Actueel
alle pijlers
PVV 'geïnfiltreerd'
donderdag 7 januari 2010 om 17:24
De stagiare bij HP/De Tijd Karin Geurtsen meldde zich aan bij de PVV, en staat nu bekend als 'infiltrante'.
De hetzende Telegraaf zag er een falen in van de terrorismebestrijders die Wilders beschermen. En Wilders zelf identificeerde Geurtsen direct als 'links', hoewel noch HP/De Tijd, noch Geurtsen anti-Wilders zijn. Maar alleen al het feit dat je 'onthult' hoe het toe gaat in deze 'democratische' partij, doet Telegraaf en Wilders gillen alsof hun politieke ambities er van af hangen.
Hoe ernstig is het dat een journaliste niet eerlijk meldt wat haar beroep is als ze lid wordt van een politieke partij?
De hetzende Telegraaf zag er een falen in van de terrorismebestrijders die Wilders beschermen. En Wilders zelf identificeerde Geurtsen direct als 'links', hoewel noch HP/De Tijd, noch Geurtsen anti-Wilders zijn. Maar alleen al het feit dat je 'onthult' hoe het toe gaat in deze 'democratische' partij, doet Telegraaf en Wilders gillen alsof hun politieke ambities er van af hangen.
Hoe ernstig is het dat een journaliste niet eerlijk meldt wat haar beroep is als ze lid wordt van een politieke partij?
maandag 11 januari 2010 om 04:02
quote:return_of_kreng schreef op 11 januari 2010 @ 00:16:
Wat ik me dan wel afvraag, is het in Australie dan anders?
Jouw persoonlijke ervaring: Ga je in Australie veel om met andere geemigreerde Nederlanders? En als je een andere Nederlander spreekt, spreek je daar dan Nederlands mee of Engels?
( En dat is niet om jou persoonlijk te bashen, maar om uit te vinden of het idee klopt dat in het buitenland mensen met een vergelijkbare achtergrond elkaar opzoeken, omdat dat nu eenmaal iets vertrouwds geeft).
Ik zal heel eerlijk met je zijn.
Nee ik ga niet specifiek om met andere Nederlanders, ik heb wel 1 Nederlandse vriendin en daardoor wat andere leren kennen, maar ik heb inmiddels meer Aussie kennissen,
wat ik wel doe is contact hebben met Nederlanders die op het punt staan te emigreren,( ik hou een heel blog bij met handige tips en ik help ze op weg, omdat ik weet dat het een bush bush is.
Maar contacten leggen gaan hier heel snel, aussies zijn makkelijke mensen en vinden het leuk dat je al die moeite doet om je hier te vestigen.
Ik spreek alleen Nederlands als we met zijn viertjes alleen zijn thuis.
In de winkels en als er vriendinnetjes zijn spreken we Engels, vond het zelf bloedirritant om in mijn eigen land Arabisch om me heen te horen wat ik niet versta, of welke andere taal dan ook.
Doe ik dus zelf nu ook niet.
Er zijn wel groepen Nederlanders hier die BBQ organiseren, maar ik vind het overdreven en opgelegd en zeer waarschijnlijk zitten er veel mensen tussen waarvoor je in Nederland ook niet voor zou kiezen dus waarom hier wel.
Je ziet ook naarmate ze hier wennen dat het minder voorkomt.
Als je hier wil intregeren is het ook handig om met de locals om te gaan, want die weten veel meer over wat wij willen weten. (praktische dingen over hoe kom je aan een stuk land , waar moet je op letten , hoe werkt dit en dat zus en zo_)
Je leert veel en heel snel.
Nog een voorbeeld,
mijn kinderen gingen hier de eerste week naar school, daar wordt elke week het volkslied gezongen, de leerkracht zei dat het niet erg was dat ze het niet zal kunnenzingen, maar mijn dochters zongen uit volle borst uit hun hoofd het hele volkslied en de leerkracht had een open mond tot aan haar knie, lang leven youtube,
wat bedoel ik hiermee
mensen zouden zich moeten inleven in een land waar ze naartoe vertrekken, dat geldt voor die kids op dit level, voor adults op een ander level.
Ik denk dat je dan voor veel minder problemen komt te staan.
En je wordt veel sneller betrokken in de maatschappij.
Wat ik me dan wel afvraag, is het in Australie dan anders?
Jouw persoonlijke ervaring: Ga je in Australie veel om met andere geemigreerde Nederlanders? En als je een andere Nederlander spreekt, spreek je daar dan Nederlands mee of Engels?
( En dat is niet om jou persoonlijk te bashen, maar om uit te vinden of het idee klopt dat in het buitenland mensen met een vergelijkbare achtergrond elkaar opzoeken, omdat dat nu eenmaal iets vertrouwds geeft).
Ik zal heel eerlijk met je zijn.
Nee ik ga niet specifiek om met andere Nederlanders, ik heb wel 1 Nederlandse vriendin en daardoor wat andere leren kennen, maar ik heb inmiddels meer Aussie kennissen,
wat ik wel doe is contact hebben met Nederlanders die op het punt staan te emigreren,( ik hou een heel blog bij met handige tips en ik help ze op weg, omdat ik weet dat het een bush bush is.
Maar contacten leggen gaan hier heel snel, aussies zijn makkelijke mensen en vinden het leuk dat je al die moeite doet om je hier te vestigen.
Ik spreek alleen Nederlands als we met zijn viertjes alleen zijn thuis.
In de winkels en als er vriendinnetjes zijn spreken we Engels, vond het zelf bloedirritant om in mijn eigen land Arabisch om me heen te horen wat ik niet versta, of welke andere taal dan ook.
Doe ik dus zelf nu ook niet.
Er zijn wel groepen Nederlanders hier die BBQ organiseren, maar ik vind het overdreven en opgelegd en zeer waarschijnlijk zitten er veel mensen tussen waarvoor je in Nederland ook niet voor zou kiezen dus waarom hier wel.
Je ziet ook naarmate ze hier wennen dat het minder voorkomt.
Als je hier wil intregeren is het ook handig om met de locals om te gaan, want die weten veel meer over wat wij willen weten. (praktische dingen over hoe kom je aan een stuk land , waar moet je op letten , hoe werkt dit en dat zus en zo_)
Je leert veel en heel snel.
Nog een voorbeeld,
mijn kinderen gingen hier de eerste week naar school, daar wordt elke week het volkslied gezongen, de leerkracht zei dat het niet erg was dat ze het niet zal kunnenzingen, maar mijn dochters zongen uit volle borst uit hun hoofd het hele volkslied en de leerkracht had een open mond tot aan haar knie, lang leven youtube,
wat bedoel ik hiermee
mensen zouden zich moeten inleven in een land waar ze naartoe vertrekken, dat geldt voor die kids op dit level, voor adults op een ander level.
Ik denk dat je dan voor veel minder problemen komt te staan.
En je wordt veel sneller betrokken in de maatschappij.
maandag 11 januari 2010 om 04:04
[quote]Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 00:21:
Het naar "eigen" zoeken zal altijd gebeuren, we hebben nog altijd een groepsbewustzijn. Maar de tijd voor het individuele bewustzijn is ook aangebroken.[/quote]
Wat bedoel je daarmee?
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken?
Is dat niet inherent aan een maatschappij waar het wat minder gaat, volgens mij heeft dat niks met geloof te maken.
Het naar "eigen" zoeken zal altijd gebeuren, we hebben nog altijd een groepsbewustzijn. Maar de tijd voor het individuele bewustzijn is ook aangebroken.[/quote]
Wat bedoel je daarmee?
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken?
Is dat niet inherent aan een maatschappij waar het wat minder gaat, volgens mij heeft dat niks met geloof te maken.
maandag 11 januari 2010 om 10:10
quote:Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 00:19:
Je kunt/mag niemands bestaansrecht afnemen, dat zou toch ook te gek voor woorden zijn. Maar als je je niet maatschappelijk aansluit, dan kun je zelf wel problemen verwachten. De dames die in een Boerka lopen, zijn daar een goed voorbeeld van. Waarom wil je zelf wel de wereld inkijken, maar mag een ander je niet zien?
In het kader van het terrorisme is het dragen van een burka ongewenst.
Het begon bij een petje en het eindig in een burka.
Als je niets op je geweten hebt of in je schild voert, mag iedereen je toch zien.
Loop jij naakt over straat? Zo niet: Waarom onttrek jij dan delen van je lichaam aan het blote oog? Erg onwenselijk ook, in verband met onderbroek-terrorisme, zoals laatst op die vlucht naar Detroit.
Ik zou niet weten of er ooit een aanslag is gepleegd door iemand in een burqa, maar juist door die doorgeslagen paranoïa die jij hier aan de dag legt zou ik zeggen dat dat de meest onhandige vermomming is die je zou kunnen bedenken. Althans, hier in het Westen. Alleen die Engelse SAS-agenten die in Irak werden opgepakt terwijl ze op weg waren om een bomaanslag te plegen hadden Arabische kleding aan, omdat het dáár wel werkt als vermomming. Maar over dat soort terreur wil je het waarschijnlijk niet hebben?
Je kunt/mag niemands bestaansrecht afnemen, dat zou toch ook te gek voor woorden zijn. Maar als je je niet maatschappelijk aansluit, dan kun je zelf wel problemen verwachten. De dames die in een Boerka lopen, zijn daar een goed voorbeeld van. Waarom wil je zelf wel de wereld inkijken, maar mag een ander je niet zien?
In het kader van het terrorisme is het dragen van een burka ongewenst.
Het begon bij een petje en het eindig in een burka.
Als je niets op je geweten hebt of in je schild voert, mag iedereen je toch zien.
Loop jij naakt over straat? Zo niet: Waarom onttrek jij dan delen van je lichaam aan het blote oog? Erg onwenselijk ook, in verband met onderbroek-terrorisme, zoals laatst op die vlucht naar Detroit.
Ik zou niet weten of er ooit een aanslag is gepleegd door iemand in een burqa, maar juist door die doorgeslagen paranoïa die jij hier aan de dag legt zou ik zeggen dat dat de meest onhandige vermomming is die je zou kunnen bedenken. Althans, hier in het Westen. Alleen die Engelse SAS-agenten die in Irak werden opgepakt terwijl ze op weg waren om een bomaanslag te plegen hadden Arabische kleding aan, omdat het dáár wel werkt als vermomming. Maar over dat soort terreur wil je het waarschijnlijk niet hebben?
maandag 11 januari 2010 om 10:50
quote:sarah2ndlife schreef op 11 januari 2010 @ 04:04:
[quote]Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 00:21:
Het naar "eigen" zoeken zal altijd gebeuren, we hebben nog altijd een groepsbewustzijn. Maar de tijd voor het individuele bewustzijn is ook aangebroken.[/quote]
Wat bedoel je daarmee?
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken?
Is dat niet inherent aan een maatschappij waar het wat minder gaat, volgens mij heeft dat niks met geloof te maken.
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. Dan wordt er een beroep gedaan op het groepsbewustzijn.
Zolang zij er alleen voorstaan hebben ze geen grote bek, is het één op één. Niks aan de hand.
[quote]Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 00:21:
Het naar "eigen" zoeken zal altijd gebeuren, we hebben nog altijd een groepsbewustzijn. Maar de tijd voor het individuele bewustzijn is ook aangebroken.[/quote]
Wat bedoel je daarmee?
Ikke ikke ikke en de rest kan stikken?
Is dat niet inherent aan een maatschappij waar het wat minder gaat, volgens mij heeft dat niks met geloof te maken.
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. Dan wordt er een beroep gedaan op het groepsbewustzijn.
Zolang zij er alleen voorstaan hebben ze geen grote bek, is het één op één. Niks aan de hand.
maandag 11 januari 2010 om 10:53
maandag 11 januari 2010 om 10:58
quote:Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 10:50:
[...]
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. Du wordt er een beroep gedaan op het groepsbewustzijn.
Zolang zij er alleen voorstaan hebben ze geen grote bek, is het één op één. Niks aan de hand.
helaas de waarheid waar ook rekening mee gehouden wordt bij politie, ik heb in nederland een vriend die bij de politie werkt en die zegt ook dat ze wel 2x eerst goed uitkijken wat ze met een marokkaan doen, want ze hebben altijd heleboel neefjes, en zolang de politie daar rekening meehoud blijft het hommeles, in en in triest.
Marokkanen ,.de slechte dan he, de crimineeltjes, niet alle, die maken daar misbruik van en laten we eerlijk zijn, er zijn toch ook geen Nederlanders die durven optreden, ze kijken wel uit, Nederlanders hebben bij hen de naam dat ze elkaar toch niet helpen ,maar wegrennen.
Ze zeggen toch ook onderling , zeg maar niks terug hoor , want ze hebben allemaal messen en met hun mobiel roepen ze de rest van de familie,
zo ver is het al,
zo word er gesproken over deze lui en zo word ernaar gehandeld, ze lachen zich gek,
lekker matten.
Dat ze grote delen van hun eigen broeders daarmee in een wrange positie brengen staan ze ff niet bij stil, en dat valt me dan weer zo tegen van die broederlijke karakterttrekken die ze zeggen te hebben.
[...]
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. Du wordt er een beroep gedaan op het groepsbewustzijn.
Zolang zij er alleen voorstaan hebben ze geen grote bek, is het één op één. Niks aan de hand.
helaas de waarheid waar ook rekening mee gehouden wordt bij politie, ik heb in nederland een vriend die bij de politie werkt en die zegt ook dat ze wel 2x eerst goed uitkijken wat ze met een marokkaan doen, want ze hebben altijd heleboel neefjes, en zolang de politie daar rekening meehoud blijft het hommeles, in en in triest.
Marokkanen ,.de slechte dan he, de crimineeltjes, niet alle, die maken daar misbruik van en laten we eerlijk zijn, er zijn toch ook geen Nederlanders die durven optreden, ze kijken wel uit, Nederlanders hebben bij hen de naam dat ze elkaar toch niet helpen ,maar wegrennen.
Ze zeggen toch ook onderling , zeg maar niks terug hoor , want ze hebben allemaal messen en met hun mobiel roepen ze de rest van de familie,
zo ver is het al,
zo word er gesproken over deze lui en zo word ernaar gehandeld, ze lachen zich gek,
lekker matten.
Dat ze grote delen van hun eigen broeders daarmee in een wrange positie brengen staan ze ff niet bij stil, en dat valt me dan weer zo tegen van die broederlijke karakterttrekken die ze zeggen te hebben.
maandag 11 januari 2010 om 11:23
Daar heb je wel een sterk punt.
Dit is bijvoorbeeld de reden dat de situatie in Culemborg zo uit de hand loopt. Zowel de molukkers als de marrokanen halen bij een conflict al hun familie en vrienden erbij. Je hebt dus nooit ruzie met 1, maar met de hele clan. Dat geld echter niet alleen voor marokanen, ik kan me ook situaties herinneren met Hells Angels ( doorgaans blanke mannen) en een woonwagenkamp waar de politie niet meer durfde te komen.
De gemiddelde Nederlander is veel individualistischer en stelt veel makkelijker de overheid verantwoordelijk als er iets gebeurt. Daar is nu ook een postbus51 campagne over, waarbij geadviseerd wordt om bij geweld op staat omstanders te mobiliseren en wel in te grijpen ( waar een aantal jaar geleden het advies nog was, bel 112 en doe verder niets).
Dit soort processen veranderen niet zomaar en misschien zelfs helemaal niet. Stigmatiseren van een hele groep omdat een gedeelte van de grope zich misdraagt zal echter er alleen maar toe leiden dat meer mensen zich bij de groep aansluiten.
In Turkije is een spreekwoord: Turken hebben geen vrienden behalve andere Turken. als je je door de wereld waarin je leef bij voorbaat al buitengesloten voelt is het veel logischer om je aan te sluiten bij de groep die je wel accepteert, ookal is dat nu juist de groep die het stigma gecreeerd heeft.
Als je vaak genoeg behandeld ordt op basis van een vooroordeel, ga je je ook zo gedragen, omdat de afwijzing minder kwetsend is als je toch al niet je best deed om geaccepteerd te worden.
De oplossing van dit probleem is maatschappijbreed. waarbij ook nog rekening gehouden moet worden met het feit dat soms een straf statusverhogend is. ( denk aan de gangs in amerika, waar een bendelid pas echt iets voorsteld nadat ie in de gevangenis heeft gezeten).
Met een boerkaverbod en een verplichte taalcursus heb je dit niet opgelost.
Dit is bijvoorbeeld de reden dat de situatie in Culemborg zo uit de hand loopt. Zowel de molukkers als de marrokanen halen bij een conflict al hun familie en vrienden erbij. Je hebt dus nooit ruzie met 1, maar met de hele clan. Dat geld echter niet alleen voor marokanen, ik kan me ook situaties herinneren met Hells Angels ( doorgaans blanke mannen) en een woonwagenkamp waar de politie niet meer durfde te komen.
De gemiddelde Nederlander is veel individualistischer en stelt veel makkelijker de overheid verantwoordelijk als er iets gebeurt. Daar is nu ook een postbus51 campagne over, waarbij geadviseerd wordt om bij geweld op staat omstanders te mobiliseren en wel in te grijpen ( waar een aantal jaar geleden het advies nog was, bel 112 en doe verder niets).
Dit soort processen veranderen niet zomaar en misschien zelfs helemaal niet. Stigmatiseren van een hele groep omdat een gedeelte van de grope zich misdraagt zal echter er alleen maar toe leiden dat meer mensen zich bij de groep aansluiten.
In Turkije is een spreekwoord: Turken hebben geen vrienden behalve andere Turken. als je je door de wereld waarin je leef bij voorbaat al buitengesloten voelt is het veel logischer om je aan te sluiten bij de groep die je wel accepteert, ookal is dat nu juist de groep die het stigma gecreeerd heeft.
Als je vaak genoeg behandeld ordt op basis van een vooroordeel, ga je je ook zo gedragen, omdat de afwijzing minder kwetsend is als je toch al niet je best deed om geaccepteerd te worden.
De oplossing van dit probleem is maatschappijbreed. waarbij ook nog rekening gehouden moet worden met het feit dat soms een straf statusverhogend is. ( denk aan de gangs in amerika, waar een bendelid pas echt iets voorsteld nadat ie in de gevangenis heeft gezeten).
Met een boerkaverbod en een verplichte taalcursus heb je dit niet opgelost.
maandag 11 januari 2010 om 14:31
Ze zoeken weer nieuwe stagiares bij de PVV:
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=1120&Itemid=1
Iemand interesse? Dibah?
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=1120&Itemid=1
Iemand interesse? Dibah?
maandag 11 januari 2010 om 14:45
quote:Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 10:50:
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. (..)
Kunst afgekeken van de Feijenoord, FC Den Haag, FC Utrecht of Ajax supporters zeker?
Wordt nou toch eens een keer wakker! Het wemelt in ons land van de 'randgroep-jongeren'. Volgens recente schattingen telt Nederland liefst 1760 jeugdbendes. 92 daarvan zijn crimineel. En zonder enige twijfel zitten daar ook een groot aantal bendes tussen die voornamelijk uit Marokkaanse jongeren bestaan.
Die aangeleerde naïviteit is zó verrekte hinderlijk. Je zou toch zeggen dat er na 'Hoek van Holland' een andere wind had moeten gaan waaien in paranoïde Nederland. Maar nee hoor.............
Veel jonge Marokkaanse jongeren zijn aardige gewone jongens, tot het moment dat er iets misgaat dan trommelen zij met hun mobieltje de rest op. (..)
Kunst afgekeken van de Feijenoord, FC Den Haag, FC Utrecht of Ajax supporters zeker?
Wordt nou toch eens een keer wakker! Het wemelt in ons land van de 'randgroep-jongeren'. Volgens recente schattingen telt Nederland liefst 1760 jeugdbendes. 92 daarvan zijn crimineel. En zonder enige twijfel zitten daar ook een groot aantal bendes tussen die voornamelijk uit Marokkaanse jongeren bestaan.
Die aangeleerde naïviteit is zó verrekte hinderlijk. Je zou toch zeggen dat er na 'Hoek van Holland' een andere wind had moeten gaan waaien in paranoïde Nederland. Maar nee hoor.............
maandag 11 januari 2010 om 14:46
quote:jaap schreef op 11 januari 2010 @ 14:45:
[...]
Kunst afgekeken van de Feijenoord, FC Den Haag, FC Utrecht, FC Luttelgeest of Ajax supporters zeker?
Wordt nou toch eens een keer wakker! Het wemelt in ons land van de 'randgroep-jongeren'. Volgens recente schattingen telt Nederland liefst 1760 jeugdbendes. 92 daarvan zijn crimineel. En zonder enige twijfel zitten daar ook een groot aantal bendes tussen die voornamelijk uit Marokkaanse jongeren bestaan.
Die aangeleerde naïviteit is zó verrekte hinderlijk. Je zou toch zeggen dat er na 'Hoek van Holland' een andere wind had moeten gaan waaien in paranoïde Nederland. Maar nee hoor.............
[...]
Kunst afgekeken van de Feijenoord, FC Den Haag, FC Utrecht, FC Luttelgeest of Ajax supporters zeker?
Wordt nou toch eens een keer wakker! Het wemelt in ons land van de 'randgroep-jongeren'. Volgens recente schattingen telt Nederland liefst 1760 jeugdbendes. 92 daarvan zijn crimineel. En zonder enige twijfel zitten daar ook een groot aantal bendes tussen die voornamelijk uit Marokkaanse jongeren bestaan.
Die aangeleerde naïviteit is zó verrekte hinderlijk. Je zou toch zeggen dat er na 'Hoek van Holland' een andere wind had moeten gaan waaien in paranoïde Nederland. Maar nee hoor.............
maandag 11 januari 2010 om 14:52
quote:Dibah schreef op 11 januari 2010 @ 10:53:
Jaap, ik denk dat ik jouw voortaan negeer. Want wellicht kun jij wel autorijden, maar verstand van een auto heb je niet en dat wil je mij afdwingen jou uit te leggen. Ben ik niet geschikt voor.
Als je een beetje op de hoogte zou geweest zijn dan weet je of de boerka misbruikt wordt. Dag Jaap.
Gelukkig. Weer iemand die belooft mij te negeren omdat ik niet 'op de hoogte' ben van de juistheid van hun paranoïde wanen.
Doe even een linkje, inplaats van iets onsamenhangends te reutelen over autorijden.
Jaap, ik denk dat ik jouw voortaan negeer. Want wellicht kun jij wel autorijden, maar verstand van een auto heb je niet en dat wil je mij afdwingen jou uit te leggen. Ben ik niet geschikt voor.
Als je een beetje op de hoogte zou geweest zijn dan weet je of de boerka misbruikt wordt. Dag Jaap.
Gelukkig. Weer iemand die belooft mij te negeren omdat ik niet 'op de hoogte' ben van de juistheid van hun paranoïde wanen.
Doe even een linkje, inplaats van iets onsamenhangends te reutelen over autorijden.
maandag 11 januari 2010 om 16:25
quote:Xaloy schreef op 11 januari 2010 @ 14:31:
Ze zoeken weer nieuwe stagiares bij de PVV:
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=1120&Itemid=1
Iemand interesse? Dibah?Hoezo, hou jij je bezig met de sollicitanten?
Ze zoeken weer nieuwe stagiares bij de PVV:
http://www.pvv.nl/index.p ... ask=view&id=1120&Itemid=1
Iemand interesse? Dibah?Hoezo, hou jij je bezig met de sollicitanten?
woensdag 13 januari 2010 om 01:08
quote:return_of_kreng schreef op 11 januari 2010 @ 11:23:
Daar heb je wel een sterk punt.
Dit is bijvoorbeeld de reden dat de situatie in Culemborg zo uit de hand loopt. Zowel de molukkers als de marrokanen halen bij een conflict al hun familie en vrienden erbij. Je hebt dus nooit ruzie met 1, maar met de hele clan. Dat geld echter niet alleen voor marokanen, ik kan me ook situaties herinneren met Hells Angels ( doorgaans blanke mannen) en een woonwagenkamp waar de politie niet meer durfde te komen.
De gemiddelde Nederlander is veel individualistischer en stelt veel makkelijker de overheid verantwoordelijk als er iets gebeurt. Daar is nu ook een postbus51 campagne over, waarbij geadviseerd wordt om bij geweld op staat omstanders te mobiliseren en wel in te grijpen ( waar een aantal jaar geleden het advies nog was, bel 112 en doe verder niets).
Toen ik nog in Almere woonde stond ik in de stad op de hoek bij de Kijkshop, ik had afgesproken mijn man te bellen als ik klaar was in de stad, op het moment dat ik dat wilde doen, kregen 2 kleurlingen ruzie, elkaar uitdagen elkaar uit te moorden en zien dan mij staan, met mijn telefoon in de hand ,bellend naar mijn man, die ene met zijn blinde woede stormt op me af en schreeuwt; o het vrouwtje gaat 112 beeeeeeellen????? en twee donkere doorgedraaide ogen keken me bedreigend aan, bijna pissend in mijn broek stamelde ik , nee ik bel mijn man die komt me ophalen, waarna ie op de andere afstormt en hem een oplawaai verkoopt om zijn woede alsnog af te reageren, voor mij het moment om te bedenken dat ik nooit in het zicht 112 zal bellen en doorslaggevend te emigreren, twijfelde lang, maar deze heeft geholpen.
Dit soort processen veranderen niet zomaar en misschien zelfs helemaal niet. Stigmatiseren van een hele groep omdat een gedeelte van de grope zich misdraagt zal echter er alleen maar toe leiden dat meer mensen zich bij de groep aansluiten.
In Turkije is een spreekwoord: Turken hebben geen vrienden behalve andere Turken. als je je door de wereld waarin je leef bij voorbaat al buitengesloten voelt is het veel logischer om je aan te sluiten bij de groep die je wel accepteert, ookal is dat nu juist de groep die het stigma gecreeerd heeft.
Als je vaak genoeg behandeld ordt op basis van een vooroordeel, ga je je ook zo gedragen, omdat de afwijzing minder kwetsend is als je toch al niet je best deed om geaccepteerd te worden.
De oplossing van dit probleem is maatschappijbreed. waarbij ook nog rekening gehouden moet worden met het feit dat soms een straf statusverhogend is. ( denk aan de gangs in amerika, waar een bendelid pas echt iets voorsteld nadat ie in de gevangenis heeft gezeten).
Met een boerkaverbod en een verplichte taalcursus heb je dit niet opgelost.
Daar heb je wel een sterk punt.
Dit is bijvoorbeeld de reden dat de situatie in Culemborg zo uit de hand loopt. Zowel de molukkers als de marrokanen halen bij een conflict al hun familie en vrienden erbij. Je hebt dus nooit ruzie met 1, maar met de hele clan. Dat geld echter niet alleen voor marokanen, ik kan me ook situaties herinneren met Hells Angels ( doorgaans blanke mannen) en een woonwagenkamp waar de politie niet meer durfde te komen.
De gemiddelde Nederlander is veel individualistischer en stelt veel makkelijker de overheid verantwoordelijk als er iets gebeurt. Daar is nu ook een postbus51 campagne over, waarbij geadviseerd wordt om bij geweld op staat omstanders te mobiliseren en wel in te grijpen ( waar een aantal jaar geleden het advies nog was, bel 112 en doe verder niets).
Toen ik nog in Almere woonde stond ik in de stad op de hoek bij de Kijkshop, ik had afgesproken mijn man te bellen als ik klaar was in de stad, op het moment dat ik dat wilde doen, kregen 2 kleurlingen ruzie, elkaar uitdagen elkaar uit te moorden en zien dan mij staan, met mijn telefoon in de hand ,bellend naar mijn man, die ene met zijn blinde woede stormt op me af en schreeuwt; o het vrouwtje gaat 112 beeeeeeellen????? en twee donkere doorgedraaide ogen keken me bedreigend aan, bijna pissend in mijn broek stamelde ik , nee ik bel mijn man die komt me ophalen, waarna ie op de andere afstormt en hem een oplawaai verkoopt om zijn woede alsnog af te reageren, voor mij het moment om te bedenken dat ik nooit in het zicht 112 zal bellen en doorslaggevend te emigreren, twijfelde lang, maar deze heeft geholpen.
Dit soort processen veranderen niet zomaar en misschien zelfs helemaal niet. Stigmatiseren van een hele groep omdat een gedeelte van de grope zich misdraagt zal echter er alleen maar toe leiden dat meer mensen zich bij de groep aansluiten.
In Turkije is een spreekwoord: Turken hebben geen vrienden behalve andere Turken. als je je door de wereld waarin je leef bij voorbaat al buitengesloten voelt is het veel logischer om je aan te sluiten bij de groep die je wel accepteert, ookal is dat nu juist de groep die het stigma gecreeerd heeft.
Als je vaak genoeg behandeld ordt op basis van een vooroordeel, ga je je ook zo gedragen, omdat de afwijzing minder kwetsend is als je toch al niet je best deed om geaccepteerd te worden.
De oplossing van dit probleem is maatschappijbreed. waarbij ook nog rekening gehouden moet worden met het feit dat soms een straf statusverhogend is. ( denk aan de gangs in amerika, waar een bendelid pas echt iets voorsteld nadat ie in de gevangenis heeft gezeten).
Met een boerkaverbod en een verplichte taalcursus heb je dit niet opgelost.
woensdag 13 januari 2010 om 11:05
quote:sarah2ndlife schreef op 13 januari 2010 @ 01:08:
Toen ik nog in Almere woonde stond ik in de stad op de hoek bij de Kijkshop, ik had afgesproken mijn man te bellen als ik klaar was in de stad, op het moment dat ik dat wilde doen, kregen 2 kleurlingen ruzie, elkaar uitdagen elkaar uit te moorden en zien dan mij staan, met mijn telefoon in de hand ,bellend naar mijn man, die ene met zijn blinde woede stormt op me af en schreeuwt; o het vrouwtje gaat 112 beeeeeeellen????? en twee donkere doorgedraaide ogen keken me bedreigend aan, bijna pissend in mijn broek stamelde ik , nee ik bel mijn man die komt me ophalen, waarna ie op de andere afstormt en hem een oplawaai verkoopt om zijn woede alsnog af te reageren, voor mij het moment om te bedenken dat ik nooit in het zicht 112 zal bellen en doorslaggevend te emigreren, twijfelde lang, maar deze heeft geholpen.
Maar waarom ben je dan naar Australië verhuisd? Het land waar een op elke drie vrouwen te maken krijgt met geweld. En dan dus niet geweld waar je als toeschouwer getuige van bent.
Toen ik nog in Almere woonde stond ik in de stad op de hoek bij de Kijkshop, ik had afgesproken mijn man te bellen als ik klaar was in de stad, op het moment dat ik dat wilde doen, kregen 2 kleurlingen ruzie, elkaar uitdagen elkaar uit te moorden en zien dan mij staan, met mijn telefoon in de hand ,bellend naar mijn man, die ene met zijn blinde woede stormt op me af en schreeuwt; o het vrouwtje gaat 112 beeeeeeellen????? en twee donkere doorgedraaide ogen keken me bedreigend aan, bijna pissend in mijn broek stamelde ik , nee ik bel mijn man die komt me ophalen, waarna ie op de andere afstormt en hem een oplawaai verkoopt om zijn woede alsnog af te reageren, voor mij het moment om te bedenken dat ik nooit in het zicht 112 zal bellen en doorslaggevend te emigreren, twijfelde lang, maar deze heeft geholpen.
Maar waarom ben je dan naar Australië verhuisd? Het land waar een op elke drie vrouwen te maken krijgt met geweld. En dan dus niet geweld waar je als toeschouwer getuige van bent.
