Actueel
alle pijlers
Porno in TBS cel
maandag 5 april 2010 om 13:08
Ik begrijp het niet. De 'man' (beest) mag porno kijken in zijn cel. Dat onthult Peter rrrrrrrrrrrrr de Vries.
Waarom zou dat NIET mogen??
http://www.volkskrant.nl/ ... _opheldering_over_Koos_H.
'hoe erg moet het nog worden in Nederland' .... Who the fok is Fred Teeven en hoe komt zo'n oud wijf in de kamer???
Waarom zou dat NIET mogen??
http://www.volkskrant.nl/ ... _opheldering_over_Koos_H.
'hoe erg moet het nog worden in Nederland' .... Who the fok is Fred Teeven en hoe komt zo'n oud wijf in de kamer???
maandag 5 april 2010 om 19:40
quote:Zamirah schreef op 05 april 2010 @ 19:20:
Alleen al het feit dat veel recidivisten graag weer terug de bak in willen ( ipv een baantje of uitkering in de maatschappij) zegt m.i. al genoeg.
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.
Alleen al het feit dat veel recidivisten graag weer terug de bak in willen ( ipv een baantje of uitkering in de maatschappij) zegt m.i. al genoeg.
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.
maandag 5 april 2010 om 19:43
quote:precious1 schreef op 05 april 2010 @ 19:40:
[...]
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.
Vreemde opvatting. Dan lijkt de doodstraf me nog humaner.
Wou je ze nog wel te eten geven eigenlijk ? En waarom ?
[...]
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.
Vreemde opvatting. Dan lijkt de doodstraf me nog humaner.
Wou je ze nog wel te eten geven eigenlijk ? En waarom ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 5 april 2010 om 20:03
quote:precious1 schreef op 05 april 2010 @ 19:40:
[...]
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.Lekker voor de mensen die er werken
[...]
Juist.
Ooit weleens Locked Up Abroad gezien op NG?
Zo mogen de gevangenissen voor de zware gevallen (die niet meer te redden zijn) hier in NL ook wel zijn van mij.
Geen luxe, geen veiligheid, geen hygiene.
Laat ze maar gek worden, laat ze elkaar maar in de haren vliegen.
Niet humaan? Jammer, ze hebben zich ook niet humaan gedragen. Boontje komt om z'n loontje.Lekker voor de mensen die er werken
maandag 5 april 2010 om 20:03
Alles wat je die gasten geeft is onnodig, geen pleziertjes dus en daar valt een porno film ook onder, niet geven, tenslotte moeten we niet vergeten hoe de meisjes zijn omgebracht en het leed van de ouders en familie, die geen dag meer echt hebben geleefd en ook geen enkele onbezonnen gezellige dag meer hebben gehad na dit beest.
maandag 5 april 2010 om 20:07
quote:Festen schreef op 05 april 2010 @ 20:03:
Alles wat je die gasten geeft is onnodig, geen pleziertjes dus en daar valt een porno film ook onder, niet geven, tenslotte moeten we niet vergeten hoe de meisjes zijn omgebracht en het leed van de ouders en familie, die geen dag meer echt hebben geleefd en ook geen enkele onbezonnen gezellige dag meer hebben gehad na dit beest.
Juist.
En er is een heel groot grijs gebied tussen pamperen en onmenselijk behandelen en dat schijnen een aantal mensen niet te vatten. Want als je zegt geen porno dan is het ineens zo dat iemand onmenselijk behandeld word. Bullshit in mijn ogen. 1 uurtje per dag gezamelijk tv kijken vind ik meer dan genoeg voor dit soort uitwassen. En dan vind ik mijzelf nog fideel ook. Zullen een aantal mensen het ook niet mee eens zijn, helaas dan maar.
Ik vind het belachelijk dat er gesteld word dat als je iemand zijn rukpartij op een pornofilm ontzegd dat het ineens zo is dat de arme gevangene niets meer mag en dat we een Sharia willen invoeren.
Tenenkrommend kortzichtig. Het is geen dus situatie. Geen porno DUS een sharia. Bezopen. En Xaloy het valt me ook van je tegen dat je ook daar niet op ingaat.
Alles wat je die gasten geeft is onnodig, geen pleziertjes dus en daar valt een porno film ook onder, niet geven, tenslotte moeten we niet vergeten hoe de meisjes zijn omgebracht en het leed van de ouders en familie, die geen dag meer echt hebben geleefd en ook geen enkele onbezonnen gezellige dag meer hebben gehad na dit beest.
Juist.
En er is een heel groot grijs gebied tussen pamperen en onmenselijk behandelen en dat schijnen een aantal mensen niet te vatten. Want als je zegt geen porno dan is het ineens zo dat iemand onmenselijk behandeld word. Bullshit in mijn ogen. 1 uurtje per dag gezamelijk tv kijken vind ik meer dan genoeg voor dit soort uitwassen. En dan vind ik mijzelf nog fideel ook. Zullen een aantal mensen het ook niet mee eens zijn, helaas dan maar.
Ik vind het belachelijk dat er gesteld word dat als je iemand zijn rukpartij op een pornofilm ontzegd dat het ineens zo is dat de arme gevangene niets meer mag en dat we een Sharia willen invoeren.
Tenenkrommend kortzichtig. Het is geen dus situatie. Geen porno DUS een sharia. Bezopen. En Xaloy het valt me ook van je tegen dat je ook daar niet op ingaat.
maandag 5 april 2010 om 20:10
quote:ravachol schreef op 05 april 2010 @ 18:08:
Die Koos H is gestoord en komt nooit meer vrij. Wat maakt het dan uit als hij af en toe een pornofilmpje kijkt?
Wat ik heb begrepen heeft hij toegegeven dat hij drie meisjes heeft vermoord (en verkracht en/of gemarteld). Twee daarvan waren minderjarig (rond de twaalf) de derde was 18 jaar. Doordat hij dat eindelijk -na 30 jaar- heeft toegegeven komt hij in het "behandelbaar" circuit terecht (vandaar zijn overplaatsing naar een TBS kliniek) en als zijn behandeling een succes blijkt, komt hij alsnog in aanmerking voor vrijlating.
Hij vroeg aan zijn oude gabber specifiek naar porno met tieners. Voor een seriemoordenaar die het op minderjarige meisjes heeft voorzien, is dat niet echt iets waar je vrolijk van zou moeten worden en waarvan je je af zou moeten vragen of een TBS inrichting er aan mee zou moeten werken. Tenzij de TBS kliniek het op een of andere manier betrekt in de behandeling en beoordeling van deze man.
Die Koos H is gestoord en komt nooit meer vrij. Wat maakt het dan uit als hij af en toe een pornofilmpje kijkt?
Wat ik heb begrepen heeft hij toegegeven dat hij drie meisjes heeft vermoord (en verkracht en/of gemarteld). Twee daarvan waren minderjarig (rond de twaalf) de derde was 18 jaar. Doordat hij dat eindelijk -na 30 jaar- heeft toegegeven komt hij in het "behandelbaar" circuit terecht (vandaar zijn overplaatsing naar een TBS kliniek) en als zijn behandeling een succes blijkt, komt hij alsnog in aanmerking voor vrijlating.
Hij vroeg aan zijn oude gabber specifiek naar porno met tieners. Voor een seriemoordenaar die het op minderjarige meisjes heeft voorzien, is dat niet echt iets waar je vrolijk van zou moeten worden en waarvan je je af zou moeten vragen of een TBS inrichting er aan mee zou moeten werken. Tenzij de TBS kliniek het op een of andere manier betrekt in de behandeling en beoordeling van deze man.
Man, doe niet zo moeilijk, trek gewoon een leuk pak aan.
maandag 5 april 2010 om 22:00
dinsdag 6 april 2010 om 00:00
quote:dangeensuus schreef op 05 april 2010 @ 20:08:
DS waarom vind jij dat iemand die een kind verkracht, in stukken snijdt en loost nog recht heeft op een humane behandeling? Je zaait wat je oogst.Nee, je oogst wat je zaait. Wanneer precies vind je dat een misdadiger geen humane behandeling meer verdient ? En wat stel je dan voor als niet-humane behandeling voor zo iemand ? En met welk doel ?
DS waarom vind jij dat iemand die een kind verkracht, in stukken snijdt en loost nog recht heeft op een humane behandeling? Je zaait wat je oogst.Nee, je oogst wat je zaait. Wanneer precies vind je dat een misdadiger geen humane behandeling meer verdient ? En wat stel je dan voor als niet-humane behandeling voor zo iemand ? En met welk doel ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 6 april 2010 om 07:41
dinsdag 6 april 2010 om 08:07
Hmm, TBS is geen straf.
Iemand die een misdaad pleegt krijgt een gevangenisstraf.
Wanneer er een grote kans is op herhaling door het psychische ziektebeeld, kan er door de rechter een maatregel opgelegd worden. De maatregel kan TBS zijn. In oorsprong is deze maatregel enkel voor de mensen die een zwaar/ernstig delict plegen, dat zijn de misdaden waar een gevangenisstraf langer dan 4 jaar voor ge-eist kan worden. In de praktijk komt TBS ook voor bij mensen die een lichter delict hebben gepleegd.
Dus iemand krijgt eerst gevangenisstraf, ons rechtssysteem houdt namelijk van vergelding en doet dat door vrijheidsontnemning, daarna volgt de TBS-behandeling.
Er is sprake van dwangverpleging (dus vrijheidsontneming), maar dwangbehandeling is onmogelijk.
Voor TBS'ers gelden niet meer alle grondrechten.
Wanneer je misdaden pleegt zonder dat je psychisch ziek bent, dan krijg je geen TBS maar enkel gevangenisstraf. Immers, je deed het met je volle verstand, mijn inziens veel gevaarlijkere mensen.
Mensen binnen een TBS-kliniek worden 'patiënten' genoemd, het is namelijk een psychiatrisch ziekenhuis, de patiënten zijn ziek en moeten beter gemaakt worden. TBS-kliniek is in vaktermen een Forensisch Psychiatrisch Centrum (FPC).
Naar een longstayafdeling ga je, wanneer de kans op verbetering klein is. Het is echter géén levenslang, want het is goed mogelijk om van longstay terug naar behandeling te gaan.
In ieder geval wordt er elke 2 jaar besloten door een rechter of de TBS-maatregel verlengd wordt. Het FPC adviseert de rechter, maar de rechter oordeelt. Het advies en oordeel willen nog wel eens van elkaar verschillen, meestal ten nadele van de maatschappij.
De recidive-cijfers van ex-TBS'ers zijn laag, erg laag. Ook de ontrekkingen tijdens verloven zijn klein. Of het wel eens verkeerd gaat, ja, natuurlijk, alleen de doodstraf geeft garanties.
Ik ken wrkgerelateerd TBS'ers. Ik keur hun daden af, hun persoon niet. Ik baal van de slachtoffers en hun familie. Maar ik baal ook voor de familie van de TBS'er en ik baal voor de TBS'er dat ze zo oneerlijk ziek zijn geworden.
Waarom je wel of niet op Geert Wilders zou moeten stemmen; deze wil de TBS afschaffen.
Het systeem is niet perfect, er zitten veel mitsen en maren aan. Maar ik ben absoluut tegen lijf- of levensstraffen. Helemaal wanneer we spreken van mensen die ziek zijn. Ik heb nog geen beter alternatief gehoord tot nog toe. Maar ik ben er wel naar op zoek, dus als iemand de discussie zou willen voeren over wat wijsheid zou kunnen zijn, dan graag
Iemand die een misdaad pleegt krijgt een gevangenisstraf.
Wanneer er een grote kans is op herhaling door het psychische ziektebeeld, kan er door de rechter een maatregel opgelegd worden. De maatregel kan TBS zijn. In oorsprong is deze maatregel enkel voor de mensen die een zwaar/ernstig delict plegen, dat zijn de misdaden waar een gevangenisstraf langer dan 4 jaar voor ge-eist kan worden. In de praktijk komt TBS ook voor bij mensen die een lichter delict hebben gepleegd.
Dus iemand krijgt eerst gevangenisstraf, ons rechtssysteem houdt namelijk van vergelding en doet dat door vrijheidsontnemning, daarna volgt de TBS-behandeling.
Er is sprake van dwangverpleging (dus vrijheidsontneming), maar dwangbehandeling is onmogelijk.
Voor TBS'ers gelden niet meer alle grondrechten.
Wanneer je misdaden pleegt zonder dat je psychisch ziek bent, dan krijg je geen TBS maar enkel gevangenisstraf. Immers, je deed het met je volle verstand, mijn inziens veel gevaarlijkere mensen.
Mensen binnen een TBS-kliniek worden 'patiënten' genoemd, het is namelijk een psychiatrisch ziekenhuis, de patiënten zijn ziek en moeten beter gemaakt worden. TBS-kliniek is in vaktermen een Forensisch Psychiatrisch Centrum (FPC).
Naar een longstayafdeling ga je, wanneer de kans op verbetering klein is. Het is echter géén levenslang, want het is goed mogelijk om van longstay terug naar behandeling te gaan.
In ieder geval wordt er elke 2 jaar besloten door een rechter of de TBS-maatregel verlengd wordt. Het FPC adviseert de rechter, maar de rechter oordeelt. Het advies en oordeel willen nog wel eens van elkaar verschillen, meestal ten nadele van de maatschappij.
De recidive-cijfers van ex-TBS'ers zijn laag, erg laag. Ook de ontrekkingen tijdens verloven zijn klein. Of het wel eens verkeerd gaat, ja, natuurlijk, alleen de doodstraf geeft garanties.
Ik ken wrkgerelateerd TBS'ers. Ik keur hun daden af, hun persoon niet. Ik baal van de slachtoffers en hun familie. Maar ik baal ook voor de familie van de TBS'er en ik baal voor de TBS'er dat ze zo oneerlijk ziek zijn geworden.
Waarom je wel of niet op Geert Wilders zou moeten stemmen; deze wil de TBS afschaffen.
Het systeem is niet perfect, er zitten veel mitsen en maren aan. Maar ik ben absoluut tegen lijf- of levensstraffen. Helemaal wanneer we spreken van mensen die ziek zijn. Ik heb nog geen beter alternatief gehoord tot nog toe. Maar ik ben er wel naar op zoek, dus als iemand de discussie zou willen voeren over wat wijsheid zou kunnen zijn, dan graag
dinsdag 6 april 2010 om 08:10
Lichtelijk, ik vind het knap dat je de misdaad los kunt zien van de persoon. Waarschijnlijk is dat ook de reden waarom mensen met dit soort mensen kunnen werken. Mijn brein wil er simpelweg niet aan dat iemand een dergelijke misdaad begaat en nog steeds mens is. Noem het kortzichtig, of dom, noem het wat je wilt maar ik kan er met mijn pet niet bij. Hoe graag ik ook mens wil zien in een kindermoordenaar, het lukt me niet.
dinsdag 6 april 2010 om 08:19
dangeensuus,
Je kent vast de postnatale depressie, komt hier op het forum regelmatig voorbij. Iets wat niemand kwalijk genomen wordt.
De ergste vorm van een postnatale depressie is een zwangerschapspsychose.
Moeders met een psychose dooden hun kind soms, we spreken dan van een kindermoordenaar.
Echter, als ze weer 'gezond' zijn, zie ik een zielig hoopje mens, iemand die moet leren leven met het feit dat je kindermoordenaar bent, maar dit nooit hebt willen zijn.
Ik vind niet dat ze dood hoeft, ik vind niet dat ze de rest van haar leven vast moet zitten, ik vind dat ze beter moet worden en moet leren omgaan met eventuele nieuwe psychoses. Ik vind dat ze begeleid moet worden, ook bij eventuele nieuwe zwangerschappen.
Ik ben in zo'n geval voor TBS. Wat vind jij daarvan?
Je kent vast de postnatale depressie, komt hier op het forum regelmatig voorbij. Iets wat niemand kwalijk genomen wordt.
De ergste vorm van een postnatale depressie is een zwangerschapspsychose.
Moeders met een psychose dooden hun kind soms, we spreken dan van een kindermoordenaar.
Echter, als ze weer 'gezond' zijn, zie ik een zielig hoopje mens, iemand die moet leren leven met het feit dat je kindermoordenaar bent, maar dit nooit hebt willen zijn.
Ik vind niet dat ze dood hoeft, ik vind niet dat ze de rest van haar leven vast moet zitten, ik vind dat ze beter moet worden en moet leren omgaan met eventuele nieuwe psychoses. Ik vind dat ze begeleid moet worden, ook bij eventuele nieuwe zwangerschappen.
Ik ben in zo'n geval voor TBS. Wat vind jij daarvan?
dinsdag 6 april 2010 om 08:20
Suus, er zitten tussen de reacties ook een aantal mensen die eigenlijk het liefst de gevangenen geen eten meer willen geven. Die de mogelijkheid van een grijs gebied dus ook niet erkennen. Daar doel ik op met mijn 'laten we de sharia toch maar invoeren'. Ik heb niet gezien dat je daarop reageerde, ik had gister weinig tijd.
Ik vind gewoon dat je gevangenen humaan moet behandelen. Jij niet. OK toch? Ik vind dat die man best een porneautje mag kijken, jij niet. OK toch? TBS is TBS omdat deze mensen ziek zijn. Gek. Debiel. Idioot. Maar volgens jou hebben ze het dan verbruid en moeten ze inhumaan behandelt worden. (hoe dan precies?) Die man waarom het nu gaat kan toch niet meer goed maken wat fout gegaan is. Hoe hard je hem ook aanpakt. Rechtvaardigheid is een utopie, zoals Donkey al aangeeft.
Ik verbaas me over de hardheid van sommige uitspraken. Geen eten meer, toemaar. Het kan niet op! Het klinkt mij gewoon heel volks in de oren: lynchen en vierendelen!
Zamirah, dat ze terug willen heeft niets met de luxe te maken maar met angst.
Lys: dat had ik niet goed gelezen. Excuus.
Ik vind gewoon dat je gevangenen humaan moet behandelen. Jij niet. OK toch? Ik vind dat die man best een porneautje mag kijken, jij niet. OK toch? TBS is TBS omdat deze mensen ziek zijn. Gek. Debiel. Idioot. Maar volgens jou hebben ze het dan verbruid en moeten ze inhumaan behandelt worden. (hoe dan precies?) Die man waarom het nu gaat kan toch niet meer goed maken wat fout gegaan is. Hoe hard je hem ook aanpakt. Rechtvaardigheid is een utopie, zoals Donkey al aangeeft.
Ik verbaas me over de hardheid van sommige uitspraken. Geen eten meer, toemaar. Het kan niet op! Het klinkt mij gewoon heel volks in de oren: lynchen en vierendelen!
Zamirah, dat ze terug willen heeft niets met de luxe te maken maar met angst.
Lys: dat had ik niet goed gelezen. Excuus.
dinsdag 6 april 2010 om 08:27
quote:lichtelijk schreef op 06 april 2010 @ 08:19:
dangeensuus,
Je kent vast de postnatale depressie, komt hier op het forum regelmatig voorbij. Iets wat niemand kwalijk genomen wordt.
De ergste vorm van een postnatale depressie is een zwangerschapspsychose.
Moeders met een psychose dooden hun kind soms, we spreken dan van een kindermoordenaar.
Echter, als ze weer 'gezond' zijn, zie ik een zielig hoopje mens, iemand die moet leren leven met het feit dat je kindermoordenaar bent, maar dit nooit hebt willen zijn.
Ik vind niet dat ze dood hoeft, ik vind niet dat ze de rest van haar leven vast moet zitten, ik vind dat ze beter moet worden en moet leren omgaan met eventuele nieuwe psychoses. Ik vind dat ze begeleid moet worden, ook bij eventuele nieuwe zwangerschappen.
k ben in zo'n geval voor TBS. Wat vind jij daarvan?
Eens in dit geval. In het geval van een persoon die zijn lusten botviert op een kind ( verkrachting, seksueel misbruik) en dan het kind vermoord, verstopt en er mee weg wil komen vind ik TBS geen optie. Waarom niet, deze man of vrouw zal ongetwijfeld ook hartstikke ziek zijn in zijn of haar bovenkamer, maar het hele scenario is anders dan dat van een vrouw die in een psychose terecht komt en haar kinderen ombrengt ( ik ken iemand die dit gedaan heeft, ze leeft zelf ook niet meer, heeft haar kinderen verdronken in de badkuip omdat zij er van overtuigd was dat haar pasgeboren gehandicapte kindje geen plekje op deze wereld kon krijgen waar het gelukkig zou zijn, dus dan maar gezamelijk naar de hemel).
Begrijpen doe ik het niet, maar daar sta ik anders in dan wanneer het om een lustmoord gaat. Of een moord omdat het kind je simpelweg in de weg zat. ( Savannah en Rowena)
dangeensuus,
Je kent vast de postnatale depressie, komt hier op het forum regelmatig voorbij. Iets wat niemand kwalijk genomen wordt.
De ergste vorm van een postnatale depressie is een zwangerschapspsychose.
Moeders met een psychose dooden hun kind soms, we spreken dan van een kindermoordenaar.
Echter, als ze weer 'gezond' zijn, zie ik een zielig hoopje mens, iemand die moet leren leven met het feit dat je kindermoordenaar bent, maar dit nooit hebt willen zijn.
Ik vind niet dat ze dood hoeft, ik vind niet dat ze de rest van haar leven vast moet zitten, ik vind dat ze beter moet worden en moet leren omgaan met eventuele nieuwe psychoses. Ik vind dat ze begeleid moet worden, ook bij eventuele nieuwe zwangerschappen.
k ben in zo'n geval voor TBS. Wat vind jij daarvan?
Eens in dit geval. In het geval van een persoon die zijn lusten botviert op een kind ( verkrachting, seksueel misbruik) en dan het kind vermoord, verstopt en er mee weg wil komen vind ik TBS geen optie. Waarom niet, deze man of vrouw zal ongetwijfeld ook hartstikke ziek zijn in zijn of haar bovenkamer, maar het hele scenario is anders dan dat van een vrouw die in een psychose terecht komt en haar kinderen ombrengt ( ik ken iemand die dit gedaan heeft, ze leeft zelf ook niet meer, heeft haar kinderen verdronken in de badkuip omdat zij er van overtuigd was dat haar pasgeboren gehandicapte kindje geen plekje op deze wereld kon krijgen waar het gelukkig zou zijn, dus dan maar gezamelijk naar de hemel).
Begrijpen doe ik het niet, maar daar sta ik anders in dan wanneer het om een lustmoord gaat. Of een moord omdat het kind je simpelweg in de weg zat. ( Savannah en Rowena)
dinsdag 6 april 2010 om 08:29
quote:k vind gewoon dat je gevangenen humaan moet behandelen. Jij niet. OK toch? Ik vind dat die man best een porneautje mag kijken, jij niet. OK toch? TBS is TBS omdat deze mensen ziek zijn. Gek. Debiel. Idioot. Maar volgens jou hebben ze het dan verbruid en moeten ze inhumaan behandelt worden. (hoe dan precies?) Die man waarom het nu gaat kan toch niet meer goed maken wat fout gegaan is. Hoe hard je hem ook aanpakt. Rechtvaardigheid is een utopie, zoals Donkey al aangeeft.
Eens, die man gaat nooit meer goed maken. Maar om hem dan maar toch dat pornootje te gunnen omdat ie verder toch niks meer heeft gaat mij persoonlijk te ver.
Bedankt voor je inhoudelijke reactie trouwens, stel het zeer op prijs.
Eens, die man gaat nooit meer goed maken. Maar om hem dan maar toch dat pornootje te gunnen omdat ie verder toch niks meer heeft gaat mij persoonlijk te ver.
Bedankt voor je inhoudelijke reactie trouwens, stel het zeer op prijs.
dinsdag 6 april 2010 om 08:47
quote:dangeensuus schreef op 06 april 2010 @ 08:27:
[...]
Eens in dit geval. In het geval van een persoon die zijn lusten botviert op een kind ( verkrachting, seksueel misbruik) en dan het kind vermoord, verstopt en er mee weg wil komen vind ik TBS geen optie. Waarom niet, deze man of vrouw zal ongetwijfeld ook hartstikke ziek zijn in zijn of haar bovenkamer, maar het hele scenario is anders dan dat van een vrouw die in een psychose terecht komt en haar kinderen ombrengt ( ik ken iemand die dit gedaan heeft, ze leeft zelf ook niet meer, heeft haar kinderen verdronken in de badkuip omdat zij er van overtuigd was dat haar pasgeboren gehandicapte kindje geen plekje op deze wereld kon krijgen waar het gelukkig zou zijn, dus dan maar gezamelijk naar de hemel).
Begrijpen doe ik het niet, maar daar sta ik anders in dan wanneer het om een lustmoord gaat. Of een moord omdat het kind je simpelweg in de weg zat. ( Savannah en Rowena)
Hmm, en dat laatste, dat heb ik misschien wel beroepsmatig afgeleerd. Ik kan niet oordelen op wat ik uit de Telegraaf haal.
Ik ken de moedervan Savanna niet, en haar partner ook niet. Het feit dat er TBS ge-eist wordt door het OM geeft voor mij aan dat beiden ziek bevonden zijn.
Als ik me dan probeer voor te stellen dat ze bijvoorbeeld verstandelijk gehandicapt zijn (maak het plaatje in je hoofd, zo'n gezellige down-syndromer). Dat ze zelf dus functioneren op een niveau dat ze geen consequenties kunnen overzien. Het feit dat er heel erg veel Jeugdzorg betrokkken was, doet mij vermoeden (maar slechts vermoeden), dat ze opvoedkundig niet bepaald sterk waren, dat ze hier hulp bij nodig hadden.
Dan heb ik niet het idee dat enkel gevangenisstraf beter is voor deze mensen. Ik heb niet het idee dat wanneer ze de gevangenispoort over 15 jaar weer uitlopen, dat de maatschappij daarbij gebaat is, ze hebben immers niks geleerd (behalve een naughty-chair-actie van 15 jaar).
Oké, ook ik moet me niet gaan inbeelden hoe het is geweest om Savanna te zijn, dat doet me pijn in elke vezel van m'n lijf.
Maar toch kan ik me voorstellen dat ik ook in dit geval vóór TBS zou zijn.
(eigenlijk, vind ik dat een gevangenisstraf nooit meerwaarde heeft voor de maatschappij, behalve dat het tijdelijk veiliger is op straat, verder zou ik niet weten wat gedetineerden leren behalve hoe je beter uit de handen van justitie kunt blijven. Maar da's een andere discussie)
[...]
Eens in dit geval. In het geval van een persoon die zijn lusten botviert op een kind ( verkrachting, seksueel misbruik) en dan het kind vermoord, verstopt en er mee weg wil komen vind ik TBS geen optie. Waarom niet, deze man of vrouw zal ongetwijfeld ook hartstikke ziek zijn in zijn of haar bovenkamer, maar het hele scenario is anders dan dat van een vrouw die in een psychose terecht komt en haar kinderen ombrengt ( ik ken iemand die dit gedaan heeft, ze leeft zelf ook niet meer, heeft haar kinderen verdronken in de badkuip omdat zij er van overtuigd was dat haar pasgeboren gehandicapte kindje geen plekje op deze wereld kon krijgen waar het gelukkig zou zijn, dus dan maar gezamelijk naar de hemel).
Begrijpen doe ik het niet, maar daar sta ik anders in dan wanneer het om een lustmoord gaat. Of een moord omdat het kind je simpelweg in de weg zat. ( Savannah en Rowena)
Hmm, en dat laatste, dat heb ik misschien wel beroepsmatig afgeleerd. Ik kan niet oordelen op wat ik uit de Telegraaf haal.
Ik ken de moedervan Savanna niet, en haar partner ook niet. Het feit dat er TBS ge-eist wordt door het OM geeft voor mij aan dat beiden ziek bevonden zijn.
Als ik me dan probeer voor te stellen dat ze bijvoorbeeld verstandelijk gehandicapt zijn (maak het plaatje in je hoofd, zo'n gezellige down-syndromer). Dat ze zelf dus functioneren op een niveau dat ze geen consequenties kunnen overzien. Het feit dat er heel erg veel Jeugdzorg betrokkken was, doet mij vermoeden (maar slechts vermoeden), dat ze opvoedkundig niet bepaald sterk waren, dat ze hier hulp bij nodig hadden.
Dan heb ik niet het idee dat enkel gevangenisstraf beter is voor deze mensen. Ik heb niet het idee dat wanneer ze de gevangenispoort over 15 jaar weer uitlopen, dat de maatschappij daarbij gebaat is, ze hebben immers niks geleerd (behalve een naughty-chair-actie van 15 jaar).
Oké, ook ik moet me niet gaan inbeelden hoe het is geweest om Savanna te zijn, dat doet me pijn in elke vezel van m'n lijf.
Maar toch kan ik me voorstellen dat ik ook in dit geval vóór TBS zou zijn.
(eigenlijk, vind ik dat een gevangenisstraf nooit meerwaarde heeft voor de maatschappij, behalve dat het tijdelijk veiliger is op straat, verder zou ik niet weten wat gedetineerden leren behalve hoe je beter uit de handen van justitie kunt blijven. Maar da's een andere discussie)
dinsdag 6 april 2010 om 08:51
GOed, er zijn mensen die proberen te onderscheiden tussen zieke en gezonde geesten. Zieke geesten die een misdaad begaan hebben in NL recht op behandeling, TBS dus. Gezonde geesten gaan de gevangenis in. Deze man zit in de TBS: wat mij betreft is hij dus ziek. Of je het dan een lustmoord noemt of niet, er zijn deskundigen geweest die hem ziek verklaard hebben. Waarom zou hij niet ziek zijn? Is nhet plegen van een lustmoord (dat alleen maar zo genoemd wordt omdat men denkt dattie erop geilt) meteen een bewijs dat hij het bij zijn volle verstand doet? Moet je toch es de link lezen die pilous gister gaf: daar lees je dat werkelijk elke TBS-er een behoorlijk traumatisch verleden heeft.
dinsdag 6 april 2010 om 08:54
TBS ja, maar haar een set keukenmessen kado doen en een workshop vis fileren....nee. Dat gaat mij persoonlijk te ver.
Zoals ik al zei, ik kan het me niet voorstellen hoe graag ik het ook wil. Ik ben blij dat er mensen zijn die dit wel kunnen hoor, en dat deze mensen er dus voor kiezen om met dit soort gevangenen te werken.
Ik ben echter van mening dat TBS vaak ten onrechte gebruikt word. Iemand pleegt een verschrikkelijk misdrijf ( zoals de meneer waarover in de eerste instantie gesproken word), en hup TBS want hij is ziek. Iedereen die drie vrouwen vermoord is ziek. Iedereen die dit soort misdaden begaat is niet goed bij zijn of haar hoofd op dat moment. Het verschil zit hem mijns inziens of het gaat om een psychose in het geval van de moeder met PND of een lustmoord in het geval van de hoofdrolspeler in de afleveringen van PrdV.
Tot drie keer toe een lustmoord begaan vind ik geen psychose. Dat vind ik gewoon gestoord, en zo'n persoon hoeft wat mij betreft nooit meer terug te komen in de maatschappij,
Deze persoon gaat niets leren van de dingen die hij misdaan heeft. Waarom dan wel voor tonnen blijven behandelen tegen beter weten in. Gewoon in het gevang. Drie maal daags een maaltijd. Even luchten. Werken om je eigen kost te verdienen. Maar geen pornootjes van tienermeisjes. omdat ie even lekker opgewonden was
Zoals ik al zei, ik kan het me niet voorstellen hoe graag ik het ook wil. Ik ben blij dat er mensen zijn die dit wel kunnen hoor, en dat deze mensen er dus voor kiezen om met dit soort gevangenen te werken.
Ik ben echter van mening dat TBS vaak ten onrechte gebruikt word. Iemand pleegt een verschrikkelijk misdrijf ( zoals de meneer waarover in de eerste instantie gesproken word), en hup TBS want hij is ziek. Iedereen die drie vrouwen vermoord is ziek. Iedereen die dit soort misdaden begaat is niet goed bij zijn of haar hoofd op dat moment. Het verschil zit hem mijns inziens of het gaat om een psychose in het geval van de moeder met PND of een lustmoord in het geval van de hoofdrolspeler in de afleveringen van PrdV.
Tot drie keer toe een lustmoord begaan vind ik geen psychose. Dat vind ik gewoon gestoord, en zo'n persoon hoeft wat mij betreft nooit meer terug te komen in de maatschappij,
Deze persoon gaat niets leren van de dingen die hij misdaan heeft. Waarom dan wel voor tonnen blijven behandelen tegen beter weten in. Gewoon in het gevang. Drie maal daags een maaltijd. Even luchten. Werken om je eigen kost te verdienen. Maar geen pornootjes van tienermeisjes. omdat ie even lekker opgewonden was
dinsdag 6 april 2010 om 09:01
Dde man waar het in het begin over gaat, heeft die TBS?
Voor zover ik weet heeft hij jeugd-tbs gehad toen ie 16 was... maar is hij nu veroordeeld tot levenslang (sinds 1982). Da's geen TBS.
Wat hij dan op een TBS-afdeling doet? Ik heb werkelijk geen idee, maar ben wel benieuwd. Maar ik gebruik de Telegraaf of ons aller Peter R. liever niet als bron. Ik zal eens zoeken.
Dus de rechter heeft geoordeeld wat jij wilde, wat er nu verschilt in de uitvoer, da's even zoeken.
Voor zover ik weet heeft hij jeugd-tbs gehad toen ie 16 was... maar is hij nu veroordeeld tot levenslang (sinds 1982). Da's geen TBS.
Wat hij dan op een TBS-afdeling doet? Ik heb werkelijk geen idee, maar ben wel benieuwd. Maar ik gebruik de Telegraaf of ons aller Peter R. liever niet als bron. Ik zal eens zoeken.
Dus de rechter heeft geoordeeld wat jij wilde, wat er nu verschilt in de uitvoer, da's even zoeken.
