Actueel
alle pijlers
Proces Wilders
maandag 18 oktober 2010 om 12:59
maandag 18 oktober 2010 om 13:23
Denk je niet dat het hier om een wederzijdse tolerantie moet gaan Jaap? Waar twee vechten hebben twee schuld. Dus waarom alleen Wilders voor het gerecht dagen?
Uitingen van beide kanten zijn dubieus en populistisch. Men behandelt de PVV stemmers nu gelijk aan waar Wilders nu voor terecht staan. Zij worden onwetend genoemd en het vermogen tot zelf nadenken wordt openlijk in twijfel getrokken. Het wij-zij denken waarnaar zoveel wordt verwezen. Generaliseren, over één kam scheren... Door een rechtszaak te starten werk je dit extra in de hand. Geen van de mensen in deze rechtszaak zijn onschuldig als het gaat om beledigen, zowel de aanklagers als de verdachten niet.
Kareltje... vergis je niet over wat er in bijvoorbeeld Indonesië gebeurt. (ik ben net terug uit Indonesië)
Uitingen van beide kanten zijn dubieus en populistisch. Men behandelt de PVV stemmers nu gelijk aan waar Wilders nu voor terecht staan. Zij worden onwetend genoemd en het vermogen tot zelf nadenken wordt openlijk in twijfel getrokken. Het wij-zij denken waarnaar zoveel wordt verwezen. Generaliseren, over één kam scheren... Door een rechtszaak te starten werk je dit extra in de hand. Geen van de mensen in deze rechtszaak zijn onschuldig als het gaat om beledigen, zowel de aanklagers als de verdachten niet.
Kareltje... vergis je niet over wat er in bijvoorbeeld Indonesië gebeurt. (ik ben net terug uit Indonesië)
maandag 18 oktober 2010 om 13:25
maandag 18 oktober 2010 om 13:55
Hmm... Vrouwen voor hoer uit maken, is niet stereotiep gedrag van Marokaanse jongeren.
Zal ik een nieuw topic maken met een poll?
Wie is er wel eens door een blanke jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokaanse jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokkaanse vrouw voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een chinese jongen voor hoer uitgemaakt?
etc.
Ik gok dat er weinig chinese hoerroepers zijn.
En Jaap, ook ik reis dagelijks met het openbaar vervoer. Nog nooit heb ik blanke medelanders zich schofferend zien gedragen naar de marokaanse medelanders.
Maar goed, ik woon in Feijenoord. Misschien durven ze hier niet.
Zal ik een nieuw topic maken met een poll?
Wie is er wel eens door een blanke jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokaanse jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokkaanse vrouw voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een chinese jongen voor hoer uitgemaakt?
etc.
Ik gok dat er weinig chinese hoerroepers zijn.
En Jaap, ook ik reis dagelijks met het openbaar vervoer. Nog nooit heb ik blanke medelanders zich schofferend zien gedragen naar de marokaanse medelanders.
Maar goed, ik woon in Feijenoord. Misschien durven ze hier niet.
maandag 18 oktober 2010 om 17:03
Olive, ik was ook geen voorstander van een proces. Maar het is wel opvallend dat angsthazen als Wilders en zijn raadsheer, die zich bij ieder wissewasje 'bedreigd' of in hun naam en goede eer aangetast voelen, en mensen voor het gerecht slepen, terwijl die raadsheer wél de ene na de andere zware crimineel vrij wist te pleiten, zich hier zo over opwinden. Inderdaad, je moet niet meten met twee maten, en daarom is het op zich wel nuttig dat Wilders de rechtbank ook eens als gedaagde bekijkt.
Overigens blijkt ook dat veel Nederlanders zich geïntimideerd voelen door die bepaald niet zachtzinnige achterban van Wilders. Dus ik weet niet waar jij je mee associeert?
Overigens blijkt ook dat veel Nederlanders zich geïntimideerd voelen door die bepaald niet zachtzinnige achterban van Wilders. Dus ik weet niet waar jij je mee associeert?
maandag 18 oktober 2010 om 17:16
quote:StabiloBoss schreef op 18 oktober 2010 @ 13:55:
Hmm... Vrouwen voor hoer uit maken, is niet stereotiep gedrag van Marokaanse jongeren.
Zal ik een nieuw topic maken met een poll?
Wie is er wel eens door een blanke jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokaanse jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokkaanse vrouw voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een chinese jongen voor hoer uitgemaakt?
etc.
Ik gok dat er weinig chinese hoerroepers zijn.
En Jaap, ook ik reis dagelijks met het openbaar vervoer. Nog nooit heb ik blanke medelanders zich schofferend zien gedragen naar de marokaanse medelanders.
Maar goed, ik woon in Feijenoord. Misschien durven ze hier niet.
Feijenoord. Ach ja........... Das war einmal.
Maar goed, alle gekheid op een stokje, wat jij niet hebt meegemaakt kan nog wel bestaan in andere delen van Nederland. 'Puta!' is niet alleen in Spaanstalige gebieden een tamelijk veelgebruikt scheldwoord, maar wordt ook in tal van Engelstalige gebieden gebruikt, zoals de link aangeeft. 'Whore' en 'Bitch' zijn Engelstalige varianten, waarvan de laatste ook in ons taalgebied vrij universeel wordt gebruikt. 'Garce' is de Franse equivalent. 'Slet' of 'sletje' is een Nederlandse variant die inmiddels zijn weg heeft gevonden naar het 'party-circuit'. En 'hoerrrr' is in het PVV/Geen Stijl milieu ook de normaalste zaak van de wereld. Dus wat is nou precies je punt?
Woonde je vóór je naar Feijenoord verhuisde misschien in Staphorst?
Hmm... Vrouwen voor hoer uit maken, is niet stereotiep gedrag van Marokaanse jongeren.
Zal ik een nieuw topic maken met een poll?
Wie is er wel eens door een blanke jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokaanse jongen voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een marokkaanse vrouw voor hoer uitgemaakt?
Wie is er wel eens door een chinese jongen voor hoer uitgemaakt?
etc.
Ik gok dat er weinig chinese hoerroepers zijn.
En Jaap, ook ik reis dagelijks met het openbaar vervoer. Nog nooit heb ik blanke medelanders zich schofferend zien gedragen naar de marokaanse medelanders.
Maar goed, ik woon in Feijenoord. Misschien durven ze hier niet.
Feijenoord. Ach ja........... Das war einmal.
Maar goed, alle gekheid op een stokje, wat jij niet hebt meegemaakt kan nog wel bestaan in andere delen van Nederland. 'Puta!' is niet alleen in Spaanstalige gebieden een tamelijk veelgebruikt scheldwoord, maar wordt ook in tal van Engelstalige gebieden gebruikt, zoals de link aangeeft. 'Whore' en 'Bitch' zijn Engelstalige varianten, waarvan de laatste ook in ons taalgebied vrij universeel wordt gebruikt. 'Garce' is de Franse equivalent. 'Slet' of 'sletje' is een Nederlandse variant die inmiddels zijn weg heeft gevonden naar het 'party-circuit'. En 'hoerrrr' is in het PVV/Geen Stijl milieu ook de normaalste zaak van de wereld. Dus wat is nou precies je punt?
Woonde je vóór je naar Feijenoord verhuisde misschien in Staphorst?
maandag 18 oktober 2010 om 17:29
maandag 18 oktober 2010 om 17:34
quote:superstar_2 schreef op 18 oktober 2010 @ 17:29:
Vanmiddag heb ik een stukje op tv gevolgd van deze theatervoorstelling.
Wat een aanfluiting zeg die advocaten van de benadeelde partijen..
De rechter wilde zelfs 1 advocaat het woord ontnemen...
Het zou om je rot te lachen zijn als het niet zo triest was.. Ja, dat zooitje zou nooit enige kans maken om door Holleeder te worden uitgenodigd hem uit de gevangenis te houden.
Vanmiddag heb ik een stukje op tv gevolgd van deze theatervoorstelling.
Wat een aanfluiting zeg die advocaten van de benadeelde partijen..
De rechter wilde zelfs 1 advocaat het woord ontnemen...
Het zou om je rot te lachen zijn als het niet zo triest was.. Ja, dat zooitje zou nooit enige kans maken om door Holleeder te worden uitgenodigd hem uit de gevangenis te houden.
maandag 18 oktober 2010 om 17:58
maandag 18 oktober 2010 om 19:02
quote:jaap schreef op 18 oktober 2010 @ 17:03:
Overigens blijkt ook dat veel Nederlanders zich geïntimideerd voelen door die bepaald niet zachtzinnige achterban van Wilders. Dus ik weet niet waar jij je mee associeert?
Ik associeer mezelf niet met de PVV in ieder geval. Maar ik voel me niet bedreigd door zijn aanhangers (radicalen daar gelaten). Net zo min als ik me bedreigd voel door de allochtone medemens (radicalen daar gelaten). Ik moet zeggen dat ik me bij niet één politieke partij thuis voel. 't Is altijd kiezen uit kwaden. Dus ik geef ook toe dat ik opportunistisch stem. Sociaal, maar niet pappen en nathouden.
Ik vind vooral dit hele proces een schijnvertoning. Nu worden morele en sociale kwesties in een rechtbank uitgevochten. Kwesties waarbij veel verschillende emoties spelen. De rechtbank lijkt mij niet de plek. Over het alternatief denk ik nog even na
Daarnaast is het zoals ik eerder stelde een eenzijdige rechtszaak. Een ieder die daar zit maakt zich schuldig aan het smijten met modder en beledigen.
Overigens blijkt ook dat veel Nederlanders zich geïntimideerd voelen door die bepaald niet zachtzinnige achterban van Wilders. Dus ik weet niet waar jij je mee associeert?
Ik associeer mezelf niet met de PVV in ieder geval. Maar ik voel me niet bedreigd door zijn aanhangers (radicalen daar gelaten). Net zo min als ik me bedreigd voel door de allochtone medemens (radicalen daar gelaten). Ik moet zeggen dat ik me bij niet één politieke partij thuis voel. 't Is altijd kiezen uit kwaden. Dus ik geef ook toe dat ik opportunistisch stem. Sociaal, maar niet pappen en nathouden.
Ik vind vooral dit hele proces een schijnvertoning. Nu worden morele en sociale kwesties in een rechtbank uitgevochten. Kwesties waarbij veel verschillende emoties spelen. De rechtbank lijkt mij niet de plek. Over het alternatief denk ik nog even na
Daarnaast is het zoals ik eerder stelde een eenzijdige rechtszaak. Een ieder die daar zit maakt zich schuldig aan het smijten met modder en beledigen.
maandag 18 oktober 2010 om 19:03
maandag 18 oktober 2010 om 19:09
quote:Olive01 schreef op 18 oktober 2010 @ 19:02:
(..)Nu worden morele en sociale kwesties in een rechtbank uitgevochten. (..)Nou, dat lijkt mij niet de opzet. Volgens mij gaat het toch echt nog steeds uitsluitend over juridische kwesties. Lastig is alleen dat eerdere propagandisten van de 'maakbare samenleving', dus vóór Wilders en zijn kliek, net als Wilders nu, dachten dat je met ge- en verboden de mens in model kon kneden.
(..)Nu worden morele en sociale kwesties in een rechtbank uitgevochten. (..)Nou, dat lijkt mij niet de opzet. Volgens mij gaat het toch echt nog steeds uitsluitend over juridische kwesties. Lastig is alleen dat eerdere propagandisten van de 'maakbare samenleving', dus vóór Wilders en zijn kliek, net als Wilders nu, dachten dat je met ge- en verboden de mens in model kon kneden.
maandag 18 oktober 2010 om 19:50
quote:jaap schreef op 18 oktober 2010 @ 19:09:
[...]
Nou, dat lijkt mij niet de opzet. Volgens mij gaat het toch echt nog steeds uitsluitend over juridische kwesties. Lastig is alleen dat eerdere propagandisten van de 'maakbare samenleving', dus vóór Wilders en zijn kliek, net als Wilders nu, dachten dat je met ge- en verboden de mens in model kon kneden.
Tja, dat is nu eenmaal wat de rechtspraak in ons land is (de maakbaarheid van het leven is weer een andere discussie). Wat mij opvalt is dat er vandaag vooral veel emoties de zaal in geslingerd zijn en weinig juridische argumenten. Daar is een rechtbank niet voor.
LIF dank voor je mooie typering.
Ik heb net Enait nog even in de herhaling gegooid. Ik weet niet of ik moet lachen of moet janken. Wat een vertoning!
[...]
Nou, dat lijkt mij niet de opzet. Volgens mij gaat het toch echt nog steeds uitsluitend over juridische kwesties. Lastig is alleen dat eerdere propagandisten van de 'maakbare samenleving', dus vóór Wilders en zijn kliek, net als Wilders nu, dachten dat je met ge- en verboden de mens in model kon kneden.
Tja, dat is nu eenmaal wat de rechtspraak in ons land is (de maakbaarheid van het leven is weer een andere discussie). Wat mij opvalt is dat er vandaag vooral veel emoties de zaal in geslingerd zijn en weinig juridische argumenten. Daar is een rechtbank niet voor.
LIF dank voor je mooie typering.
Ik heb net Enait nog even in de herhaling gegooid. Ik weet niet of ik moet lachen of moet janken. Wat een vertoning!
maandag 18 oktober 2010 om 20:26
Maar Jaap, besteJaap, Marokkanenknuffelende Jaap, doe nou eens je ogen open..... kijk om je heen ! Ga zaterdagavond of een willekeurige andere avond eens met me mee naar Kanaleneiland, of een wilekeurige andere achterstandswijk in een grote stad in Nederland...... Ik neem aan dat jij, net als ik, blank bent.... HOE lang denk jij dat het duurt voor we van alles naar ons hoofd geslingerd krijgen, bedreigd worden als we er iets van zeggen ?
Vertel maar.......
Durf jij ?
Vertel maar.......
Durf jij ?
Aliquando et insanire lucundum est
maandag 18 oktober 2010 om 21:42
quote:Olive01 schreef op 18 oktober 2010 @ 19:50:
Wat mij opvalt is dat er vandaag vooral veel emoties de zaal in geslingerd zijn en weinig juridische argumenten. Dat is nou eenmaal een rechtstreeks gevolg van het steeds meer ruimte bieden aan slachtoffers in strafzaken. Iets waar door De Samenleving sinds jaar en dag om geroepen wordt want dat zou de kwaliteit van de rechtspraak bevorderen... Slachtoffers kunnen en mogen niet over de juridische kant "meepraten" want dat is aan de officiële partijen. Blijft over de emotionele kant. Met dit tot gevolg.
Wat mij opvalt is dat er vandaag vooral veel emoties de zaal in geslingerd zijn en weinig juridische argumenten. Dat is nou eenmaal een rechtstreeks gevolg van het steeds meer ruimte bieden aan slachtoffers in strafzaken. Iets waar door De Samenleving sinds jaar en dag om geroepen wordt want dat zou de kwaliteit van de rechtspraak bevorderen... Slachtoffers kunnen en mogen niet over de juridische kant "meepraten" want dat is aan de officiële partijen. Blijft over de emotionele kant. Met dit tot gevolg.
maandag 18 oktober 2010 om 21:43
quote:IlikeFormentera schreef op 18 oktober 2010 @ 19:10:
Wat vreselijk ontluisterend was deze vertoning vandaag. Ontluisterend was de wel erg 'in our face' springende gebrek aan inhoud, respect voor de wet en schaamteloze onkunde van dit zootje onbenullen. Wie of wat is in Godsnaam verantwoordelijk voor het bijeenbrengen van deze 'equippe van dorpsidioten' die vandaag Nederland tot 'laughing stock' de internationale hitlijsten insleurt. Deze lieden zijn het vleesgeworden Koefnoen-materiaal; een bangig huppeltutje met grotere ambities dan historisch besef, een verweesde hippie die niet wist wat hij stond te betogen, een oud-kamerlid dat de jaren 70 maar niet kan vergeten en een overjarige oma die gewend was om strafrecht vanuit activistische belijdenis te praktiseren. En uiteraard als 'kers op de appelmoes' de enige echte enait, onze nationale islamitische hofnar wiens baard bedreigd wordt. En rijmpjes maakt hij nog steeds.Volledig op de mens. Hoe kan het ook anders.
Wat vreselijk ontluisterend was deze vertoning vandaag. Ontluisterend was de wel erg 'in our face' springende gebrek aan inhoud, respect voor de wet en schaamteloze onkunde van dit zootje onbenullen. Wie of wat is in Godsnaam verantwoordelijk voor het bijeenbrengen van deze 'equippe van dorpsidioten' die vandaag Nederland tot 'laughing stock' de internationale hitlijsten insleurt. Deze lieden zijn het vleesgeworden Koefnoen-materiaal; een bangig huppeltutje met grotere ambities dan historisch besef, een verweesde hippie die niet wist wat hij stond te betogen, een oud-kamerlid dat de jaren 70 maar niet kan vergeten en een overjarige oma die gewend was om strafrecht vanuit activistische belijdenis te praktiseren. En uiteraard als 'kers op de appelmoes' de enige echte enait, onze nationale islamitische hofnar wiens baard bedreigd wordt. En rijmpjes maakt hij nog steeds.Volledig op de mens. Hoe kan het ook anders.
