Actueel
alle pijlers
Poll: Ontwikkelingshulp vs 21% btw
donderdag 17 mei 2012 om 08:52
Vanaf 1 oktober is het btw tarief van 19% verhoogd naar 21%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
De overheid denkt hiermee 4 miljard op te halen waarvan 1 miljard middels
een verlaging van de loonbelasting terug gaat naar de laagste inkomens.
Nederland betaald ieder jaar 4.5 miljard aan ontwikkelingssamenwerking.
80% van de bevolking vind bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking geen taboe al ging het in de peiling van Een Vandaag om een verlaging.
Mijn stelling is, heerlijk ongenuanceerd:
Schrapt de ontwikkelingshulp en laat de btw 19%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 mei 2012 om 11:06
quote:Ikbenanoniem schreef op 17 mei 2012 @ 11:02:
Ik vind het wat goedkoop om net te doen alsof alle arme gezinnen in Nederland over spelcomputers beschikken. Ik denk dat er genoeg gezinnen zijn waar dat soort luxe artikelen niet (meer) aanwezig zijn.
Natuurlijk zijn we hier in Nederland stukken beter af dan in het gemiddelde Afrikaanse land, maar je kunt niet ontkennen dat er hier ook harde klappen vallen. Gezinnen die nog net de eindjes aan elkaar konden knopen gaan het heel moeilijk krijgen.
Bij die gezinnen is al jaren geen sprake meer van 2 luxe verre vakanties, laat staan van tablets en jaarlijks een nieuwe telefoon.
Ik bepaal eerlijk gezegd ook liever zelf met welke doelen ik mijn (zwaar gereduceerde) inkomen deel. En dat zijn de kleinschaliget projecten, microkredieten en bijvoorbeeld een organisatie als Brooke hospital for animals, waar dierenwelzijn samenhangt met het inkomen van arme mensen.Dit dus.
Ik vind het wat goedkoop om net te doen alsof alle arme gezinnen in Nederland over spelcomputers beschikken. Ik denk dat er genoeg gezinnen zijn waar dat soort luxe artikelen niet (meer) aanwezig zijn.
Natuurlijk zijn we hier in Nederland stukken beter af dan in het gemiddelde Afrikaanse land, maar je kunt niet ontkennen dat er hier ook harde klappen vallen. Gezinnen die nog net de eindjes aan elkaar konden knopen gaan het heel moeilijk krijgen.
Bij die gezinnen is al jaren geen sprake meer van 2 luxe verre vakanties, laat staan van tablets en jaarlijks een nieuwe telefoon.
Ik bepaal eerlijk gezegd ook liever zelf met welke doelen ik mijn (zwaar gereduceerde) inkomen deel. En dat zijn de kleinschaliget projecten, microkredieten en bijvoorbeeld een organisatie als Brooke hospital for animals, waar dierenwelzijn samenhangt met het inkomen van arme mensen.Dit dus.
donderdag 17 mei 2012 om 11:07
quote:NouEvenNiet schreef op 17 mei 2012 @ 11:03:
Als het toch eens zo simpel was. Als het gewoon een morele keuze was: wie heeft het geld het hardst nodig. Maar er zit een economische kant aan, ontwikkelingshulp heeft invloed op de internationale handel en op de economische betrekkingen. Als 'wij' ons terugtrekken uit Afrika, zorgt China dat ze daar een hele dikke vinger in de pap krijgen en dat kan voor 'ons' op de lange duur wel eens beroerder uitpakken dan die 4 miljard.
Maar laten we het niet te ingewikkeld maken. Wat vinden jullie dat ik moet stemmen, uit puur eigenbelang? Ik ben zelfstandige, btw-plichtig, en krijg opdrachten van (niet btw-plichtige) ontwikkelingsorganisaties. Op z'n Viva's: Wat Nu?!?!?
I rest my case, Jij bent onderdeel van een stelsel wat in stand wordt gehouden en waar het ontwikkelingsgeld heen gaat. Want je bent vast geen non profit organisatie.
Begrijp me niet verkeerd ik gun je je bedrijf een een leuk inkomen.
Als het toch eens zo simpel was. Als het gewoon een morele keuze was: wie heeft het geld het hardst nodig. Maar er zit een economische kant aan, ontwikkelingshulp heeft invloed op de internationale handel en op de economische betrekkingen. Als 'wij' ons terugtrekken uit Afrika, zorgt China dat ze daar een hele dikke vinger in de pap krijgen en dat kan voor 'ons' op de lange duur wel eens beroerder uitpakken dan die 4 miljard.
Maar laten we het niet te ingewikkeld maken. Wat vinden jullie dat ik moet stemmen, uit puur eigenbelang? Ik ben zelfstandige, btw-plichtig, en krijg opdrachten van (niet btw-plichtige) ontwikkelingsorganisaties. Op z'n Viva's: Wat Nu?!?!?
I rest my case, Jij bent onderdeel van een stelsel wat in stand wordt gehouden en waar het ontwikkelingsgeld heen gaat. Want je bent vast geen non profit organisatie.
Begrijp me niet verkeerd ik gun je je bedrijf een een leuk inkomen.
donderdag 17 mei 2012 om 11:08
quote:Missprincesa schreef op 17 mei 2012 @ 11:06:
[...]
Dat ben ik niet met je eens, natuurlijk zijn de problemen nog lang niet opgelost, maar er zit wel degelijk vooruitgang in. Afrikaanse economien groeien juist snel nu (in percentages).Juist ja , zij groeien in de zelfde precentages dat wij achteruit gaan. En als straks de schoen aan de ander voet is. Komt er echt geen ontwikkelingshulp naar Nederland.
[...]
Dat ben ik niet met je eens, natuurlijk zijn de problemen nog lang niet opgelost, maar er zit wel degelijk vooruitgang in. Afrikaanse economien groeien juist snel nu (in percentages).Juist ja , zij groeien in de zelfde precentages dat wij achteruit gaan. En als straks de schoen aan de ander voet is. Komt er echt geen ontwikkelingshulp naar Nederland.
donderdag 17 mei 2012 om 11:09
Niet alles gelezen.
Maar ik ben voor een gedeeltelijk schrappen.
Ik vind dat wij als nederland nu veel te veel geld naar ontwikkelingslanden brengen.
En wees eerlijk we weten ook wel dat 9 van de 10 euro's nier daar terecht komt waar het moet.
Dus ik zeg, we doen nog maar de helft en kijken heel kritisch waar we het heen brengen. Zo ben ik er voor stander van om bijv een waterpomp te geven en geen geld voor een waterpomp. Geef je nl de waterpomp dan weet je dat die er komt, geef je geld dan reken er maar op dat die pomp er niet komt hoor.
Ik vind het soms gewoon belachelijk hoeveel geld wij naar het buitenland doen, ook bij rampen. Daar blijft heel veel van over en we zien het nooit terug ( en bij een nieuwe ramp moet opnieuw geld gegeven worden want het.geld wat over is mag niet worden gebruikt).
Ik geef nooit omdat ik niet weet wat ermee gebeurd.
Zolang wij niet de gerantie hebben dat iig 90% bij de juiste mensen terecht komt zeg ik de helft schrappen ( alles schrappen vind ik dan weer bruut).
En dan doe maar 20% btw
Maar ik ben voor een gedeeltelijk schrappen.
Ik vind dat wij als nederland nu veel te veel geld naar ontwikkelingslanden brengen.
En wees eerlijk we weten ook wel dat 9 van de 10 euro's nier daar terecht komt waar het moet.
Dus ik zeg, we doen nog maar de helft en kijken heel kritisch waar we het heen brengen. Zo ben ik er voor stander van om bijv een waterpomp te geven en geen geld voor een waterpomp. Geef je nl de waterpomp dan weet je dat die er komt, geef je geld dan reken er maar op dat die pomp er niet komt hoor.
Ik vind het soms gewoon belachelijk hoeveel geld wij naar het buitenland doen, ook bij rampen. Daar blijft heel veel van over en we zien het nooit terug ( en bij een nieuwe ramp moet opnieuw geld gegeven worden want het.geld wat over is mag niet worden gebruikt).
Ik geef nooit omdat ik niet weet wat ermee gebeurd.
Zolang wij niet de gerantie hebben dat iig 90% bij de juiste mensen terecht komt zeg ik de helft schrappen ( alles schrappen vind ik dan weer bruut).
En dan doe maar 20% btw
donderdag 17 mei 2012 om 11:10
quote:sybreed schreef op 17 mei 2012 @ 10:49:
Latijns-Amerika heeft economische groei, het zuiden van Azië bouwt onze iPhones en alleen Afrika blijft sukkelen.
Nee joh, een aantal Afrikaanse landen groeit nu knettershard, Angola bijv. Het valt alleen nog niet zo op, omdat het allemaal maar zo weinig was. 20% extra bovenop heel weinig, is natuurlijk nog steeds heel weinig. Terwijl een groei van 3% van veel, heel veel is. Het opstarten is gewoon heel lastig en Afrika heeft vanaf het begin al een grote achterstand op Azie en Zuid Amerika.
Latijns-Amerika heeft economische groei, het zuiden van Azië bouwt onze iPhones en alleen Afrika blijft sukkelen.
Nee joh, een aantal Afrikaanse landen groeit nu knettershard, Angola bijv. Het valt alleen nog niet zo op, omdat het allemaal maar zo weinig was. 20% extra bovenop heel weinig, is natuurlijk nog steeds heel weinig. Terwijl een groei van 3% van veel, heel veel is. Het opstarten is gewoon heel lastig en Afrika heeft vanaf het begin al een grote achterstand op Azie en Zuid Amerika.
donderdag 17 mei 2012 om 11:10
donderdag 17 mei 2012 om 11:13
quote:Sgaaaaaaaaaapie_returns schreef op 17 mei 2012 @ 11:10:
Zoals italie meisje zegt
Leer ze om te vissen en een hengel te maken ipv van vis te brengen dan leren ze nooit vissenAls jij nou eens je gaat inlezen waaraan ontwikkelingsorganisaties tegenwoordig feitelijk hun geld uitgeven. Dat is aan infrastructuur en kennisuitwisseling, met andere woorden: leren vissen. Je moet ontwikkelingshulp niet verwarren met noodhulp en incidentele grootschalige acties.
Zoals italie meisje zegt
Leer ze om te vissen en een hengel te maken ipv van vis te brengen dan leren ze nooit vissenAls jij nou eens je gaat inlezen waaraan ontwikkelingsorganisaties tegenwoordig feitelijk hun geld uitgeven. Dat is aan infrastructuur en kennisuitwisseling, met andere woorden: leren vissen. Je moet ontwikkelingshulp niet verwarren met noodhulp en incidentele grootschalige acties.
donderdag 17 mei 2012 om 11:13
donderdag 17 mei 2012 om 11:15
Wat wel opvalt is dat er in deze zogenaamde arme landen wel heel erg veel mobieltjes zijn. Hoe arm ook.
Ik ben voorstander van eigen keuze:
Mensen die willen geven, moeten dat vooral doen.
Het blijft natuurlijk wel een raar verhaal dat NL zijn huishoudboekje nooit op orde kan hebben. Altijd te kort.
In mijn ogen doe je het dan echt verkeerd. Met een jaarlijks tekort van 3% zou ik thuis een groot probleem hebben.
Ik ben voorstander van eigen keuze:
Mensen die willen geven, moeten dat vooral doen.
Het blijft natuurlijk wel een raar verhaal dat NL zijn huishoudboekje nooit op orde kan hebben. Altijd te kort.
In mijn ogen doe je het dan echt verkeerd. Met een jaarlijks tekort van 3% zou ik thuis een groot probleem hebben.
Gisteren stond ik aan de rand van de afgrond. Vandaag ben ik een stapje verder.
donderdag 17 mei 2012 om 11:16
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 11:15:
Wat wel opvalt is dat er in deze zogenaamde arme landen wel heel erg veel mobieltjes zijn. Hoe arm ook.Dat is net zo kort door de bocht als zeggen dat kinderen van bijstandsmoeders allemaal een spelcomputer hebben.
Wat wel opvalt is dat er in deze zogenaamde arme landen wel heel erg veel mobieltjes zijn. Hoe arm ook.Dat is net zo kort door de bocht als zeggen dat kinderen van bijstandsmoeders allemaal een spelcomputer hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 17 mei 2012 om 11:18
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 11:15:
In mijn ogen doe je het dan echt verkeerd. Met een jaarlijks tekort van 3% zou ik thuis een groot probleem hebben.
Ja raar he, vanuit de economie wordt gezegd voor een land om in goede tijden te bezuinigen (geld sparen) en in een recessie juist niet te bezuinigen (uitgeven).
Eigenlijk doen de meesten dat in prive situatie ook, tenminste er wordt gespaard in goede tijden en in slechte tijden wordt dit gespaarde geld uitgegeven (is natuurlijk niet helemaal hetzelfde). Maar ik kan me eigenlijk maar 1 jaar herinneren dat Nederland in de plus stond? Ook in de goede tijden dus, heb geen cijfers gecheckt, dus mijn geheugen kan ook selectief zijn
In mijn ogen doe je het dan echt verkeerd. Met een jaarlijks tekort van 3% zou ik thuis een groot probleem hebben.
Ja raar he, vanuit de economie wordt gezegd voor een land om in goede tijden te bezuinigen (geld sparen) en in een recessie juist niet te bezuinigen (uitgeven).
Eigenlijk doen de meesten dat in prive situatie ook, tenminste er wordt gespaard in goede tijden en in slechte tijden wordt dit gespaarde geld uitgegeven (is natuurlijk niet helemaal hetzelfde). Maar ik kan me eigenlijk maar 1 jaar herinneren dat Nederland in de plus stond? Ook in de goede tijden dus, heb geen cijfers gecheckt, dus mijn geheugen kan ook selectief zijn
donderdag 17 mei 2012 om 11:22
quote:een_man schreef op 17 mei 2012 @ 11:15:
Wat wel opvalt is dat er in deze zogenaamde arme landen wel heel erg veel mobieltjes zijn. Hoe arm ook.
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.
Wat wel opvalt is dat er in deze zogenaamde arme landen wel heel erg veel mobieltjes zijn. Hoe arm ook.
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.
donderdag 17 mei 2012 om 11:23
donderdag 17 mei 2012 om 11:24
quote:Missprincesa schreef op 17 mei 2012 @ 11:18:
[...]
Ja raar he, vanuit de economie wordt gezegd voor een land om in goede tijden te bezuinigen (geld sparen) en in een recessie juist niet te bezuinigen (uitgeven).
Eigenlijk doen de meesten dat in prive situatie ook, tenminste er wordt gespaard in goede tijden en in slechte tijden wordt dit gespaarde geld uitgegeven (is natuurlijk niet helemaal hetzelfde). Maar ik kan me eigenlijk maar 1 jaar herinneren dat Nederland in de plus stond? Ook in de goede tijden dus, heb geen cijfers gecheckt, dus mijn geheugen kan ook selectief zijn Ik vind het een beetje krom allemaal. Tijdens paars hadden we heel veel mazzeltjes van een paar miljard en stonde we zogenaamd in de plus, gut wat waren we rijk, maar de staatsschuld bedroeg ook een paar honderd miljard. Leg mij die plus dan eens uit? Want als ik een schuld bij de bank zou hebben en toch veel meer zou verdienen dan ik nodig heb, dab sta ik toch niet in de plus. Of telt die schuld dan niet mee? Raar hoor.
[...]
Ja raar he, vanuit de economie wordt gezegd voor een land om in goede tijden te bezuinigen (geld sparen) en in een recessie juist niet te bezuinigen (uitgeven).
Eigenlijk doen de meesten dat in prive situatie ook, tenminste er wordt gespaard in goede tijden en in slechte tijden wordt dit gespaarde geld uitgegeven (is natuurlijk niet helemaal hetzelfde). Maar ik kan me eigenlijk maar 1 jaar herinneren dat Nederland in de plus stond? Ook in de goede tijden dus, heb geen cijfers gecheckt, dus mijn geheugen kan ook selectief zijn Ik vind het een beetje krom allemaal. Tijdens paars hadden we heel veel mazzeltjes van een paar miljard en stonde we zogenaamd in de plus, gut wat waren we rijk, maar de staatsschuld bedroeg ook een paar honderd miljard. Leg mij die plus dan eens uit? Want als ik een schuld bij de bank zou hebben en toch veel meer zou verdienen dan ik nodig heb, dab sta ik toch niet in de plus. Of telt die schuld dan niet mee? Raar hoor.
donderdag 17 mei 2012 om 11:26
quote:NouEvenNiet schreef op 17 mei 2012 @ 11:22:
[...]
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.Het is al heel lang bekend dat mobieltjes er voor zorgen dat er veel meer rust is in gevoelige landen, omdat men elkaar supersnel in kan lichten als er iets aan de hand is of dreigt te gebeuren.
[...]
Ja, want als je arm bent, heb je geen recht op contact met de buitenwereld. Mobiele telefoons nemen "daar" vaak de plaats in van internet. Ontwikkelingsorganisaties voeren geregeld campagnes via die telefoons, bijvoorbeeld voorlichting over HIV.Het is al heel lang bekend dat mobieltjes er voor zorgen dat er veel meer rust is in gevoelige landen, omdat men elkaar supersnel in kan lichten als er iets aan de hand is of dreigt te gebeuren.
donderdag 17 mei 2012 om 11:26
donderdag 17 mei 2012 om 11:26
quote:-susv- schreef op 17 mei 2012 @ 11:23:
In de hele discussie verwijst de een naar de ander wat men zou moeten doen. Dus blijft het ieders mening.
Mijn vraag aan iedereen, wat ben JIJ bereid te geven uit je eigen knip.
A 10 *
B 100
C 1000
D 10.000
E 100,000
Wie biedt?Bereid uit te geven waaraan of aan wie? Eenmalig of maandelijks?
In de hele discussie verwijst de een naar de ander wat men zou moeten doen. Dus blijft het ieders mening.
Mijn vraag aan iedereen, wat ben JIJ bereid te geven uit je eigen knip.
A 10 *
B 100
C 1000
D 10.000
E 100,000
Wie biedt?Bereid uit te geven waaraan of aan wie? Eenmalig of maandelijks?
