
PVV 'geïnfiltreerd'
donderdag 7 januari 2010 om 17:24
De stagiare bij HP/De Tijd Karin Geurtsen meldde zich aan bij de PVV, en staat nu bekend als 'infiltrante'.
De hetzende Telegraaf zag er een falen in van de terrorismebestrijders die Wilders beschermen. En Wilders zelf identificeerde Geurtsen direct als 'links', hoewel noch HP/De Tijd, noch Geurtsen anti-Wilders zijn. Maar alleen al het feit dat je 'onthult' hoe het toe gaat in deze 'democratische' partij, doet Telegraaf en Wilders gillen alsof hun politieke ambities er van af hangen.
Hoe ernstig is het dat een journaliste niet eerlijk meldt wat haar beroep is als ze lid wordt van een politieke partij?
De hetzende Telegraaf zag er een falen in van de terrorismebestrijders die Wilders beschermen. En Wilders zelf identificeerde Geurtsen direct als 'links', hoewel noch HP/De Tijd, noch Geurtsen anti-Wilders zijn. Maar alleen al het feit dat je 'onthult' hoe het toe gaat in deze 'democratische' partij, doet Telegraaf en Wilders gillen alsof hun politieke ambities er van af hangen.
Hoe ernstig is het dat een journaliste niet eerlijk meldt wat haar beroep is als ze lid wordt van een politieke partij?
zondag 10 januari 2010 om 19:54
Dibah: Welke problemen worden er aan Wilders toegeschreven? Ik zeg alleen dat hij niet bijdraagt aan de oplossing. In dat opzicht kun je hem als deel van het probleem zien, maar zo had ik mijn vorige bericht niet bedoeld. En nee, ik schrijf ook niet dat de vorige politiek geweldig was. Wat mij heeft jouw vraag weinig met mijn quote te maken.
zondag 10 januari 2010 om 20:40
Dibah: Volgens mij verwachten andere politici niet dat Wilders met oplossingen komt. Maar als je voortdurend hamert op problemen en anderen erop aanspreekt dat zij geen (goede) oplossingen hebben voor het probleem, dan lijkt het mij vanzelfsprekend dat je zelf een idee hebt wat dan wel een (goede) oplossing is.
En zoals gezegd, de meeste voorstellen waar Wilders mee komt zijn (in mijn ogen) geen oplossingen. Daarom is het ook niet vreemd dat andere partijen deze voorstellen nooit hebben voorgedragen.
En zoals gezegd, de meeste voorstellen waar Wilders mee komt zijn (in mijn ogen) geen oplossingen. Daarom is het ook niet vreemd dat andere partijen deze voorstellen nooit hebben voorgedragen.
zondag 10 januari 2010 om 21:03
Het probleem wordt niet aan Wilders toegeschreven.
Alle partijen proberen oplossigen te bedenken voor de problemen waar ze in hun regeringsperiode tegenaan liepen.
In de jaren 50 en 60 was het probleem dat Nederland meer mensen nodig had voor wederopbouw dan er beschikbaar waren, en dus losten we dat op door mensen uit het buitenland te halen. Dit leverde in de jaren 90 en daarna problemen op met de kinderen en kleinkinderen van deze immigranten. En dat probleem moet nu worden opgelost.
De voorstellen die de PVV doet komen vooral neer op het verbieden van alles wat volgens geert Wilders afwijkt van zijn norm en wettelijke grondrechten van bepaalde burgers af te nemen op basis van religie en afkomst. Met andere woorden afschaffen van vrijheid van godsdienst onder het mom "partij voor de vrijheid".
Ik geloof niet in die "oplossing" daarom stem ik niet op Geert. Momenteel zie ik overigens ook geen andere partij oplossingen aandragen waar ik wel in geloof, dus ik vrees dat ik mijn eigen partij moet gaan oprichten. Waar stagelopende journalsiten gewoon welkom zijn.
Alle partijen proberen oplossigen te bedenken voor de problemen waar ze in hun regeringsperiode tegenaan liepen.
In de jaren 50 en 60 was het probleem dat Nederland meer mensen nodig had voor wederopbouw dan er beschikbaar waren, en dus losten we dat op door mensen uit het buitenland te halen. Dit leverde in de jaren 90 en daarna problemen op met de kinderen en kleinkinderen van deze immigranten. En dat probleem moet nu worden opgelost.
De voorstellen die de PVV doet komen vooral neer op het verbieden van alles wat volgens geert Wilders afwijkt van zijn norm en wettelijke grondrechten van bepaalde burgers af te nemen op basis van religie en afkomst. Met andere woorden afschaffen van vrijheid van godsdienst onder het mom "partij voor de vrijheid".
Ik geloof niet in die "oplossing" daarom stem ik niet op Geert. Momenteel zie ik overigens ook geen andere partij oplossingen aandragen waar ik wel in geloof, dus ik vrees dat ik mijn eigen partij moet gaan oprichten. Waar stagelopende journalsiten gewoon welkom zijn.
zondag 10 januari 2010 om 21:28
quote:Dibah schreef op 10 januari 2010 @ 19:41:
(..)Als de vorige politiek zo geweldig is/was, waarom zijn er dan zoveel problemen die we overigens aan Wilders toeschrijven?
Je grossiert in hyperbolen. Elke samenleving kent problemen. Deels komt dat omdat de burger in het verleden heeft zitten pitten. Gemakzuchtig niet ging stemmen, en niet instapte als hem of haar inspraak of zelfs medezeggenschap in het vooruitzicht werd gesteld, maar voor de buis bleef hangen met een zak chips en een biertje.
Voor een ander deel zijn het problemen van anderen die men zich via de media eigen maakt. Men woont niet in Culemborg, of Gouda, maar absorbeert de hysterische verslaggeving van een vod als 'de Telegraaf', of hetzende sites als 'Geen Stijl' of 'Het Vrije Volk' als een bedreiging, omdat velen nou eenmaal graag griezelen en daarbij alles wat vreemd is van nature met een grote dosis argwaan tegemoet treden.
Het échte probleem is dan ook dat een groeiend aantal Nederlanders geen poot uitsteekt om een probleem in de samenleving op te lossen, maar alle heil verwacht van een Grote Leider die hen gaat verlossen door 'het probleem' bij de kern aan te pakken. Wat in het geval van Wilders zoveel betekent als: Alle Moslims op de trein.
Nou hebben wij het voordeel dat dat al eens is geprobeerd in het verleden, een groep 'vreemden' op de trein zetten. En nadat dat experiment tenslotte werd gestopt, met zes miljoen 'vreemde' doden tot gevolg, zeiden we tegen elkaar: Dat nooit weer!
Maar de mens van nu leefde toen niet, en kan zich er niks bij voorstellen. Oude koek. En Wilders heeft geen snor, terwijl hij bovendien de 'vreemden' van toen aan zijn boezem drukt. Dus zo'n vaart zal het allemaal echt niet lopen............
Maar ook al zijn de 'vreemden' anders, en heeft Wilders geen snor, de fobie is hetzelfde.
(..)Als de vorige politiek zo geweldig is/was, waarom zijn er dan zoveel problemen die we overigens aan Wilders toeschrijven?
Je grossiert in hyperbolen. Elke samenleving kent problemen. Deels komt dat omdat de burger in het verleden heeft zitten pitten. Gemakzuchtig niet ging stemmen, en niet instapte als hem of haar inspraak of zelfs medezeggenschap in het vooruitzicht werd gesteld, maar voor de buis bleef hangen met een zak chips en een biertje.
Voor een ander deel zijn het problemen van anderen die men zich via de media eigen maakt. Men woont niet in Culemborg, of Gouda, maar absorbeert de hysterische verslaggeving van een vod als 'de Telegraaf', of hetzende sites als 'Geen Stijl' of 'Het Vrije Volk' als een bedreiging, omdat velen nou eenmaal graag griezelen en daarbij alles wat vreemd is van nature met een grote dosis argwaan tegemoet treden.
Het échte probleem is dan ook dat een groeiend aantal Nederlanders geen poot uitsteekt om een probleem in de samenleving op te lossen, maar alle heil verwacht van een Grote Leider die hen gaat verlossen door 'het probleem' bij de kern aan te pakken. Wat in het geval van Wilders zoveel betekent als: Alle Moslims op de trein.
Nou hebben wij het voordeel dat dat al eens is geprobeerd in het verleden, een groep 'vreemden' op de trein zetten. En nadat dat experiment tenslotte werd gestopt, met zes miljoen 'vreemde' doden tot gevolg, zeiden we tegen elkaar: Dat nooit weer!
Maar de mens van nu leefde toen niet, en kan zich er niks bij voorstellen. Oude koek. En Wilders heeft geen snor, terwijl hij bovendien de 'vreemden' van toen aan zijn boezem drukt. Dus zo'n vaart zal het allemaal echt niet lopen............
Maar ook al zijn de 'vreemden' anders, en heeft Wilders geen snor, de fobie is hetzelfde.
zondag 10 januari 2010 om 22:04
quote:Dibah schreef op 10 januari 2010 @ 21:59:
Jawel die oude truc zetten we weer in om het gelijk te behalen.
Waren het de treinen de snor of andere rariteiten, je strooit ze maar rond. Dat alles om het eigen falen te verdoezelen. De helden van vandaag zijn de mensen die Wilder ter verantwoording roepen voor de dingen die ZIJZELF nalieten. Het ontkennen van de probleemgebieden, alsof het een ziekte was die vanzelf wel geneest.
Hoe harder men tegen Wilders schreeuwt, destemeer laat men zien dat men nog steeds niet bereid is hand in eigen bezoem te steken. Het zou je sieren, om eens te overdenken dat jouw waarheid wel eens met een tè gekleurde bril bekeken is en wordt.Degene die schreeuwt, dat ben jij zelf. Ik hoef geen hand in eigen boezem te steken, want toen jij nog op de verkeerde partij stemde, of met een zak chips voor de buis hing, riep ik al dat we eens op moesten houden met het gedogen en positief discrimineren.
Jawel die oude truc zetten we weer in om het gelijk te behalen.
Waren het de treinen de snor of andere rariteiten, je strooit ze maar rond. Dat alles om het eigen falen te verdoezelen. De helden van vandaag zijn de mensen die Wilder ter verantwoording roepen voor de dingen die ZIJZELF nalieten. Het ontkennen van de probleemgebieden, alsof het een ziekte was die vanzelf wel geneest.
Hoe harder men tegen Wilders schreeuwt, destemeer laat men zien dat men nog steeds niet bereid is hand in eigen bezoem te steken. Het zou je sieren, om eens te overdenken dat jouw waarheid wel eens met een tè gekleurde bril bekeken is en wordt.Degene die schreeuwt, dat ben jij zelf. Ik hoef geen hand in eigen boezem te steken, want toen jij nog op de verkeerde partij stemde, of met een zak chips voor de buis hing, riep ik al dat we eens op moesten houden met het gedogen en positief discrimineren.
zondag 10 januari 2010 om 22:32
quote:Dibah schreef op 10 januari 2010 @ 22:12:
Het grote probleem wat er bijgekomen is, is religie.
Het wordt tijd dat men bestand gaat worden tegen religiekritiek.
Ieder mag zijn eigen religie hebben/ houden/ beoefenen allemaal goed, maar wel achter eigen deur.
De uitwassen die we nu al ondervinden zijn niet mals en zullen alleen nog maar toenemen. Waarom omdat men tè laf is, om aan de nieuwe mensen te vragen zich te houden aan de rechten en plichten die nederland voorschrijft.
Nederland is een grote kreeft, vier stappen opzij vijf achteruit en voorzichtig doorschuiven maar vooral ontlopen. Wat mij betreft is het water al heel lang aan de kook.Je bent van de leg, zul je bedoelen. Tsjonge wat een vrijheid, als je je religie mag beleven achter je eigen gesloten voordeur. Geen kruisjes meer in de publieke ruimte. Geen keppeltjes meer. Alle kerken, moskeeën, universiteiten en synagogen gesloopt. Alle graven op de kerkhoven die blijk geven van een religieuze gezindheid van de bewoner van het graf omgewoeld. Geen woord van dank meer voor de maaltijd als die in de publieke ruimte wordt genuttigd. Lekker samenleving staat jou voor ogen!
Het grote probleem wat er bijgekomen is, is religie.
Het wordt tijd dat men bestand gaat worden tegen religiekritiek.
Ieder mag zijn eigen religie hebben/ houden/ beoefenen allemaal goed, maar wel achter eigen deur.
De uitwassen die we nu al ondervinden zijn niet mals en zullen alleen nog maar toenemen. Waarom omdat men tè laf is, om aan de nieuwe mensen te vragen zich te houden aan de rechten en plichten die nederland voorschrijft.
Nederland is een grote kreeft, vier stappen opzij vijf achteruit en voorzichtig doorschuiven maar vooral ontlopen. Wat mij betreft is het water al heel lang aan de kook.Je bent van de leg, zul je bedoelen. Tsjonge wat een vrijheid, als je je religie mag beleven achter je eigen gesloten voordeur. Geen kruisjes meer in de publieke ruimte. Geen keppeltjes meer. Alle kerken, moskeeën, universiteiten en synagogen gesloopt. Alle graven op de kerkhoven die blijk geven van een religieuze gezindheid van de bewoner van het graf omgewoeld. Geen woord van dank meer voor de maaltijd als die in de publieke ruimte wordt genuttigd. Lekker samenleving staat jou voor ogen!
zondag 10 januari 2010 om 22:36
quote:Dibah schreef op 10 januari 2010 @ 22:07:
(..)Daar moet men Wilders nu niet verantwoordelijk voor achten.(..)
Het was anders wel de partij waar Wilders destijds actief lid van was (de VVD), die aan de regering was toen besloten werd gastarbeiders toe te laten. Vervolgens ook toen besloten werd de duur van hun toegestane verblijf te verlengen. En daarna toen besloten werd gezinshereniging toe te laten.
Maar ik zei het eerder al: De kiezer is kort van memorie, en laat zich graag zand in de ogen strooien.
(..)Daar moet men Wilders nu niet verantwoordelijk voor achten.(..)
Het was anders wel de partij waar Wilders destijds actief lid van was (de VVD), die aan de regering was toen besloten werd gastarbeiders toe te laten. Vervolgens ook toen besloten werd de duur van hun toegestane verblijf te verlengen. En daarna toen besloten werd gezinshereniging toe te laten.
Maar ik zei het eerder al: De kiezer is kort van memorie, en laat zich graag zand in de ogen strooien.
zondag 10 januari 2010 om 23:27
maandag 11 januari 2010 om 00:04
maandag 11 januari 2010 om 00:07
maandag 11 januari 2010 om 00:13
Dat is van alle tijden, soort zoekt soort. Kijk in de VS, grootste immigratieland ter wereld en kijk naar de partronen die zich daar afspelen: Little china, little Italy, en in Californie zijn hele wijken waar alleen spaans gesproken wordt en niemand engels spreekt.
Niemand maakt daar echter een heel groot probleem van. En iedereen is evengoed "amerikaan". (Behalve als je een arabische naam hebt, dan heb je nu ook in amerika een groot probleem). Juist uitsluiting van een bepaalde groep zal leiden tot ridicalisering. Die jonge meiden die nu massaal in niqaab gaan lopen doen dat omdat ze het gevoel hebben dat ze toch niet geaccepteerd worden. Net zoals ik op mijn 20 kisten , zwarte kleren en een hanenkam had, puur omdat ik door de keurige kakmensen om mij heen voortdurend uitgekotst werd. Met mij is het "goedgekomen"ik ben brave burger geworden.
Er zal heel wat werk verricht moeten worden om het met een aantal bevolkingsgroepen ook goed te laten komen. zeggen dat ze niet meer mogen bestaan en hen alles afpakken waar ze hun identiteit aan ontlenen lijkt mij echter alleen maar meer afscheiding te weeg te brengen dan aanpassing.
Niemand maakt daar echter een heel groot probleem van. En iedereen is evengoed "amerikaan". (Behalve als je een arabische naam hebt, dan heb je nu ook in amerika een groot probleem). Juist uitsluiting van een bepaalde groep zal leiden tot ridicalisering. Die jonge meiden die nu massaal in niqaab gaan lopen doen dat omdat ze het gevoel hebben dat ze toch niet geaccepteerd worden. Net zoals ik op mijn 20 kisten , zwarte kleren en een hanenkam had, puur omdat ik door de keurige kakmensen om mij heen voortdurend uitgekotst werd. Met mij is het "goedgekomen"ik ben brave burger geworden.
Er zal heel wat werk verricht moeten worden om het met een aantal bevolkingsgroepen ook goed te laten komen. zeggen dat ze niet meer mogen bestaan en hen alles afpakken waar ze hun identiteit aan ontlenen lijkt mij echter alleen maar meer afscheiding te weeg te brengen dan aanpassing.
maandag 11 januari 2010 om 00:16
Wat ik me dan wel afvraag, is het in Australie dan anders?
Jouw persoonlijke ervaring: Ga je in Australie veel om met andere geemigreerde Nederlanders? En als je een andere Nederlander spreekt, spreek je daar dan Nederlands mee of Engels?
( En dat is niet om jou persoonlijk te bashen, maar om uit te vinden of het idee klopt dat in het buitenland mensen met een vergelijkbare achtergrond elkaar opzoeken, omdat dat nu eenmaal iets vertrouwds geeft).
Jouw persoonlijke ervaring: Ga je in Australie veel om met andere geemigreerde Nederlanders? En als je een andere Nederlander spreekt, spreek je daar dan Nederlands mee of Engels?
( En dat is niet om jou persoonlijk te bashen, maar om uit te vinden of het idee klopt dat in het buitenland mensen met een vergelijkbare achtergrond elkaar opzoeken, omdat dat nu eenmaal iets vertrouwds geeft).