Actueel
alle pijlers
Proefballon: van bijstand tot basisbaan
zaterdag 9 maart 2019 om 10:25
Een plan van CDA-leider Buma: mensen die al lang in de bijstand zitten, krijgen een basisbaan.
De baan is part-time en mensen gaan erop vooruit (naar 85% in plaats van 100% van het minimumloon. Volgens Buma zou het kunnen gaan om ondersteunende banen in de zorg, onderwijs en plantsoenonderhoud.
https://www.bd.nl/binnenland/buma-bijst ... ~a07b4756/
Wat vind je van dit plan?
My 2 cents: het idee is niet bepaald heel nieuw. Ik vermoed dat de praktijk heel weerbarstig is omdat er in de bijstand best wat mensen zitten met, eufemistisch, ‘een grote afstand tot de arbeidsmarkt’. Ofwel laaggeschoold, slechte taalbeheersing, mensen met sociale en/of psychische problemen etc. Verder is er het gevaar van verdringing aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Waarom nog iemand een volwaardige baan aanbieden in de plantsoenendienst wanneer je voor een fractie mensen kunt aannemen via een subsidie?
De baan is part-time en mensen gaan erop vooruit (naar 85% in plaats van 100% van het minimumloon. Volgens Buma zou het kunnen gaan om ondersteunende banen in de zorg, onderwijs en plantsoenonderhoud.
https://www.bd.nl/binnenland/buma-bijst ... ~a07b4756/
Wat vind je van dit plan?
My 2 cents: het idee is niet bepaald heel nieuw. Ik vermoed dat de praktijk heel weerbarstig is omdat er in de bijstand best wat mensen zitten met, eufemistisch, ‘een grote afstand tot de arbeidsmarkt’. Ofwel laaggeschoold, slechte taalbeheersing, mensen met sociale en/of psychische problemen etc. Verder is er het gevaar van verdringing aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Waarom nog iemand een volwaardige baan aanbieden in de plantsoenendienst wanneer je voor een fractie mensen kunt aannemen via een subsidie?
zaterdag 9 maart 2019 om 17:29
Sociale werkplaatsen zijn nagenoeg wegbezuinigd.telefoontje schreef: ↑09-03-2019 16:23Voor dat soort personen is toch de sociale werkplaats uitgevonden, of heb ik het nu helemaal mis?
zaterdag 9 maart 2019 om 17:39
redhead70 schreef: ↑09-03-2019 17:28zowiezo tegen, omdat er dan 85% van het minimumloon verdiend gaat worden, voor 20 uur werk per week.
Gaat de minimumloner die 40 uur werkt er dan ook evenredig op vooruit? Dus voor 40 uur 170% ?
Ik vind het maar een kromme redenering.
Verkiezingsstunt technisch misschien slim, maar niet realiseerbaar en niet over nagedacht in mijn ogen.
De kans bestaat dan ook nog dat ze gedeeltelijk hun toeslagen verliezen want inkomen wordt hoger (bruto loon vs netto uitkering). Aan het eind van de rit houden ze niet veel meer over. De ongemotiveerde mensen krijg je hiermee niet aan het werk. De gemotiveerden zien misschien een kans om tzt een vaste baan er aan over te houden.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:39
Als mensen niet genoeg jaren in Nederland hebben verbleven, zodat zij niet voldoende AOW-rechten hebben opgebouwd (voor ieder jaar dat je niet in Nederland woonde word je 2% gekort), dan krijgen je aanvullende bijstand. Misschien bedoelde Aboutaleb dat zijn ouders geen pensioen hebben opgebouwd (dat is dus niet hetzelfde als AOW), maar er zijn ook aardig wat Nederlanders die nooit pensioen hebben opgebouwd.Cateautje schreef: ↑09-03-2019 13:27Nee, AOW wordt niet aangevuld met bijstand. Het wordt armoe troef voor die mensen. Ik heb er een gesprek over gehad met Aboutaleb, die zijn ouders bijstaat omdat die niet rond kunnen komen omdat ze een aantal jaren in het buitenland hebben gewoond. Die mensen krijgen een percentage en daarmee houdt het op.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:42
Je mag helemaal niet voor 1 of 2 uurtjes worden opgeroepen. Dan moet je dus aan de bel trekken.Renee_XX schreef: ↑09-03-2019 15:11Ik zit hier dus ook mee. Zit in de WW en heb vorige week een gesprek gehad bij een bedrijf. Krijg een 0 urencontract met 8 vaste uren en de verwachting is dat er wel werk is voor ten minste 28 uur. Maar heb dus geen garantie.
Ik moet beschikbaar zijn van 5 uur in de ochtend tot 1uur snachts. Rooster is een week van te voren bekend maar kan nog veranderen in die week ivm uitval van ander personeel.
Ik moet ook 2 'dagdelen' (tijden zijn ongeveer van 5 - 12, van 12- 19 en van 19-01 uur) per week flexibel beschikbaar zijn en oproepbaar en binnen een kwartier aan het werk zijn (dit wordt dan vanuit huis gedaan). Deze 2 'dagdelen' van 7 uur dus worden elke week bepaald en kunnen dus wisselen. Dat betekent dat ik geen boodschappen kan halen, de hond niet kan uitlaten en de telefoon in mijn broekzak moet hebben. Voor deze verplichte thuisblijfdag krijg je niets extra's, ook niet als je opgeroepen wordt. Het loon is en blijft nog geen 10 euro per uur bruto. Je kan voor 1 uur worden opgeroepen of voor meer uren, ook dat staat niet vast.
Het kan dus zo maar zijn dat je voor 1 of 2 uurtjes in de ochtend wakker gebeld wordt of in de avond uit je slaap.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:46
Ze weten anders wel razendsnel de weg te vinden naar alle uitkerings- en subsidieloketten. Ook heel knap hoeveel van die mensen binnen no-time een auto voor de deur hebben staan. Dat lukt dan allemaal weer wel. Ik vraag mij ook af hoe die mensen zonder een woord Nederlands te beheersen, hier veilig een auto kunnen besturen. In hun thuisland hebben ze een rijbewijs gekocht of na een rondje om de moskee cadeau gekregen en hier gaan ze zo het drukke verkeer in zonder enige kennis van de verkeersregels die hier gelden.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:48
Het hele systeem klopt van geen kanten. Van langdurige werkeloosheid en honderden afwijzingen wordt niemand gelukkiger van.
Of van het ene contract na het andere contract, steeds maar weer te horen krijgen dat het contract niet verlengd wordt.
Ga je vrijwilligerswerk doen waar je alles mag behalve met ideeën komen.
Overheid kan beter blijven investeren in banen ipv al dat geleur. Van loon naar WW + alle toeslagen. Per saldo levert het niets op.
Al die projecten vanuit UWV, trainingen, bijeenkomsten, reintegratieburo, het UWV met gebouwen en personeel en eigen trainingen en de tijd die geïnvesteerd moet worden in een cliënt.
Ook in de tijden van crisis is investeren beter dan mensen aan de kant zetten en in de WW duwen. Linksom of rechtsom het kost de overheid tat geld. Dan maar zorgen dat mensen voor zover mogelijk aan het werk blijven.
Of van het ene contract na het andere contract, steeds maar weer te horen krijgen dat het contract niet verlengd wordt.
Ga je vrijwilligerswerk doen waar je alles mag behalve met ideeën komen.
Overheid kan beter blijven investeren in banen ipv al dat geleur. Van loon naar WW + alle toeslagen. Per saldo levert het niets op.
Al die projecten vanuit UWV, trainingen, bijeenkomsten, reintegratieburo, het UWV met gebouwen en personeel en eigen trainingen en de tijd die geïnvesteerd moet worden in een cliënt.
Ook in de tijden van crisis is investeren beter dan mensen aan de kant zetten en in de WW duwen. Linksom of rechtsom het kost de overheid tat geld. Dan maar zorgen dat mensen voor zover mogelijk aan het werk blijven.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:48
zaterdag 9 maart 2019 om 17:49
Ik hoop toch écht dat je niet meegaat in deze totale geschiftheid?Renee_XX schreef: ↑09-03-2019 15:11Ik zit hier dus ook mee. Zit in de WW en heb vorige week een gesprek gehad bij een bedrijf. Krijg een 0 urencontract met 8 vaste uren en de verwachting is dat er wel werk is voor ten minste 28 uur. Maar heb dus geen garantie.
Ik moet beschikbaar zijn van 5 uur in de ochtend tot 1uur snachts. Rooster is een week van te voren bekend maar kan nog veranderen in die week ivm uitval van ander personeel.
Ik moet ook 2 'dagdelen' (tijden zijn ongeveer van 5 - 12, van 12- 19 en van 19-01 uur) per week flexibel beschikbaar zijn en oproepbaar en binnen een kwartier aan het werk zijn (dit wordt dan vanuit huis gedaan). Deze 2 'dagdelen' van 7 uur dus worden elke week bepaald en kunnen dus wisselen. Dat betekent dat ik geen boodschappen kan halen, de hond niet kan uitlaten en de telefoon in mijn broekzak moet hebben. Voor deze verplichte thuisblijfdag krijg je niets extra's, ook niet als je opgeroepen wordt. Het loon is en blijft nog geen 10 euro per uur bruto. Je kan voor 1 uur worden opgeroepen of voor meer uren, ook dat staat niet vast.
Het kan dus zo maar zijn dat je voor 1 of 2 uurtjes in de ochtend wakker gebeld wordt of in de avond uit je slaap.
En dat je dat contract niet ondertekent.
Ben overigens wel es benieuwd welke job het is met zo'n werkuren, zeker als je een gedeelte dus blijkbaar thuis kan doen.
Lig je overigens net in bed met een man om 11 uur 's avonds te flikflooien (je wordt niet betaald tijdens de uren dat je niet werkt, dus niemand kan je tegenhouden) ... word je gebeld om 1 à 2 uur te beginnen werken.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:52
Waar vind ik dat?
De wg zei eerlijk dat het hem veel kosten bespaart als mensen thuiswerken en oproepbaar zijn al is het maar voor 1 uur dan inroosteren op de zaak.
Ik wil sowieso langs het juridisch loket als ik het contract krijg.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:53
Belg007 schreef: ↑09-03-2019 17:49Ik hoop toch écht dat je niet meegaat in deze totale geschiftheid?
En dat je dat contract niet ondertekent.
Ben overigens wel es benieuwd welke job het is met zo'n werkuren, zeker als je een gedeelte dus blijkbaar thuis kan doen.
Lig je overigens net in bed met een man om 11 uur 's avonds te flikflooien (je wordt niet betaald tijdens de uren dat je niet werkt, dus niemand kan je tegenhouden) ... word je gebeld om 1 à 2 uur te beginnen werken.
Denk aan een belcentrale.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:54
Als iemand met een uitkering niet wil werken (terwijl hij dat wel degelijk kan), omdat hij werken niet zaligmakend vindt, dan vind ik dat ronduit asociaal. Die uitkering moet namelijk door andere mensen die wel gaan werken en om 6 uur ‘s morgens uit hun bed stappen, betaald worden.
Jij vindt dat wij afmoeten van het idee dat werken zaligmakend is, maar jij zou je eens moeten bedenken dat werken, als je daartoe instaat bent, niet meer dan normaal is. Dat je wordt geacht in je eigen levensonderhoud te voorzien.
Als alleen mensen die er echt recht op hebben, gebruik van een uitkering zouden maken, dan was er voor hun ook meer te verdelen.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:55
zaterdag 9 maart 2019 om 17:56
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... eb-gewerkt
Ik zou dit onder de neus van je werkgever schuiven en betaling eisen voor de uren die je tekort zijn gedaan.
fizz wijzigde dit bericht op 09-03-2019 17:58
10.56% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 17:56
Belg007 schreef: ↑09-03-2019 17:49Ik hoop toch écht dat je niet meegaat in deze totale geschiftheid?
En dat je dat contract niet ondertekent.
Ben overigens wel es benieuwd welke job het is met zo'n werkuren, zeker als je een gedeelte dus blijkbaar thuis kan doen.
Lig je overigens net in bed met een man om 11 uur 's avonds te flikflooien (je wordt niet betaald tijdens de uren dat je niet werkt, dus niemand kan je tegenhouden) ... word je gebeld om 1 à 2 uur te beginnen werken.
Haha kan het natuurlijk dan beter proberen bij een hotline ipv daar waar mensen iets kunnen bestellen.
zaterdag 9 maart 2019 om 17:57
minnimouse schreef: ↑09-03-2019 17:55https://www.fnv.nl/werk-inkomen/contrac ... encontract
Minimaal 3 uur dus.
Thanks superbedankt!
zaterdag 9 maart 2019 om 18:02
Fizz schreef: ↑09-03-2019 17:56https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... eb-gewerkt
Ik zou dit onder de neus van je werkgever schuiven en betaling eisen voor de uren die je tekort zijn gedaan.
Jij ook bedankt voor de link.
Ik werk er nog niet. Een gesprek gehad maar in principe aangenomen. Nog niets getekend.
Deze is trouwens ook interessant om te weten:
Je werkgever moet je wel voor het einde van een dag met vaste werktijd laten weten of je de eerstvolgende dag met werktijd ingeroosterd bent.
zaterdag 9 maart 2019 om 18:14
Het kan overigens best dat werkgever er bij bepaalde mensen mee wegkomt, Renee.
Maar zelf zou ik toch écht niet gelukkig worden van een baan waar ik werkelijk elk ogenblik gebeld kan worden - zelfs zowat midden in de nacht - en dan nog waarschijnlijk zowat niets verdien.
En die éne die stampei maakt omwille van de uren en de wettelijkheid ... waarschijnlijk 3 anderen die dat niet doen en met hun ogen dicht tekenen.
(Om er na een paar weken of maanden weer mee op te houden.)
Maar zelf zou ik toch écht niet gelukkig worden van een baan waar ik werkelijk elk ogenblik gebeld kan worden - zelfs zowat midden in de nacht - en dan nog waarschijnlijk zowat niets verdien.
En die éne die stampei maakt omwille van de uren en de wettelijkheid ... waarschijnlijk 3 anderen die dat niet doen en met hun ogen dicht tekenen.
(Om er na een paar weken of maanden weer mee op te houden.)
zaterdag 9 maart 2019 om 18:24
Tja een uitkering dat hebben ze snel hoor. Met die baan wil het niet zo lukken, maar dat is ook vast het doel niet.Fizz schreef: ↑09-03-2019 17:46Ze weten anders wel razendsnel de weg te vinden naar alle uitkerings- en subsidieloketten. Ook heel knap hoeveel van die mensen binnen no-time een auto voor de deur hebben staan. Dat lukt dan allemaal weer wel. Ik vraag mij ook af hoe die mensen zonder een woord Nederlands te beheersen, hier veilig een auto kunnen besturen. In hun thuisland hebben ze een rijbewijs gekocht of na een rondje om de moskee cadeau gekregen en hier gaan ze zo het drukke verkeer in zonder enige kennis van de verkeersregels die hier gelden.
zaterdag 9 maart 2019 om 18:27
Ze blijven vaak niet totaal onvervuld.quattro-stagioni schreef: ↑09-03-2019 18:24Die vacature van Renee zijn dus vaak die banen die onvervuld blijven. Laagbetaalde hondenbanen tegen zeer slechte voorwaarden.
Maar het is er wel een duiventil met elke maand wel nieuwe mensen en continu openstaande vacatures vanwege vertrekkers.
En iedereen die maar een héél klein beetje in aanmerking komt wordt aangenomen.
(Maar het contract krijg je meestal pas op je 1ste werkdag te zien en dus niet vooraf.)
zaterdag 9 maart 2019 om 18:40
Ik kan me herinneren dat een groot aantal mensen gewoon niet op kwam dagen voor de werkzaamheden of slechts heel kort kwamen.Boogschutter10 schreef: ↑09-03-2019 15:15Nogal simpel: werken in de kassen moet je kunnen. Niet iedereen kan dat. Het is fysiek zwaar werk, lange werkdagen die heel erg vroeg beginnen, hoog werktempo, geen zeggenschap over je eigen werkzaamheden etc.. De Polen die dit doen, kunnen dit fysiek aan.
Werk in de kassen is normaal werk dat door normale werknemers met normaal arbeidscontract moet worden gedaan en niet door gesubsidieerde arbeidskrachten omdat dat tot verdringing en oneerlijke concurrentie kan leiden.
zaterdag 9 maart 2019 om 18:44
Belg007 schreef: ↑09-03-2019 17:49Ik hoop toch écht dat je niet meegaat in deze totale geschiftheid?
En dat je dat contract niet ondertekent.
Ben overigens wel es benieuwd welke job het is met zo'n werkuren, zeker als je een gedeelte dus blijkbaar thuis kan doen.
Lig je overigens net in bed met een man om 11 uur 's avonds te flikflooien (je wordt niet betaald tijdens de uren dat je niet werkt, dus niemand kan je tegenhouden) ... word je gebeld om 1 à 2 uur te beginnen werken.
In Nederland is dat in de zwembadbranche en de schoonmaak heel normaal. Heb je ‘s morgens 2,5 uur werken en ‘s avonds weer. Nul urencontract, maar met zo’n contract bouw je geen pensioen op, want je bouwt alleen pensioen op over je vaste uren. Dan kun je zeggen, dam teken je niet, maar dan heb je geen werk.
zaterdag 9 maart 2019 om 20:26
Tegenwoordig is het werk in de kassen helemaal niet meer zo zwaar fysiek werk. De planten staan op werkhoogte, dus bukken hoeft niet meer en er is allerlei apparatuur waardoor het werk vele malen lichter is dan vroeger. Ik vraag mij af wanneer iemand, die beweert dat het wel fysiek zwaar werk is, voor het laatst in een kas is geweest. Tegenwoordig hebben kwekers heel moderne bedrijven en de oude, niet rendabele bedrijven hebben het meestal niet gered.
zaterdag 9 maart 2019 om 21:38
Er zijn verschillende redenen. Die van mij.minnimouse schreef: ↑09-03-2019 13:56Als je afgekeurd bent hoor je in de WAO te zitten. Waarom is deze groep in de bijstand terechtgekomen?
Ik werkte 18 uur per week. Kreeg aanvulling van dd bijstand.
Werd ziek. Ziektewet uitkering met daarnaast de aanvulling.
2 jaar waren voorbij. Volledige bijstand.
Verschillende trajecten gevolgd, met behoud van uitkering gewerkt.
Kreeg er 2 chronische aandoeningen bij. Het lukte niet meer. Op advies van artsen, erbeidsdeskundige is besloten dat ik echt moet stoppen met willen werken. Het was te veel gevraagd.
Dat was heel dubbel. Ik heb gehuild. Nog geen 40 jaar en nu al weten nooit meer te werken.
Het gaf ook opluchting. Want het deed mij geen goed het werken. Ik ging hard achteruit.
Er is nog een onderzoek geweest om te kijken of ik in dd wajong kon. Maar dat is niet gelukt.
Ik ben dankbaar voor het vangnet.
Het beeld dat iedereen kan werken als hij/zij maar wil vind ik niet fijn.
Deze groep zou iets anders voor mogen komen.
zaterdag 9 maart 2019 om 21:47
Waarom kon je niet in de Wajong?benmamma schreef: ↑09-03-2019 21:38Er zijn verschillende redenen. Die van mij.
Ik werkte 18 uur per week. Kreeg aanvulling van dd bijstand.
Werd ziek. Ziektewet uitkering met daarnaast de aanvulling.
2 jaar waren voorbij. Volledige bijstand.
Verschillende trajecten gevolgd, met behoud van uitkering gewerkt.
Kreeg er 2 chronische aandoeningen bij. Het lukte niet meer. Op advies van artsen, erbeidsdeskundige is besloten dat ik echt moet stoppen met willen werken. Het was te veel gevraagd.
Dat was heel dubbel. Ik heb gehuild. Nog geen 40 jaar en nu al weten nooit meer te werken.
Het gaf ook opluchting. Want het deed mij geen goed het werken. Ik ging hard achteruit.
Er is nog een onderzoek geweest om te kijken of ik in dd wajong kon. Maar dat is niet gelukt.
Ik ben dankbaar voor het vangnet.
Het beeld dat iedereen kan werken als hij/zij maar wil vind ik niet fijn.
Deze groep zou iets anders voor mogen komen.
