel typisch
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zondag 25 oktober 2009 om 01:32
HPL het is niet mijn bedoeling om Poezewoes ter verantwoording te roepen. Zoals je zegt zij werkt niet voor Jeugdzorg, maar al zou ze dat doen, dan nog is zij niet verantwoordelijk voor eventuele fouten die bij Jeugdzorg worden gemaakt. Net zo min als ik dat ben voor fouten die door mijn beroepsgenoten worden gemaakt. Ben alleen voor mijn fouten verantwoordelijk (ken het campinggevoel van Poezewoes).
Ik reageerde (dus riep haar niet ter verantwoording) alleen op haar stelling dat er niet uit huis wordt geplaatst als ouders liefdevol en leerbaar zijn. Dit zou inderdaad niet zo moeten zijn, maar het komt wel degelijk voor.
Iemand anders vroeg om voorbeelden van onterechte uithuisplaatsingen en die gaf ik. Het zijn voorbeelden uit mijn praktijk en die van mijn collega's.
Ik vind deze discussie interressant omdat dit soort zaken mij aan het hart gaat en omdat het toevallig op dit moment een hot item is (we hebben momenteel diverse bijeenkomsten waarbij alle disciplines, dus ook jeugdzorg, bij betrokken zijn) . Het is een breed gedragen zorg, niet alleen in mijn beroepsgroep maar in alle disciplines. Door geldgebrek, onvoldoende opleiding, te kort aan mensen, niet gespecialiseerde rechters en ja ook onvoldoende gekwalificeerde advocaten gaat er meer mis dan nodig is.
Ik reageerde (dus riep haar niet ter verantwoording) alleen op haar stelling dat er niet uit huis wordt geplaatst als ouders liefdevol en leerbaar zijn. Dit zou inderdaad niet zo moeten zijn, maar het komt wel degelijk voor.
Iemand anders vroeg om voorbeelden van onterechte uithuisplaatsingen en die gaf ik. Het zijn voorbeelden uit mijn praktijk en die van mijn collega's.
Ik vind deze discussie interressant omdat dit soort zaken mij aan het hart gaat en omdat het toevallig op dit moment een hot item is (we hebben momenteel diverse bijeenkomsten waarbij alle disciplines, dus ook jeugdzorg, bij betrokken zijn) . Het is een breed gedragen zorg, niet alleen in mijn beroepsgroep maar in alle disciplines. Door geldgebrek, onvoldoende opleiding, te kort aan mensen, niet gespecialiseerde rechters en ja ook onvoldoende gekwalificeerde advocaten gaat er meer mis dan nodig is.
zondag 25 oktober 2009 om 02:07
quote:borodini schreef op 25 oktober 2009 @ 01:29:
Nee hoor Minny,
Ik heb idd wel eens last gehad met de vervanger van mijn Voogd, dat ging om hem te pakken te krijgen. Dat verliep lastig.
Waar het om A gaat hebben ze altijd goed geholpen.
Maar mss moet je je briljante posting nog even lezen. Over die mensen die altijd van hun eigen gelijk overtuigd zijn, en dat er dan niet meer met ze te praten valt.
Typisch geval van Pot en Ketel minny.
Heel typisch En dan heb je nog de types die hun mening aanpassen al naar gelang het ze uitkomt. Ook erg typisch
Wat betreft het overtuigd van gelijk...dat wordt een klein beetje ernstiger als die partij verregaande misbruik van teveel macht kan maken om de andere partij te dwingen te doen wat hij/zij zegt...of anders...kind weg... Dan is het geen discussie meer maar simpelweg onderdrukken en chanteren.
Nee hoor Minny,
Ik heb idd wel eens last gehad met de vervanger van mijn Voogd, dat ging om hem te pakken te krijgen. Dat verliep lastig.
Waar het om A gaat hebben ze altijd goed geholpen.
Maar mss moet je je briljante posting nog even lezen. Over die mensen die altijd van hun eigen gelijk overtuigd zijn, en dat er dan niet meer met ze te praten valt.
Typisch geval van Pot en Ketel minny.
Heel typisch En dan heb je nog de types die hun mening aanpassen al naar gelang het ze uitkomt. Ook erg typisch
Wat betreft het overtuigd van gelijk...dat wordt een klein beetje ernstiger als die partij verregaande misbruik van teveel macht kan maken om de andere partij te dwingen te doen wat hij/zij zegt...of anders...kind weg... Dan is het geen discussie meer maar simpelweg onderdrukken en chanteren.
zondag 25 oktober 2009 om 02:50
Minny het woord leerbaar klinkt inderdaad een beetje walgelijk, maar wat er mee bedoeld wordt is dat er nu eenmaal ook mensen zijn die kampen met een dusdanige psychische stoornis of dusdanige verstandelijk handicap dat wat voor hulp je er ook tegenaan gooit, niets zal helpen omdat het niet beklijft en ze dus nooit een veilige thuisbasis zullen kunnen gaan bieden. De term leerbaar is een term uit de psychologie.
Je hebt echter wel deels gelijk. Ook ik adviseer sommige ouders en kinderen op een gegeven moment om gewoon maar te doen wat Jeugdzorg zegt ook al zijn ze het er niet mee eens en ook als het een belachelijke eis is, gewoonweg omdat dat de enige manier is om een bezoekregeling met hun kind te krijgen of hun kind teruggeplaatst te krijgen of als kind zijnde teruggeplaatst te worden.
Mijn ervaring is dat meestal de eisen die worden gesteld ook redelijk en noodzakelijk zijn, maar er zijn heel soms voogden die daar in veel te ver gaan idd tegen het machtsmisbruik aan. Zo ken ik echt een idiote zaak waar de ene ouder (de veroorzaker van de uithuisplaatsing) wel meewerkte aan de uithuisplaatsing en de andere ouder niet, in die zin dat die ouder zich juridisch verzette. Vervolgens kreeg de ouder die het trauma had bezorgd bij het kind na een tijd wel een (voor uithuisplaatsingsbegrippen) intensieve omgangsregeling en de andere ouder mocht het kind maar een uurtje per week zien. Dit soort dingen komen helaas voor.
Je hebt echter wel deels gelijk. Ook ik adviseer sommige ouders en kinderen op een gegeven moment om gewoon maar te doen wat Jeugdzorg zegt ook al zijn ze het er niet mee eens en ook als het een belachelijke eis is, gewoonweg omdat dat de enige manier is om een bezoekregeling met hun kind te krijgen of hun kind teruggeplaatst te krijgen of als kind zijnde teruggeplaatst te worden.
Mijn ervaring is dat meestal de eisen die worden gesteld ook redelijk en noodzakelijk zijn, maar er zijn heel soms voogden die daar in veel te ver gaan idd tegen het machtsmisbruik aan. Zo ken ik echt een idiote zaak waar de ene ouder (de veroorzaker van de uithuisplaatsing) wel meewerkte aan de uithuisplaatsing en de andere ouder niet, in die zin dat die ouder zich juridisch verzette. Vervolgens kreeg de ouder die het trauma had bezorgd bij het kind na een tijd wel een (voor uithuisplaatsingsbegrippen) intensieve omgangsregeling en de andere ouder mocht het kind maar een uurtje per week zien. Dit soort dingen komen helaas voor.
zondag 25 oktober 2009 om 02:11
quote:emwoodhouse schreef op 25 oktober 2009 @ 02:50:
Minny het woord leerbaar klinkt inderdaad een beetje walgelijk, maar wat er mee bedoeld wordt is dat er nu eenmaal ook mensen zijn die kampen met een dusdanige psychische stoornis of dusdanige verstandelijk handicap dat wat voor hulp je er ook tegenaan gooit, niets zal helpen omdat het niet beklijft en ze dus nooit een veilige thuisbasis zullen kunnen gaan bieden. De term leerbaar is een term uit de psychologie.
Het is vast anders bedoelt...maar het klinkt echt walgelijk in mijn oren. Heel erg neerbuigend.
Je hebt echter wel deels gelijk. Ook ik adviseer sommige ouders en kinderen op een gegeven moment om gewoon maar te doen wat Jeugdzorg zegt ook al zijn ze het er niet mee eens en ook als het een belachelijke eis is, gewoonweg omdat dat de enige manier is om een bezoekregeling met hun kind te krijgen of hun kind teruggeplaatst te krijgen of als kind zijnde teruggeplaatst te worden.
Ja, als je je kind ooit nog wil zien dan zul je soms moeten toegeven aan de chantage...treurig genoeg... Dat lijkt me echt verschrikkelijk
Mijn ervaring is dat meestal de eisen die worden gesteld ook redelijk en noodzakelijk zijn, maar er zijn heel soms voogden die daar in veel te ver gaan idd tegen het machtsmisbruik aan. Zo ken ik echt een idiote zaak waar de ene ouder (de veroorzaker van de uithuisplaatsing) wel meewerkte aan de uithuisplaatsing en de andere ouder niet, in die zin dat die ouder zich juridisch verzette. Vervolgens kreeg de ouder die het trauma had bezorgd bij het kind na een tijd wel een (voor uithuisplaatsingsbegrippen) intensieve omgangsregeling en de andere ouder mocht het kind maar een uurtje per week zien. Dit soort dingen komen helaas voor.Waaruit maar blijkt dat opkomen voor je rechten keihard bestraft wordt. Je reinste machtsmisbruik. En dat onder het mom "het beschermen van kinderen" dus dan lijkt alles geoorloofd.
De weg naar de hel is geplaveid met goede intenties.
Minny het woord leerbaar klinkt inderdaad een beetje walgelijk, maar wat er mee bedoeld wordt is dat er nu eenmaal ook mensen zijn die kampen met een dusdanige psychische stoornis of dusdanige verstandelijk handicap dat wat voor hulp je er ook tegenaan gooit, niets zal helpen omdat het niet beklijft en ze dus nooit een veilige thuisbasis zullen kunnen gaan bieden. De term leerbaar is een term uit de psychologie.
Het is vast anders bedoelt...maar het klinkt echt walgelijk in mijn oren. Heel erg neerbuigend.
Je hebt echter wel deels gelijk. Ook ik adviseer sommige ouders en kinderen op een gegeven moment om gewoon maar te doen wat Jeugdzorg zegt ook al zijn ze het er niet mee eens en ook als het een belachelijke eis is, gewoonweg omdat dat de enige manier is om een bezoekregeling met hun kind te krijgen of hun kind teruggeplaatst te krijgen of als kind zijnde teruggeplaatst te worden.
Ja, als je je kind ooit nog wil zien dan zul je soms moeten toegeven aan de chantage...treurig genoeg... Dat lijkt me echt verschrikkelijk
Mijn ervaring is dat meestal de eisen die worden gesteld ook redelijk en noodzakelijk zijn, maar er zijn heel soms voogden die daar in veel te ver gaan idd tegen het machtsmisbruik aan. Zo ken ik echt een idiote zaak waar de ene ouder (de veroorzaker van de uithuisplaatsing) wel meewerkte aan de uithuisplaatsing en de andere ouder niet, in die zin dat die ouder zich juridisch verzette. Vervolgens kreeg de ouder die het trauma had bezorgd bij het kind na een tijd wel een (voor uithuisplaatsingsbegrippen) intensieve omgangsregeling en de andere ouder mocht het kind maar een uurtje per week zien. Dit soort dingen komen helaas voor.Waaruit maar blijkt dat opkomen voor je rechten keihard bestraft wordt. Je reinste machtsmisbruik. En dat onder het mom "het beschermen van kinderen" dus dan lijkt alles geoorloofd.
De weg naar de hel is geplaveid met goede intenties.
zondag 25 oktober 2009 om 05:30
Om even niet in te gaan op het algeheel wel/niet goed functioneren van jeugdzorg, maar op de OP terug te komen....
Dit is een heel erg gekleurd verhaal. Die man blijkt duidelijk ontzettend agressief (nog steeds in voorarrest zitten voor iets wat begin dit jaar is gebeurd? Politie die met 6 man komt en een hond en pepperspray moet gebruiken?). Dan ben je wel een heel gevaarlijk eh gestoord type lijkt me.
Een spoedoperatie nadat iemand op je pas bevallen buik heeft gezeten? Bij een bevalling is er al zoveel druk op je buik geweest, dat dat echt niet meer kwaad kan dan normaal. Helpt zelfs om je nageboorte naar buiten te werken, en eerlijk gezegd denk ik dat ze juist door een achtergebleven (stuk) placenta een spoedoperatie nodig heeft gehad. Dat is eigenlijk de enige reden voor een spoedoperatie een paar uur na de bevalling.
Kortom; ik geloof dit verhaal niet.
Persoonlijke noot:
Ik (nou ja, mijn team) had de grootste moeite, nee, onmogelijkheid, om politie te laten komen bij doodsbedreigingen in het ziekenhuis. Als het fout liep, kon ik wel 112 bellen.
Ik kon de politie niet eens zover krijgen of ze na willen zoeken of degene die die dreigementen uitte vuurwapengevaarlijk was en of ze dan toch van gedachten veranderen..... Dat is weer het andere uiterste....
Heeft hier niet direct zoveel mee te maken, maar ik vond het vrij lullig en voelde me totaal niet serieus genomen. Uiteindelijk verliep alles toch rustig, maar daar zag het eerder echt niet naar uit.
Dit is een heel erg gekleurd verhaal. Die man blijkt duidelijk ontzettend agressief (nog steeds in voorarrest zitten voor iets wat begin dit jaar is gebeurd? Politie die met 6 man komt en een hond en pepperspray moet gebruiken?). Dan ben je wel een heel gevaarlijk eh gestoord type lijkt me.
Een spoedoperatie nadat iemand op je pas bevallen buik heeft gezeten? Bij een bevalling is er al zoveel druk op je buik geweest, dat dat echt niet meer kwaad kan dan normaal. Helpt zelfs om je nageboorte naar buiten te werken, en eerlijk gezegd denk ik dat ze juist door een achtergebleven (stuk) placenta een spoedoperatie nodig heeft gehad. Dat is eigenlijk de enige reden voor een spoedoperatie een paar uur na de bevalling.
Kortom; ik geloof dit verhaal niet.
Persoonlijke noot:
Ik (nou ja, mijn team) had de grootste moeite, nee, onmogelijkheid, om politie te laten komen bij doodsbedreigingen in het ziekenhuis. Als het fout liep, kon ik wel 112 bellen.
Ik kon de politie niet eens zover krijgen of ze na willen zoeken of degene die die dreigementen uitte vuurwapengevaarlijk was en of ze dan toch van gedachten veranderen..... Dat is weer het andere uiterste....
Heeft hier niet direct zoveel mee te maken, maar ik vond het vrij lullig en voelde me totaal niet serieus genomen. Uiteindelijk verliep alles toch rustig, maar daar zag het eerder echt niet naar uit.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
zondag 25 oktober 2009 om 07:08
quote:minny schreef op 25 oktober 2009 @ 02:10:
@Emwoodhouse: Als iemand een stelling/mening post mag je daar gewoon op reageren hoor. Ook als diegene toevallig werkzaam is bij een bepaald bedrijf. Kijk het NS-topic er maar op na....toch HPL?
Volgens mij zit er nogal een verschil in het gesprek dat ik met die conductrice heb en hoe jij op PW reageert. Maar goed, dat zien wij allebei waarschijnlijk gekleurd.
Emwood. jou bedoelde ik net niet
@Emwoodhouse: Als iemand een stelling/mening post mag je daar gewoon op reageren hoor. Ook als diegene toevallig werkzaam is bij een bepaald bedrijf. Kijk het NS-topic er maar op na....toch HPL?
Volgens mij zit er nogal een verschil in het gesprek dat ik met die conductrice heb en hoe jij op PW reageert. Maar goed, dat zien wij allebei waarschijnlijk gekleurd.
Emwood. jou bedoelde ik net niet
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 25 oktober 2009 om 09:51
Oké, dit gaat ws weer een rel opleveren maar ik moet het toch zeggen: Zoyla, jij bent zó herkenbaar hier, je gooit je hele privé met naam en toenaam op het forum. Moet je zelf weten. Maar nu ga je ook zaken vertellen over je werk, over andermans kids. Het is wel heel makkelijk te herleiden wie dat peutertje moet zijn. Ik vind dat niet professioneel en niet stroken met je zin over 'niet voorzichtig genoeg kunnen zijn als het om kids gaat'.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 25 oktober 2009 om 10:14
